今まで何度となくやってきたやり込み。
いつも体術のカウンターを断念してきたやり込み…。

それがついに！
このサイトのおかげで、剣技・体術の第一PTコンプを達成しました！
所要時間77:35

いつもながら十時留めには苦戦させられました。
当て身投げやドラスクは今回初挑戦でしたが、ドラスクは案外早かったですね。

敵ランクも上位まで上がりきってしまってたので、シュリーカーに遭遇するのも一苦労。
生科研のデュラハンおとも狙いで、何度エンカウントしたことやら…。
やっと遭遇したと思いきや、今度は愚者を使っても光合成の回復量より上回るパンチの与ダメ…。

ならばと、アニーに活力だけ装備させデュラハンの魅力凝視でシュリーカーへの活力狙い。

結果は見事回復量が上回り、楽に閃くことができました！


残るヒューマンは3人。
見切りも含めて、今度こそ全部閃きます！


今更ながらの報告と、長文失礼しました。

アセルス編で麒麟を仲間にして死の属性を吸収してナ

イトスケルトンにしてその後、電撃を吸収して麒麟に

戻したんですけど、そしたら初期の麒麟のLPより１電

撃にした麒麟のほうが少ないんですよね

これって普通なんですか、バグなんですか？

>Acheyさん
　そうですか、双龍刀は誤情報の可能性が高いんですね。貰えたところで装備はしないのですが、入手可能なら早い時期に収集したかったのです。

　さて、重火器のバルカンがPSYの影響を受けるかについて、私も黒竜・赤竜を相手に調べてみました。メカのT260ならルーンソードとゼロソードを入れ替えればPSYが激変する！と安易な発想で調査を開始したのですが、これが予想外の発見につながりました。

■T260+PSY仕様（HP:620 STR:5+60 QUI:5+8 INT:5 WIL:5+8 PSY:5+60 VIT:5+38 CHA:5）
■T260+QUI仕様（HP:620 STR:5+60 QUI:5+68 INT:5 WIL:5+8 PSY:5 VIT:5+38 CHA:5）
　この２体を比較したのです。装備は魔獣の革を３つとハンドバルカンとメカニカルボディまでは共通で、ゼロソード３本でQUIを上げるかルーンソード３本でPSYを上げるかが違っています。
　バルカンのターゲットを黒竜にした際の黒竜へのダメージは、ルーンソード装備のPSY仕様で122〜131、ゼロソード装備のQUI仕様では0〜10、明確に差がでました。
　この簡易調査で、巻き添えとなる赤竜のダメージはQUIの影響を受けるのでは？という新たな疑問が浮かびました。

　調査対象をエミリアに変更します。

■エミリア通常仕様
（ハンドバルカン　リーサルドラグーン　リーサルドラグーン　エクセルガード　武神の鎧　紅炎石　防護服　精霊銀のピアス）
（HP:801 STR:70 QUI:74 INT:69 WIL:77 PSY:71 VIT:75 CHA:74）
■エミリア+PSY仕様
（ハンドバルカン　リーサルドラグーン　リーサルドラグーン　エクセルガード　武神の鎧　パープルアイ　パープルアイ　パープルアイ）
（HP:801 STR:70 QUI:74 INT:69 WIL:77 PSY:71+21 VIT:75 CHA:74）
■エミリア+QUI仕様
（ハンドバルカン　リーサルドラグーン　リーサルドラグーン　エクセルガード　武神の鎧　翼のお守り　翼のお守り　翼のお守り）
（HP:801 STR:70 QUI:74+15 INT:69 WIL:77 PSY:71 VIT:75 CHA:74）

　ターゲットへのダメージを計測します。

　エミリア通常仕様がバルカンのターゲットを黒竜にした際の黒竜へのダメージは、460 462 461 455 474 450 471 464 462 462 471 473 474 457 469 461。
　エミリア+PSY仕様がバルカンのターゲットを黒竜にした際の黒竜へのダメージは、594 600 583 592 606 601 603 588 607 609 605 595 602 606 600 588。
　エミリア+QUI仕様がバルカンのターゲットを黒竜にした際の黒竜へのダメージは、475 461 456 472 457 453 459 463 451 473 453 461 454 469 463 466。

　ターゲットダメージは通常仕様が450〜474、PSY仕様が583〜609、QUI仕様が451〜475です。

　次は、巻き込まれる赤竜のダメージを計測します。

　エミリア通常仕様がバルカンのターゲットを黒竜にした際の『赤竜への巻き添えダメージ』は、642 603 628 632 579 653 646 580 615 591 582 595 632 616 595 581。
　エミリア+PSY仕様がバルカンのターゲットを黒竜にした際の『赤竜への巻き添えダメージ』は、614 639 589 634 619 651 596 651 601 614 646 600 597 653 600 629。
　エミリア+QUI仕様がバルカンのターゲットを黒竜にした際の『赤竜への巻き添えダメージ』は、706 724 699 744 711 742 722 720 715 692 703 737 701 762 696 693。

　巻き添えダメージは通常仕様が579〜653、PSY仕様が589〜653、QUI仕様が692〜762です。

　装備重量の影響までは判りませんが、PSYはターゲットダメージに、QUIは巻き添えダメージに影響していそうです。

↓の、確認ミスです・・(￣Д￣;;
部屋でたら捨てられました0・ｦ(ノД`;)0・ｦ
つい最近サガフロ始めて、初アセルスだったから舞い上がってた〜・・・・

アセルス編での出来事についての記載です。
すでに既出だったら申し訳ないですが・・・

イベント「秘めたる決意」の項目にあった
宝物庫ですが、最序盤でも行くことができましたｗ
自分がした流れですが、アセルスが胸を刺されて血が紫なのを確認→ゾズマを見かける→宝物庫へ
これでしょっぱなから月下美人などの貴重品がすぐ入りました〜。

友人に貸したサガフロが未だ帰って(ry
我慢できなかったので中古屋で買ってきました。
あぁ‥‥いいわぁ‥‥


ところで、今日の本題は“バルカン”についてです。

バルカン砲‐アメリカ合衆国で開発されたガトリング砲M61の製品名で、スイスのエリコン社の登録商標。
これより派生して、機関砲全般を意味する場合もある。(Wikipediaより引用)

そんなバルカンですが、なんと味方が使うバルカンは“魔法能力”に分類されているようです(敵の技は未確認‥‥と言うか、どうやって確認しれっちゅーねん)

・知力の増減に伴うダメージの変化を確認しました。
・愚者フィールドの解除を確認しました。
・ハンドバルカンとマシンバルカンで威力に差がないことを確認しました。
・ブレイブハートを使って武器性能を上げても威力が変わらないことを確認しました。

以上より、まず間違いないでしょう。
霊感の依存性については未確認です(どなたかやって頂ければと‥‥)

一応、“魔法能力と弾丸攻撃の複合攻撃”と言う可能性もありますが、この仮説を調べるのはチョット面倒なので‥‥(汗)

そういえば、過去ログのどっかに“ゴーストキャノンは魔法能力”って書いてあった気がします。
他の重火器もそうなのかしら‥‥？
ここまで書いといて、“バルカン＝魔法能力”のネタが既出の気がしてきた(汗
でも面倒だから過去ログのチェックはしない(←
もし既出だったら誰か教えて下さいm(__)m


>>雪山ハイカーさん
はじめまして。
赤竜ですが双龍刀を落とすことはありません。
このサイトの「敵が落とすアイテムデータ」のページを見て頂ければ分かりますが、
赤竜が落とす可能性があるのは紅炎石、炎獣の革、精霊銀のピアス、ゴールデンフリースの4つです。
恐らく、攻略本編集者がゼニスマンティスが落とした物をお供の赤竜の物だと勘違いしたのでしょう。
もしくは、スクウェアからデータを貰った後でソフトの内容が変更になったのかも知れません。

　ネズミの怖さに壁にめりこんで逃げる奥様
クーン編のバカラでのイベント中に、富豪の奥様がネズミに追い回される場面で、ネズミは上の階へ逃げて行くが、そこで上の階へ行かずに奥様のお付きの人に話すと、奥様が逃げ回っている状態で
「奥様、もうお金が・・・・・・」「大丈夫、こういうときのためのへそくりよ」
という会話をする。さらに、奥様の「〜へそくりよ」のせりふをタイミング良く消すと、奥様が逃げ回る場所を動かすことが出来る。これを何度も繰り返すと、なんと奥様は壁の中を走るようになる。

　空を歩く
ヨークランドの丘に立ち、リュートの帰りを待つサンダー。彼に話しかけるときに、主人公が正面を向くようにする（サンダーのすぐ真横で方向キーを右下あるいは左下に押す）と、リュートとサンダーの会話が始まると同時に主人公が上の方へ押し出されて、シップ発着場の上空を歩き回れるようになる。




＞30番目の寵姫さん
はじめまして。Ｎ・Ｏです。
こういうことは言っちゃいけないのかも。もしいけないのならごめんなさい。
チョコボデータを使用すれば、簡単に滅殺することができます。さらに、グリフォンも簡単に倒せます。グリフォンを倒したら、ジーナがでてきました。その後、仕立て屋に行ったら、ジーナがいました。

いつもお世話になっております。初投稿です。

アセルス編序盤の訓練を終えた後、
白薔薇と二人で上層部（敵シンボルが配置されている所）にて能力値を上げに行ってきました。

襲い来る蟲や獣・巨獣族を薙倒し、無事に花壇まで到着すると、
BGMが「オルロワのもとに（針の城終盤）」に変わっていました。

そのままセアトに話しかけても、勿論変化はありませんでした。


ここで一つ疑問に思ったのが、
上層部途中にいる窓（扉？）を守っている巨人の存在。
あの巨人を序盤に倒してしまうと、
終盤にジーナを助けるイベントに何らかの影響を及ぼすのか？
ということです。

巨人を倒せるまで能力値が上がるのが先か、
巨人にいいように踏み潰されて絶命するのが先か。
いずれにせよ、挑戦してみたいと思います。

既出かもしれませんがね…。

　はじめまして。
　このサイトで朱雀の山にいる赤竜・黒竜は戦闘回数に数えられないと知り、赤竜・黒竜を相手にヒューマンの能力値上げをしています。
　能力値上げだけが目当てでは飽きそうだったので、入手アイテムとその数を記録しました。戦闘チームはヒューマン５人編成、または２番目のキャラだけモンスター（朱雀）＋ヒューマン４人編成です。

・竜鱗の盾：２０回
・ゴールデンフリース：３０回
・魔獣の革：６０回
・精霊銀のピアス：６５回
・炎獣の革：１０５回
・ブラッドチャリス：１１４回
・プロテクター：９９回
・なし：１４６５回

　「なし」はプロテクターが９９個になってから発生するようになりました。つまりプロテクターを落としたという事なのでしょう。その他のアイテムは装備や売却で調整しています。
　紅炎石を１つも入手していませんが、プロテクター強制入手判定と紅炎石の強制入手判定の順番が影響しているようです。

　私が一番気になっているのは双龍刀です。なぜ入手できないのでしょうか？
　先頭種族がドロップアイテムに影響を与える話を思い出し、第１チームの先頭をメカ（特殊工作車）にして、第１チームでアイテム種別を調べました。その結果は、プロテクター、ブラッドチャリス、精霊銀のピアス、炎獣の革、魔獣の革、ゴールデンフリース、竜鱗の盾の７種類。……変化しません。
　第２チームで戦闘する場合の現象だと思い直し、第２チーム先頭をメカ（特殊工作車）にして再調査したものの、やっぱり同じ７種類のアイテムに。
　妖魔ならどうだ！と思い、第２チーム先頭を妖魔（ヌサカーン）にして、その第２チームで戦うも、またまた同じ７種類が出てしまいました。

　赤竜から双龍刀を入手した方が居られましたら、そのチーム編成を教えてください。

金獅師2ターン・・・
ゲン：集中力ＵＰ
時の君：ＷＰＵＰ

ついにやったぞー！！！
アセルス：塔、マヒ、ＤＳＣ(五回ヒット）
ゾズマ、時の君：タイガーランページ×3
ゲン：逆風の太刀×3
赤カブ：マヒが回復せず何もしていない・・・・

敵の技(使ってきたやつ）
ジャッカル、サイネット、超音波、グライダースパイク

連携
逆風のランページ

クリア後のステータス「最大値」（ＨＰ，ＬＰ、ＷＰ、ＪＰ、ＳＴＡ、ＱＵＩ、ＩＮＴ、ＷＩＬ、ＰＳＹ、ＶＩＴ、ＣＨＡ、ＤＥＦ、装備、技術の順）プラス値省く
ゲン：８５３、１０、１２０、０、６９、６１、８，３４、14、７９，３３、５３
ゼロソード×2玄武の盾パワードスーツ力帯ブラットチャリス牙のお守り
二刀烈風剣二刀十字斬切り返しディフレクト天地二段かすみ青眼逆風の太刀
アセルス：８１９、４、９７、５０、６０、４４、２４、４１、２３、５９、３０、４７
月下美人幻魔ワンダーバンクル赤外線スコープ武神の鎧鉄下駄精霊銀のピアス
切り返しなぎ払い塔ＤＳＣ
時の君：７６３、１０、５０、６９、１５，２８，２１，２４，３１、１７、５０、４２
流星刀妖魔の鎧魔道着ヨーク綿の帽子超銅金アンクレット
タイムリープカオスストリームオーヴァドライヴ魂のルーン妖魔武具（剣、小手、具足の順）朱雀、デビルテンタクラ―×2
ゾズマ：７６９，９，６９，８１，１９，２４，２６，１１，３２，１３，４７，４３
草薙の剣妖魔の鎧武道着ヨーク綿の帽子アーマークラブ
邪術4種妖魔武具朱雀デビルテンタクラ―コカトリス
赤カブ（一応・・）：種族バーゲスト、４９４，６，７０，２８，２５、２２，１４，２４，１１，３３，３１，１９
砂の器精霊銀のピアスブラットチャリス銅のお守り
シルフィードメイルシュトローム聖歌岩石ファイアーバリアマジカルヒール強風サンダ―バリア

なんか・・・・鍛えすぎたかも・・・楽だった・・・

オーヴァ停滞のルーンで魂のルーンシャドウサーバントヴァ―ミリオンサンズ×5連発で、倒した時岩でフィールドがほとんど見えない・・・・

こんばんは。
カウンターサミングの調査をしています。

【カウンターサミングは必中か？】

　　デュラハンのランス、ふみつけ、暴走で調査。
　
　　通常サミングヒット　　　　　３９回（１００回中）
　　通常サミング盾回避　　　　　３８回（１００回中）
　　通常サミング攻撃ミス　　　　２３回（１００回中）

　　カウンターサミングヒット　１００回（１００回中）
　　カウンターサミング盾回避　　　０回（１００回中）
　　カウンターサミング攻撃ミス　　０回（１００回中）

　　カウンターサミングは１００回中、１００回ともヒットしました。
　　少なくともデュラハン相手には、盾回避も攻撃ミスも無いようです。

　　なお、デュラハンのお供に色んなモンスターが出てきますが
　　烈風撃、針、胞子はスウェイバックによる回避を確認しました。どれも遠距離攻撃です。
　　胞子って光属性の単一属性ですよね。あれ？　スウェイバックって物理攻撃しか回避できないんじゃ…？
　　ブッチの爪も回避できました。（マンティコアの爪は未確認）
　　スフィンクスの爪も回避できるわけですし、非表示の爪でも回避は可能なようです。

　　また、デュラハンのランスx2とゼニスマンティスのブレードで、1ターンに3回スウェイバックが発動したことがありました。
　　いったい1ターンに最大何回発動できるんでしょう。

　　次に、巨人のブレード、○○スマッシュで調査。

　　通常サミングヒット　　　　　４９回（１００回中）
　　通常サミング盾回避　　　　　３６回（１００回中）
　　通常サミング攻撃ミス　　　　１５回（１００回中）

　　カウンターサミングヒット　１００回（１００回中）
　　カウンターサミング盾回避　　　０回（１００回中）
　　カウンターサミング攻撃ミス　　０回（１００回中）

　　やはり、１００回中、１００回ともヒットしました。
　　相手や攻撃方法が変わっても、必中に変わりはないようです。

【当て身投げ＋サミングだとどうか？】

　　巨人のブレードと○○スマッシュで調査しましたが、わかったことは

　　・当て身投げ＋パンチのようなダメージアップ効果なし
　　　　　ダメージは通常のサミングと同じ。
　　　　　当て身投げ＋パンチは２５０前後（通常）→７５０前後（当て身投げの後）とダメージアップするのに。
　　　　　ちなみに、カウンターサミングも通常のサミングと比べても、ダメージアップはない模様。なぜだろう？
　　・QUI限界突破なし
　　　　　過去ログ29 No.154で、カウンター○○は「QUIの限界以上の速さで行動することも出来る」と八兵さんが書かれているが
　　　　　当て身投げ＋サミングは巨人のブレードに割り込まれることもあり、「QUIの限界以上の速さで行動することも出来る」仕様は無さげ。
　　　　　カウンターサミングはデュラハンのランスに割り込まれたことは今のところ無い。
　　・当て身投げの後のサミングは回避される
　　　　　当て身投げとサミングが別扱いされているせいか、通常通り盾回避されたり、攻撃ミスしたりする。

　　やはり、カウンター○○や当て身○○というカウンター連携のほうが優れているようです。

----------------------------------------------------------------------------------------------

そのほか確認したいこと

【カウンター連携の発動確率】

　　体感だと、２０％くらい？
　　カウンター○○はデュラハンのランスで、当て身○○は巨人のブレードで調査したい。

【カウンター技の後だとダメージアップする体術】

　　当て身投げ＋パンチにダメージアップがあり、当て身投げ＋サミングにダメージアップが無いことが確認された。
　　パンチやサミング以外の体術も調査してみたい。

秘宝伝説GOD（と、イ○スSEVEN）の発売が迫っているので、調査は遅れるかもしれません。

■富豪
クーン編でアニーの妹を病魔モールから助けた後、謝礼を貰えるが家を出てまた入ると再び貰える。繰り返すと富豪が夜逃げする。


■アルカール
レッド編開始時のシュウザーとの戦闘でひたすら防御する。シュウザーがクロービットを使ってくると画面下部にアルカールの姿が…。レッドがやられると、見ていたくせに「遅かったかっ！！」の一言。それは無いだろ。

■本屋
シュライクの本屋の中央の通路で左から右へ少しずつ移動しつつ○ボタンを連打すると写真集がある。キャラによって様々なコメントをする。


■裏メモリボード
クーロン裏通りに売っている裏メモリボードは最初400Cだが、「買わない」を選択し画面を切り替えて話し掛けると半額になる。繰り返すと50Cまで下がる。

■ST異常の成功率
敵(味方)のHPが減っている程成功しやすくなる。


■クリスナイフ
このアクセサリーは全属性ダメージ軽減の効果がある。また効果は重複するので多数個装備するといい。

■背景演出
京の書院の掛け軸に「ぬけみち」の文字…。ドゥヴァンの神社の鳥居の横に聖剣のラビ。「あうん」の呼吸になっている。


■オーンブルの影
入った直後に影が自分から離れていくが、誰でやっても同じ影…。形はルージュっぽい。


■一人連携
体術のカウンター技の発動直後に発動したキャラの行動順が回ってくると体術限定で一人連携する。


■視線
アセルス編でオルロワージュの追っ手イベントを沼地で起こすと水棲系のモンスターが…

こんばんは。
カウンター技調査の続きです。

【ドラゴンスイングに気絶効果あり？】

　　当て身スイング（バグ？）には気絶効果があるので、ドラゴンスイングにもあるかなと思い、シュリーカーで調査。
　　結果、気絶効果の発生を確認した。
　　なお、気絶効果が発生しない時も確認した。通常のジャイアントスイングと同様、一定確率で気絶効果が発生するものだと思われる。

【カウンターサミングについて】

　　デュラハンで調査をしているうちに、何十回とカウンターサミングを見ているが、攻撃ミスも盾回避も見たことがない。
　　通常のサミングはデュラハン相手だと、攻撃ミスも盾回避も頻繁に起こるというのに。
　　カウンターサミングなど、カウンター○○や当て身○○、ドラゴン○○といったカウンター連携は
　　一般の連携の2連携目以降と同じように必中なのかもしれない。（要調査）
　　
　　ドラゴンスライドをグリフォン大に使ったり、当て身スイングをスフィンクスに使うと、奴らの足元攻撃耐性によって必ず無効化されるので、
　　攻撃自体の無効化はあるのだろう。

＞Acheyさん
はじめまして。
DAマジックによるカウンター技の有効な出し方のアイデア、ありがとうございます。
使わせて頂いて、おかげさまでシュリーカー相手にドラゴンスイングの気絶効果を確認できました。
音波耐性ってたしかデュラハンにもありますよね。他のことにも応用できそう。

＞“味方キャラの動き”と、“敵に攻撃がヒットする様子”の両方が剣の通常攻撃となった、で宜しいでしょうか？

はい。その通りでございます。
味方キャラは剣を振るエフェクトですし、敵にはガシーンと剣のヒットする効果音＆エフェクトです。
なお、幻魔（赤い剣）を装備していようが、銃を装備していようが、あるいは無装備であろうが
タイムツイスターによるターン間のカウンターサミングは白い剣の通常攻撃のエフェクトなので、装備品は関係ないものと思われます。

はじめまして。
このサイトにはお世話になってます。

たいしたことないですが、報告です。
グリランドリー１本でも、タイムツイスターをかければ、ファイナルストライクを２回できました。
既出ですかね。

失礼します。また書き込みに来ます。

このサイトにはかなりお世話になりました。
今もお世話になってます。

グリランドリー１本でも、タイムツイスターを
使うと、ファイナルストライクを２回することができました。
別にたいしたことではありませんが、報告です。
既出ですかね。

失礼します。また書き込みに来ます。

随分と久しぶりの書き込みになります。

えー、友人に貸したサガフロが未だに帰ってきません。
と言うか、まだ1シナリオすらクリアしていないとか(遅)
仕方なくサントラを聞くことでサガフロ分を補給する日々‥‥
しかし、却ってサガフロやりたくなってしょうがないww

うわあぁぁぁぁん！
京に行きたいよぅ！
沼地に行きたいよぅ！
裏通りに行きたいよぅ！
光の迷宮に行きたいよぅ！
済王の古墳に行きたいよぅ！
古代のシップに行きたいよぅ！
生命科学研究所に行きたいよぅ！

‥‥あー、いっそ新しくサガフロ買い直すかなぁ‥‥
最近忙しいから前みたいにゲームにどっぷりってワケには中々いかないけど、
やっぱりやりたいときにやれないと面白くないしなぁ‥‥
と言うワケで、近所の中古ゲーム屋を漁ってみますかね‥‥


＞ユウキさん
初めまして、素晴らしい調査お疲れさまです。
当て身投げ＋鬼走り＝当て身スイングで気絶効果発生って大発見ですね。
ドラゴンスイングの気絶効果有無の調査ですが、連携履歴を利用してはいかかでしょう？
具体的には、
１．弾切れでディレイアクションとなった銃技とタイタスウェイヴによる、『タイタス〜(タイタス十字砲火等)』の連携を履歴に登録する。
２．銃技使用キャラに早撃ちを装備させて『タイタス〜』を発動させようとするとタイタスウェイヴがファストトリックになるので、ジャイアントスイングと連携させる。
３．『タイタススイング』が連携履歴にある状態でタイタスウェイヴとジャイアントスイングを使うとジャイアントスイングがディレイアクションになるので、確実にシュリーカーに対して後攻出来る。
そんな感じでどうでしょう？
タイタスウェイヴは音波特性なので、シュリーカーを倒してしまう心配もありません。
まぁ、私が自分で検証できればいいんですが、上記の通り手元にソフトがありませんので(汗)
1つ質問宜しいでしょうか？
タイムツイスターを使ってカウンターサミングが2回発動したとき、
『サミングのエフェクトではなく、なぜか剣の通常攻撃のエフェクトが出ました』
とありますが、“味方キャラの動き”と、“敵に攻撃がヒットする様子”の両方が剣の通常攻撃となった、で宜しいでしょうか？
それとも、上記のどちらかのみが剣の通常攻撃のエフェクトになったのでしょうか？
些細な(どうでもいいような)コトですが、気になったので。

こんばんは。
引き続きカウンター技の調査を調査しています。

【ＤＳＣとカウンター技の相性】

　　スウェイバック（カウンター○○）、当て身投げ（当て身○○）、ドラゴンスクリュー（ドラゴン○○）
　　どれもＤＳＣとはつながりませんでした。「カウンターＤＳＣ」などは見つからなかったです。

　　また、カウンター技連携は、カウンター○○などとして繋がるor繋がらない関係なく
　　属性の関係からか、通常の体術に比べて威力が高いわけですが
　　カウンター技→ＤＳＣではダメージアップがないようです。

【デュラハンのランスや巨人のブレードなど1ターンで複数回使ってくる攻撃を受けると？】
　　
　　ブレードは2回連続で当て身投げ発動を確認しました。
　　ランスは↓の【オーヴァ停滞の〜】の項を見てください。

【カウンター技どうしの優先度はあるか？】

　　スウェイバックと当て身投げを両方装備し、短勁も装備し、短勁を選択して
　　巨人のブレードやヒートスマッシュを受けてみました。

　　確認した連携一覧
　　　　・ブレード→スウェイバック（→カウンター短勁）
　　　　・ブレード→当て身投げ（→当て身短勁）
　　　　・ヒートスマッシュ→当て身投げ
　　　　・ヒートスマッシュ→スウェイバック（→当て身短勁）

　　ブレードを受けた時もヒートスマッシュを受けたときも、スウェイバックor当て身投げ、どちらかが発動したので
　　優先度は特にないみたいです。
　　グリフォン（大）の尾撃（スウェイバックorドラゴンスクリュー）は未確認。

【オーヴァ停滞の状態で8回行動したらどうなる？】

　　サミング選択、デュラハンのランスで確認。

　　1ターン中にカウンターサミングが2回発動することがありました。低確率ですが。
　　もちろん、発動しなかったり1回だけ発動したりすることのほうが多い。

【タイムツイスターを唱えたターンにカウンター連携が発動するとどうなる？】

　　サミング選択、デュラハンのランスで確認。

　　＜１．ランスがサミングより早かった場合＞

　　　　カウンターサミングが2回行われました。

　　　　タイムツイスター→ランス→スウェイバック→カウンターサミング（通常）→【ターン終了】→カウンターサミング（ターン間）
　　　　の順に行動が発生。

　　　　なお、2回目（ターン間）のカウンターサミングも通常どおり威力が高かったです。
　　　　しかも、サミングのエフェクトではなく、なぜか剣の通常攻撃のエフェクトが出ました。バグでしょうか？

　　＜２．ランスがターン終了と同時だった場合＞

　　　　サミング（そのターン）とカウンターサミング（ターン間）が行われました。

　　　　タイムツイスター→サミング（通常）→ランス→スウェイバック【ターン終了】→カウンターサミング（ターン間）
　　　　の順に行動が発生。
　　　　本来、１と３の調査のみする予定でしたが、２は偶然起こったことでした。

　　＜３．ランスがサミングより遅かった場合＞

　　　　サミングが2回行われました。

　　　　サミング（通常）→ランス→【ターン終了】→サミング（ターン間）
　　　　の順に行動が発生。

----------------------------------------------------------------------------------------------

そのほか確認したいこと

【カウンター技は攻撃ミスしたり盾回避されたりするか？】

　　ドラゴンスクリュー＋どつきまわすやドラゴンスライドなどはミスを確認。
　　しかし、カウンターサミングは攻撃ミスも盾回避も見たことがない。

【ドラゴンスイングに気絶効果あり？】

　　当て身スイング（当て身投げ＋鬼走り）は気絶効果を確認したが…
　　ラミア、グリフォン大は気絶耐性を持ってるので調査不可。
　　やるならシュリーカーしかないのだろうか？

答え合わせ
　竜　お　　　　
　　ト　技　　薙　　　
　　　リ　　　
　　っ　
　　　う　　　　


いかがでしたか

大事なところをあなあきに




地　た　しました
ヒー　柳　の草　の剣と
タイム　―プで
ずー　と
けっこ　樂だった







いつか答えあわせします
ヒント：「ヒー　柳　の草　の剣」は連携でっす
　　　　敵は生科研の・・・・

　今日はいいお天気ですね（こんにちは）
面倒な挨拶ですが、近頃決まったパターンの戦闘にはまっていてそれを紹介しようと思います

まあとりあえずシルフィード、切り返し、激痛、剣、破壊光線をやり続けるというものです。
どうなるかは自分の目で。　　

























めんどうなら教えますいろいろ連携がみられます

何か特殊プレイをやろうかなぁ・・・
と思いつつも時間が取れず中々できません。

>>ユウキさん
ごめんなさい挨拶遅れました。はじめまして。
やっぱり短勁はありましたね・・・
しかし共通点が全く分からないですね。
短勁除けばDSCに関係する技かなと思ったら裏拳ができてバベルクランブルが出来ないのはおかしいですし。
確かに当て身スイングはおっしゃる通りっぽいですね。
グリフォンは忘れてました。それなら問題ありませんでしたね。

こんばんはです。
今度はドラゴンスクリューの調査をしました。

パンチ〜爆砕鉄拳はラミアの尾撃で、あびせ蹴り〜スカイツイスターはグリフォン（大）の尾撃で調査しました。
ハッキリ言って、全部の体術をグリフォン（大）で（ｒｙ

ドラゴンスクリューから連携できる体術（連携すると「ドラゴン○○」になる体術）は…

×　パンチ
×　キック
×　空気投げ
×　サミング
○　スライディング【ドラゴンスライド】
×　ローリングクレイドル
―　スウェイバック
○　短勁【ドラゴン短勁】
○　裏拳【ドラゴン裏拳】
×　爆砕鉄拳
×　あびせ蹴り
―　当て身投げ
○　スープレックス【ドラゴンスープレクス】
○　ジャイアントスイング【ドラゴンスイング】
×　金剛神掌
×　バベルクランブル
×　三角蹴り
×　鬼走り
×　どつきまわす
×　ロコモーションＧ
―　ドラゴンスクリュー
×　羅刹掌
×　三龍旋
×　スカイツイスター

スライディング、短勁、裏拳、スープレックス、ジャイアントスイングの5つでした。
スープレックスは裏解体真書に書いてある通り「ドラゴンスープレクス」。
ドラゴンだから、三龍旋にも期待したんですけど…つながりませんでした。

当て身投げ＋鬼走り＝当て身スイングでしたが、
ドラゴンスクリューでは、＋ジャイアントスイングでドラゴンスイングでした。

当て身スイングには気絶効果があるのを確認しましたけど、ジャイアントスイングにはもともと気絶効果があるので
当て身投げ＋ジャイアントスイング＝当て身スイングが本来やりたかったことなのかも…。

＞ポケットさん
はじめまして、こんにちは。
シュリーカーはHPが低くてすぐ死んでしまううえ、QUIが低くて後手が取れそうに無いので諦め
他にキック技を使ってくるQUIの高い敵を考えたところ、ラミアとグリフォン（大）が候補にあがりました。

もう知ってるおられる方は誰もいないと思いますがお久しぶりです(((^^;)

>>ユウキさん
カウンター連携調査素晴らしいです。
もうドラゴンスクリューの調査をされたかもしれませんが勝手ながらちょっと思ったことを。
短勁はどれとでも連携できるような気がします。
あともしこれからドラゴンスクリューの調査をされるなら知ってるとは思いますがシステムデータレベル４のフェイオンが良いかと思います。
ただシュリーカーまでランクを上げることを考えると１からキャラ作った方が良いかもしれませんが・・・

こんばんわでござりまする。
久しぶりにサガフロやってみました。
すると生科研の入り口すぐにいらっしゃる木に化けるメガネ白衣の研究員とランデブーしたところ雷竜様が同伴されていて「竜鱗の剣をてにいれました」

うぇ？？たしかコレって超レアだな・・・。

テンションあがってＰＣ立ち上げてカキコに参上した次第でありんす。

雑文失礼致しました。

こんにちは。
この前、スウェイバックの調査をしたので、今度は受け身投げの調査をしてみました。

羅刹掌に気絶効果があるため、羅刹掌だけは巨人のブレードor○○スマッシュで
そのほかの体術はスフィンクスの爪で調査しました。
ハッキリ言って、全部の体術を巨人でやったほうが効率が良かったかもしれません。

なお、前回は書き忘れたのですが、スウェイバックの調査はデュラハンのランス、暴走、ふみつけで行いました。

受け身投げから連携できる体術（連携すると「受け身○○」になる体術）は…

×　パンチ
○　キック【当て身蹴り】
×　空気投げ
×　サミング
×　スライディング
×　ローリングクレイドル
―　スウェイバック
○　短勁【当て身短勁】
×　裏拳
×　爆砕鉄拳
○　あびせ蹴り【当て身あびせ蹴り】
―　当て身投げ
×　スープレックス
×　ジャイアントスイング
×　金剛神掌
×　バベルクランブル
×　三角蹴り
○　鬼走り【当て身スイング】
×　どつきまわす
×　ロコモーションＧ
―　ドラゴンスクリュー
×　羅刹掌
×　三龍旋
×　スカイツイスター

キック、短勁、あびせ蹴り、鬼走りの4つでした。
スウェイバックは「パンチのような技」が共通点でしたが、当て身投げにはキック技あり、パンチ技あり、法則性が見つかりません。
キックとあびせ蹴りが繋がるんだから、三角蹴りも…と予想してたら繋がりませんでした。

鬼走りは「当て身走り」とかではなく、「当て身スイング」というヘンな名前の連携名になりました。
また、このヘンな連携には気絶効果があります。クラーケンの触手で確認しました。バグでしょうか？

ドラゴンスクリューは…今使ってるアニーのQUIが53もあるため、シュリーカー相手に後手を取るのは難しそうです。
もし…もし万が一やるなら、1から体術キャラ（QUIが低いキャラ）を作る必要があるでしょう。

初めての投稿となります。滝山亭と言います。よろしくお願いします。

メニュー画面での待機ポーズ。これってよく見ると各キャラごとにリズムが同じだったり違ったりします。
例をあげると、あるシナリオではアセルスとエミリアの動きが揃っているのに、別のシナリオでは真逆だったりします。
これを見たときふと「縦１列のキャラがビシッと揃うと美しいなァ（笑）」と思い、気になったので少し調べてみました。
大した調査ではありませんし、私が見た範囲ではありませんでしたが、もしかしたら既出かもしれませんが……。

まず各キャラの待機モーションは全部で４つのコマから成り立っており、それがパーティーに入った順番によって１つずつずれているようです。
そのため１番最初にパーチューに加入したキャラ（主人公）と５番目のキャラは必ず同じリズムで動くことになります。
これはパーチューに加入した順番のみに影響され、加入したメンバーが第何パーティーに入ってこようが上から何番目に入ってこようが変化はないようです。
当然ですが、加入後のキャラを並べ替えてもモーションのリズムに変化はありませんでした。

で、これを利用すれば１番目（主人公）と５番目、９番目、13番目に加入したメンバーの動きは全て一致することになります。
ちなみに２・６・10・14番目と３・７・11・15番目、４・８・12番目も揃います。
残念ながら縦１列全員（５人）を揃えることは出来ないようです。

次にパーティーからメンバーが離脱した時です。マジックキングダムに行く際にルージュが抜けたりするのがこれに当たります。
結論から言うと、こうして抜けたメンバー以降のパティー加入順番が繰り下がりとなり、それに従って待機リズムも変化します。
５番目にルージュ、６番目にエミリアだった場合、ルージュが抜けた時点でエミリアは５番目のモーションリズムに変化し、１番目の主人公と動きが揃うことになります。
なお、再びルージュを仲間にした場合は５番目に復帰するのでなく、最後尾になります。

さらに考慮するべきなのが、各種イベントにおける強制的な並べ替えです。
皆様ご存知の通り、陽・陰資質イベントやレッド編のベルヴァ基地（捕まった場合）、アセルス編のイルドゥン以下の離反（笑）イベント等、サガフロには仲間が強制的に離脱することがいくつかあります。
この場合、各キャラたちは離脱時点での並びではなく、パーティー加入順序に並び変わって復帰してきます。モーションリズムもそれに倣います。
また陽・陰術資質イベントの場合は、
�@まず資質取得参加メンバーのみで加入順に並び変わり、
�A資質取得後、未参加メンバーが参加メンバーを除いた加入順序で参加メンバーの後ろに復帰……となるようです。

まだそれほど徹底して調査していないので、もしかしたら間違い等あるかもしれませんが、一応私はこれでメンバー15人の動きを揃えることが出来ました。ちゃんと揃ったので上記理論はある程度使えるかな……と思っています。
ちなみに第一パーティーはアセルス以下ヒューマン５人、第二パーティーは時の君以下妖魔５人、第三パーティーは赤カブ以下モンスター５匹です。
モンスターはモーションがそれぞれ独特なので、揃えてもあまり見栄えがしませんが……。
また、どう頑張っても同じモーションリズムは４人までが限界なので、ヒューマンには明らかに他とモーションが異質なゲンさん、妖魔には同じくメサルティムを加えて何とか誤魔化しています（笑）。

見た目を揃える――という何の意味もない試みですが、興味を持たれた方は是非参考にしてみて下さい。
それでは失礼します。

こんにちは。
既にどなたか調査されているか確認していませんが、カウンター連携について調べてます。

スウェイバックから連携できる体術（連携すると「カウンター○○」になる体術）は…

×　キック　　　　　　　
×　空気投げ　　　　　　
○　サミング【カウンターサミング】　　　　　　
×　スライディング　　　
×　ローリングクレイドル
―　スウェイバック　　　
○　短勁【カウンター短勁】　　　　　　　　
○　裏拳【カウンター裏拳】　　　　　　　　
×　爆砕鉄拳　　　　　　
×　あびせ蹴り　　　　　
―　当て身投げ　　　　　
×　スープレックス　　　
×　ジャイアントスイング
○　金剛神掌【カウンター神掌】　　　　　　
×　バベルクランブル　　
×　三角蹴り　　　　　　
×　鬼走り　　　　　　　
×　どつきまわす　　　　
×　ロコモーションＧ　　
―　ドラゴンスクリュー　
○　羅刹掌【カウンター羅刹掌】　　　　　　　
×　三龍旋　　　　　　　
×　スカイツイスター

サミング、短勁、裏拳、金剛神掌、羅刹掌の5つでした。
金剛神掌は「カウンター金剛神掌」ではなく「カウンター神掌」。

これら5つの受付ステータスは、瞬間停止だったり完全停止だったり法則性が見つからないので、瞬間ステータスで連携可能かどうか決まるのではなさそうです。
「パンチのような技」というのが共通点なんでしょうか。

受け身投げ、ドラゴンスクリューもモチベーションがあれば調べたいと思います。

マグニファイで狙った敵を、別のキャラで先に倒してしまうと何もない所(死んだ敵がいた場所)に放たれる。
しかし残った敵にダメージは与えられるが２００程度と異常に小さい…

俺だけ？

呪殺を敵が使ってきました。
その敵は妖魔女系ランク4のバンシーです
見切りを狙っている最中に使ってきました。
お時間があれば確認お願いします。

連投になってしまいますが、一応ご報告をば。

先日「ノーセーブノーダメージ完全ひとりクリア」を実況付きで行う、ということを宣伝させて頂きました、かたショという者です。

宣伝しておいてその後の音沙汰がないのも如何なものかと思い、結果の報告をさせて頂きます。
予定通り8/1の22:00にスタートし、8/2の3:54にTHE ENDが表示、ということで成功致しました。
後日詳細なレポートを私のサイトの方で公開致します。

膨大なデータ群や過去ログに何度も助けられました。
若津源一郎さんをはじめ、データ提供・解析者の皆様本当にありがとうございました。

皆様初めまして、かたショという者です。
来たる8月1日、22:00から、以下の条件での制限プレイを行う予定でして、同時にチャットを用いリアルタイムで実況も行います。
今回はその実況の宣伝で書き込ませて頂きました。

肝心の制限は、
・ノーセーブ
・ノーダメージ
・完全ひとり
となっております。ちなみに1シナリオだけです。

詳しくは当日、私のサイト(この書き込み右下のHOMEからリンクしています)の方に用意されるであろう簡易メモページを参照して頂ければと存じます。

宣伝での書き込み失礼しました。

だいぶ前にRTAについて質問したたらいです

Acheyさんから返信いただいてましたね・・・・
気付くのが遅すぎてすいません

なぜRTAの記録は少ないのだろう？、と思ってましたがいざ調査するとTAよりはるかに大変でした
ということで別の制限プレイをやっていたのですが、運よく成功したので書き込んで見ます

内容は「戦闘経験なしで初期装備のキャラのみでモンド撃破」です。
目標はモンド撃破なので仲間集めのためにモンド戦で使わないメンバーで戦闘を行うのは許可しています

本当は録画して見るつもりだったのですが、異常なまでの幸運で魂を撃破してしまってできませんでした（笑）
魂での戦略は考えてなかったんですけどね・・・
もし詳細が知りたい方がいれば書き込みますが価値があるものかわからないので・・・

長文失礼しました。

今年も11日に来ようと思いましたが、ドラクエの熱中でこれませんでした。ノヴァです。
しかし、今年の7月11日はいろいろあったと思いますよ。
●サガフロ12歳!!
○セ△ンイレ△ンの日
●ドラ◎エ�\発売
○庄司＆ミキティーが婚姻した日

いや〜いろいろあったんすね〜。ちなみに僕が通ってる高校も創立30周年で、張り切っています。

で、サガフロについては、見切り習得を断念。やりはじめは面白いのに…

ま、このへんで。
しばらくは質問掲示板に出没してます。

なんでこんな古いゲームのサイトがキチンと運営されてるんですか。ありえない…
しかもまだ解明されてないコトがあるとか、恐るべしサガフロ…
最近PSPのアーカイブで見つけて懐かしくて十数年ぶりにやってるんですが、ここのせいでハマリ度が酷くなったので苦情を！
あぁ、こんなコトが出来るのか！え？あの敵ってソレ落とすの？などなどのせいで何度やり直した事か…。電子の海に消えた数十本のグリランドリーや月下美人に竜鱗の盾達の損害賠償請求を模索してるとかいないとか。
素晴らしいサイトですね。何年経とうと名作は名作と言う事をこちらの方々が証明しています。これからも、まだ解けぬ謎を追い、極限のやり込み等がんばって下さい！

初カキコにて荒らし風の長文＆駄文、不快でしたらお手間ですが削除お願いします。

　やっとこさモンスター変身のボディ順位(HP条件995)の調査がほぼ終えたので結果を発表します。かなり行数使いますけど、その辺はご容赦を。
　下にあるボディほど995未満で変身しやすいです。HP992と996で調べてみました(一部はHP999でも調査)。
　全ての組み合わせを調べたわけじゃありませんけど、ブッチのような特殊例が他になければこれであっているはずです。また部位が重複したりするなどで上下関係が分からなかったものもありますけど、実際変身する際には問題にはないはずです、多分。間違い・反例等があれば、ご指摘ください。
　それと、クラーケン(まきつき+メイル)ボディの順位は調べてません…、能力の再吸収が面倒だったのでm(_ _)m

　ロッキー
　ブッチ(毒針)
　ナイトスケルトン
　クラーケン(スミ+メイル)
　クラーケン(触手+メイル)
　雪の精
　サンフラワー
　デュラハン
　スカルサウルス
　ゼロディバイダー
　玄武
　シュリーカ(スクリーム)
　キラービー(突き)
　ブッチ(鉄拳+スポイル)
　マンティコア(針)
　ユニコーン(生命の雨)
　ユニコーン(マジヒル+魅凝視)
　ジブサムスカウト
　キマイラ
　朱雀
　化石樹
　バジリスク(石凝視+毒ガス)
　バジリスク(石凝視+毒撃)
　オーガロード
　ゼラチナスプランター
　ブッチ(デスタチ+死属性+死人ゴケ)
　コカトリス
　赤竜
　黒竜
　雷竜
　コスモデバウアー
　ブッチ(毒針)
　トリケプス(角+石化ガス)

　なおシュリーカ(胞子+超音波)はHP条件495、魔鏡475-500、トラップバイン(足払い)は250でした。

　>16番目のスライムさん
　はじめまして。リブッチ…確かにいましたね。最初"デスタチ+カウンタ+死人"と勘違いしてた為、黙殺しようかと思いましたけど。
　それにしても、ブッチの順位は異様です。リブッチはいいとして、"鉄拳"と"毒針"ボディが分離している上に、"毒針"ボディが2つもありますから。見た感じ設定ミスとは思えませんし、スタッフの遊び心以外に、何か意味があるとも考えつきません。

指南所の10周年に一言の続き：いつもありがとうございます。これからも宜しくお願いします!!(^-^)/

…ということで、こちらの掲示板には初書き込みです(質問掲示板は以前から利用させて頂いていたのですが)。宜しくお願い致します。

えー本題の前に、グリランドリーが使えるという話を。
ネット見切りを習得するのにかなり有効です。アイテム獲得のためだけのモンスターじゃなかったです(笑)
あまり強い攻撃も使ってこないし、音波耐性さえあればHP300前後でも余裕。2回に1回くらいのペースでブレードネットを使ってくる上に、麻痺率は低めなので対策ほぼ必要なし。
おまけに烈風見切りも同時に頂ける。無差別憑依は装備欄を埋めておけば全てミスなので問題なし。アンクヘッグよりもお手軽です♪
僕はこのやり方で20分足らずで10人覚え終わりました。武王の古墳の宝箱でそこそこの確率で出てくるので楽でした☆

で、本題の面白現象なのですが、見切りを覚えようとしている最中にグリランドリー2匹(本?)が出現するというおいしい場面に遭遇したときのこと。
敵が「烈風回転攻撃」という2連携を放ってきたが、「烈風撃」は烈風見切りがあるのでミス。しかし2連携目の「回転攻撃」はヒットし、クルクル回って避けていたキャラにダメージを与える。
すると、ダメージを食らったキャラが避けたその先で止まり、戻ってこない(汗)次のターンの行動選択の際にはカーソルが何もない空間(烈風撃を避けたキャラが元々いた場所)を指すし、ダメージや回復量を表す数値までその空間から表示され、もう一回敵が烈風撃を使ってくるまでその状態が元に戻らなかった。

…という珍現象が起こりました(・_・;既に知られているものかもしれませんが、びっくりしたので書き込ませて頂きました。
周知の事実でしたらごめんなさい(^o^;

ではでは。

こんにちは。
今でも調査をされている方が複数いらっしゃるようで、嬉しいです。


質問掲示板に回答をしていて、反省することがあったので、少し調査してみました。

もともとの疑問は「カウンター技発動とミスの判定はどちらが先か？」だったのです。
しかしこれは、
・見切りをつけていると、ミスしない。
・見切りをつけていても、カウンター技が発動するときがある。
以上から、判定順はカウンター技→見切り→ミスの順に判定していると考えれば良さそうです。
めでたしめでたし。

…なのですが、調査の準備をしてしまったので、一応、確認することにしました。


以下、調査の内容です。
デュラハンのランスに対し、能力値の低いキャラが「ディフレクト」を発動させる確率を調べました。

これは昔、能力値ALL99のキャラで、「ディフレクト」の回避率を調べたことがありまして、
攻撃を受ける対象の能力値が低ければ、デュラハンもランスをミスしないだろうから、比較になるかと考えました。
ついでにカウンター技の発動率に、能力値が影響するかどうかも確認できる、という魂胆です。
盾回避率調査の経験上、能力値は関係なさそう…と思ったら！！！！

＜能力値の低いキャラクターのディフレクト発動率＞

ダメージを受けた　４２６回
ミスだった　　　　　　０回
回避した　　　　　　７４回(１４．８％)
合計　　　　　　　５００回

という、低い確率になりました。
ちなみに能力値ALL99の場合の結果は、過去ログ24のNo.5にありますが、29.0％でした。

ディフレクトの回避率には、攻撃を受ける側の能力値が影響する…ようです。
(昔の調査との比較なので、細かい条件の合わせ込みが出来ていないのが不安材料ですが)
実験に使用したのはルージュで、
HP606、STR9、QUI24、INT37、WIL30、PSY31、VIT10、CHA15という能力値でした。
能力値を一つ一つ吟味していけば、影響する能力も突き止められるかもしれませんが…挑戦してみようという方がいらっしゃいましたら、どうぞ（笑）。

私自身は、掘り起こしておいて申し訳ありませんが、片付けたい案件が残っているので、放置させていただきます。
カウンター技関係の調査は、まだまだ未発見のネタが埋まっていそうです。
まさに、フロンティア！！


＞keiさん
敵ランクシステムのレポートを読むと、アイテム集めとモンスター能力の吸収が格段に楽になりますね。
ドラゴン狩りは、ムスペルニブルの朱雀でDSCを覚えてから挑戦するのもおすすめです。
黒竜相手に十字砲火と２丁拳銃を習得させると、さらに倒す効率があがります。
そこまでやると、イクストルを倒すのも簡単になるので…。

＞FooKeさん
ボディ順位の調査、面白いですね。
リッチのはずがブッチ…なんていう変身条件もありましたし、ブッチには何かあるのでしょうか？
大変な調査だと思いますが、楽しみにしております。

近況報告
・計画
　まずはＤＳＣ有無でやります。（オーヴァ停滞のルーン有り）塔も覚えたいので秘術の資質の後、時の君を仲間にする。
印術の資質を得る前に塔を完成させます。まず、自然洞窟→タンザ―（ついでにオートレベルアップ）→武王の古墳→ディスペア
この途中でＤＳＣ、塔の完成。だめだったら時間妖魔のリージョンでひたすら。（ＤＳＣ完成後で分岐）

覚えさせるキャラ：なにかと技がもの足りんアセルス




・近況
案の定失敗。時間妖魔のリージョンで特訓中。
ＤＳＣも塔もまだ遠い





アドバイスなんかあればください（ダメもと）

　疲れてきたからかグランドヒット消したり、イクストルとか倒してたデータ上書きしたり・・・ついには・・・・レッド編のブラッククロスの奥の四天王戦でしょっぱなから塔使ったりして負けてクイックセーブしてないからメタルブラック改戦の目の前まできてしまった・・・・しかも塔編み出したのメタルブラック改だしぃぃぃぃぃぃぃ！！

なんででしょうか・・・題の通りなのか・・・・・

オートレベルアップハマリますねさくさく上がります。
８月終わるまでに３ターンで影騎士たおす宣言します！
成功したら報告します。


だらついてるからこそ8月なのでっす。


つーかー題から内容だいぶ外れてね？
上の理由の部分はいいとして・・・

まぁ成功すること祈ってます

Ｎ・Ｏからのすっきりボス撃破ーーーーーーー！！！！
１、マッスルキャラ（体術専門キャラ）爆砕鉄拳
　　魔法使い（術専門キャラ）塔
　　他適当なキャラで十字砲火または跳弾
　　さらにゼロソードまたは幻魔で神速三段突き
２、魔法使いはエナジーチェーン
　　他そのまま

これが意外と楽々できます♪
まあこんなもんですか

はじめまして、keiといいます。

このサイトはよく活用させていただいていましたが、書き込みは質問版に1回書き込んだくらいです。

しばらくサガフロはやっていなかったけれど、クーン編のラスト直前のやつがあったのを思い出してクリアしたら、また火がついて。
今クーン編でモンスター6体最強化をしています、しかし麒麟以外の5体が集まったからとりあえずねこだましを5体分そろえたら、ランクが4になりこれ以上上げると催眠ガスを麒麟に取らせるのが大変になるので、
朱雀の山のドラゴンズから取れる能力を全員分取ろうとして、残りはコットンがあとグリフィススクラッチと、放射火炎だけになったけど4時間位粘っても吸収できず、初めて竜鱗の盾を手に入れたところでメカのLPが0になったので一度止めて。
他の事をしながらこの掲示板の過去ログを見ていたら、敵ランクアップのBPについてこのサイトの説明が難しくて解らなかったが、過去ログを読んでなんとなく理解できて少し興奮して書き込みしました。
ランクを上げない様にするには、とりあえず現在ランク未満の4種族と戦った後なら現在ランク以上の敵と戦ってもBPがはいらないし、同じ敵なら何度でも戦えると言うことを初めて理解できました。
麒麟を仲間にするまで戦闘回数を減らそうとして、精霊銀の腕輪を手に入れた戦闘で泣く泣くリセットしたこともあり、とても衝撃を受けました。
いまは、これを使いキャンキャン狩りをしてプログラムを集めメカ2体に闘剣と射撃マスタリーと多段斬りを覚えさせました、これでドラゴン狩りが楽になるのであとは無伴奏ソナタを特殊工作車に覚えさせたらまた再開します。
今まで敵ランクシステムのBPについてよく解らなかったのが解った気になって、つい書き込みしてしまいました。でもこの考え方が合っている確証も無いので、キャンキャン狩りの前のセーブデータも残して進めています。
いいおっさんが舞い上がってすいません。PSじつわ一度10時間位かけたのを始めからやり直してます。

　おひさしぶりです。モンスター変身調査を遅々として進めているFooKeです。

　さて、このサイトにあるゆうさんの調査、モンスター変身条件の中の特殊例3(ロッキー・マスキャット)ですけど、もう一つそれにあてはまるボディがありました。
　ブッチ(毒針)ボディでHP条件は995と995です。これだけでは何のことか、さっぱり分からないのが普通ですので、表にあらわすと…

HP条件
　　　ロッキー
　　　ブッチ(毒針)
　　　〜 その他のHP条件995のボディ 〜
995　ブッチ(毒針)
　　・・・
520　カモキング

と、なっているようです(現時点まで調査範囲内では)。なぜこういう順位になっているかは不明です。怒りの鉄拳ボディについてはまだ未確認です。
　あれ?と思い、HP992と996を確認して調べたので、勘違いではなさそうです。また、「しっぽ」で隠すと他のモンスターに変身したので、特殊変身でもないようです。更に、他の部位との組み合わせも検証したので、「毒針」単独ボディで間違いないです。

　・前回の補足
　出所の記憶があやふやだったので伏せてましたけど、過去ログ43でリュート16たーぼさんも同様の調査を軽くされてます。前回のデュラハンのHP条件995もそこの出典です。
　それからもうひとつ、スフィンクスについては忘れてください。あれから調べた所、同じデータでもアホみたいに取れる時と取れない時の落差がかなりあり、全体的にならしてみると20%程度におちつきましたorz

アルカイザー倒れてからメタルアルカイザー倒したら
アルカイザー倒れっぱなしでしゃべった――！！！！！！

システムデータ必要ない！でやっていた昔のデータをクリアしたけどまちがえて結構進んでたシステムデータ上書きしてもうた―――
ショック・・・・・

ノヴァノヴァでごめんねごめんね〜(←○木県出身ではないけど)。
はい、レッド編は見切りを閃くべく奮闘中です。最近時間配分が難しくなってきたお年頃です。中学生に戻りたい感が否めないが。みなさんがたの気持ちが分かる今日この頃です。

☆★駄文★☆
サガフロの仲間になるキャラを眺めていたら面白いことがわかりました(笑)


●仲間に出来るキャラ数ランキング○

１位、レッド(22名)＋２
２位、エミリア(21名)
２位、リュート(21名)
４位、アセルス(19名)＋1５位、ブルー(19名)
６位、Ｔ２６０Ｇ(18名)
７位、クーン(17名)

※(○位)＋△の△は最終的には仲間から外されて二度と仲間にならないキャラ数。(アセルスや白薔薇)


レッド編おおっ！(◎o◎)

案外、リュートが１位と思っていましたがまさかレッドがくるとは。

やはりヒーローはＶＩＰなのか…？

余談ですが、レッド編のみ全主人公出てきます。
ブルー…(キグナスのイベントで。歴史に残った戦いです(笑))

クーン、Ｔ２６０Ｇ…(スクラップの酒場で喋れる)

アセルス…(キグナスのイベントで。共に戦ったレアイベント)

エミリア、リュート、ヒューズ…(仲間になる)

眠いのでこのへんで。(-.-)zzZ

最後にみなさん、最近妄想とかばっかでごめんねごm(ry

サントラ買いましたー（遅い・・・）
イトケンすごいですね　１人で作ったんでしょー
感ドー（泣）
進み悪いんで僕、初めて聴いた曲多くってまさに
感ドー（泣）
いつかはゲームで聴きたいです

あら？
携帯から書き込んだら
おかしな事になってしまったみたい…。
失礼しました。

少しばかり遅くなってしまいましたが、
管理人様、お誕生日おめでとうございます!!

もうすぐサガフロも12周年ですね!!

今度は上手く書き込めたかな？

少しばかり遅くなってしまいましたが、
管理人様、お誕生日おめでとうございます?

もうすぐサガフロも12周年ですね?

はい早速！！！
ライザ
当て身投げ・空気投げ・ローリングクレイドル・スウェイバック・ＤＳＣ（省略）
ヌサカーン
シャドウサーバント・ダークスフィア・杯・幻夢の一撃・妖魔武具（剣　玄武　小手　ソニックバット　具足　ワイバーン　全部テキト―！！）
・各数値
書いた順で
ＨＰ　　ＬＰ　　ＷＰ　　ＪＰ
７５５　１５　　５０　　０
６４２　　９　　７７　　２２
５３８　　６　　　２　１６０
５６２　　８　　６７　　　０
６３４　　７　　３５　　８７


へっわりかしザコいな
オーヴァ停滞のルーン直後塔と無伴奏ス―プチェーン連発
！！！！　　　　

ノヴァノヴァです。
レッド編の強化で、体術(カウンター以外)をマスターしつつあります。嬉しかったことは、竜鱗の剣や月下美人が来たことかな(笑)でもサガフラーにとっては無くてはならない存在…


今日は妄想にします。
以前、サガフロのヒューマンは能力値の上昇のしやすさの違いを除けば同じではないかという、分かりきったことを思いました。なので、思ったのは、「一人一人に特徴をつけよう」と。要は、「ポケ○ン」で言う「と○せい」や、「魔○戦記ディ○ガイア」で言う「魔ビ○ティー」です。分かりづらかったらサーセン。
サガフロの中でそうなるものは、
・各種見切り
(凝視攻撃を完全無効に出来るや、地震を無効みたいな。)
・早撃ち
(ファストトリック)
・二丁拳銃
(銃が二本に。)


こう言うのをもっと増やせばなと思いました。今ではどーでもいいこと考えたなオレ。

考えたアビリティーの一部(てきとーだし、実際にないので信じないでね！！！)

ゲン
・ワカツの剣豪
　(剣技で与えるダメージが20％増加)
・秘奥義！(流星刀を入手すると同時に習得)
(刀技を全部セットすると…)


リュート
・ニート魂
(戦闘時に何もしないと、能力が上がりやすい)
・音慣れ
(音波攻撃を10％軽減)
・やるときゃやるさ(主人公限定・モンド戦のみ)
(再生能力を得られる)


やるときゃやるさの中身がひどいかも知れませんが気にしない。

また、ちまちまします。

速報！！
弟が地竜倒しました―！
・パーティー
Ｔ２６０、ルーファス、ブルー、ライザ、ヌサカーン
・技（プログラム）
Ｔ２６０
無伴奏ソナタ・剣闘マスタリー
ルーファス
諸手突き・払車剣・柳枝の剣・かすみ青眼・烈風剣・月影の太刀・風雪即意付け
ブルー
エナジーチェーン・ヴォ―テクス・ヴァ―ミリオンサンズ
・停滞のルーン・塔・リヴァイヴァ・シャドウサーバント
・オーヴァドライヴ
（後日更新）

名コンビ
レッド「ＤＳＣ先覚えたほうが晩飯おごるでどうだ」
ヒューズ「いいけどよ、金あんのか？」
レッド「げっ！」
ヒューズ「無いなら稼いで来い！」
――――――――ネルソン―――――――――
まず8個、その後できるだけ多く買って・・・・・
レッド「おっさんめ・・・・分かるかってんだ。こんな　　　　　説明。」
ドール「それは違法よ！逮捕します！」
レッド「こ、これはおっさんがやらせたんだ！」
―――――――――ＩＲＰＯ―――――――――
ドール「あんな青年に・・・・
　　　　逮捕します！」
ヒューズ「イヤあれは奴から頼んだからなんだよ！！」
――――――――――終わり―――――――――

ハイ、きたどーん。
ノヴァノヴァです。レッド編で、コットン最強化しましたので、報告。
ボディは黒竜なんですが、なんか、マリーチに戻そうかなとか迷ってます。
コットン(黒竜)
HP822　LP8
WP182　JP96
素体HP＋492(吸収能力数123)

サイ・リフレクター
サンダーバリア
ファイアーバリア
磁気嵐
シルフィード
マイティサイクロン
生命の雨
マジカルヒール

現在の装備は、
ウインドシェル×３
深海の輝石

属性防御等は略

今は、時間を見つけ、生科研でヒューマン育成です。

はじめまして！きるひあいすといいます。

タイトルの通りクーン編をクリアできました♪
クーン編のラスボスは強いって聞いてたので倒せてうれしくって^-^
昔発売当時にエミリア編をクリアして、アセルスをはじめてみて詰んで・・・
それっきりやってなかったんですが、PSPのアーカイブズで出来るのを知って
数年越しのプレイです！

【タイム】
13：47（マーグメル到着時）←とんでもなく遅いですね・・・（´・ω・`）ショボーン
【経歴】
レッド編クリア後、クーン編をプレイ。（つまり、2人目です）
敵のランクは７〜９くらいだと思います。
ムスペルニブルの８つの部屋ってランクが上の敵が出るのかな・・・基本的にランク９が出てきました。
最後の連携の試験（？）が終わった直後にマーグメルに飛ばされてびっくりしましたΣ(゜Д゜；≡；゜д゜)
【パーティー】
クーン(黒龍）、ゲン（剣）、フェイオン（体）、
メサルティム（剣・小手・具足：黒龍・ゼロディバイダー・デュラハン）、エミリア（銃・術）

【ラスボス感想】
なんかリングが出てきたので「親玉こいつだなー」って他のやつそっちのけで集中攻撃してたら倒せました・・・
ボスのHPがあんまり高い倍率じゃなかったからなんでしょうか？
クーン：マジカルヒールor竜巻、
ゲン：ブレイブハート後、ひたすら無月
フェイオン：ひたすら三龍閃
メサ：グリフィス連打。危ないときは生命の雨（ラスボスでの使用1回）
エミリア：最初に盾、その後は跳弾or異常の味方に杯、
これで倒せてしまいました（´・ω・`）
「ヴォーデクス（？）」っていうのを２，３回やられましたけど音波攻撃なのか全くダメージありませんでした。
（みんな精霊銀の鎧２、腕輪１、ピアス２をつけてたので）
ゲンとフェイオンがWP110超えるくらい剣技と体術やり続けるくらい敵と戦ったので、（羅刹掌が全然閃かなかったんです！）
私でも倒せて当然なんでしょうか・・・

モンスターは不慣れだったんですが、黒龍になる条件を調べてクーンを黒龍に出来たときは
「やった！」って思いました♪
意外だったのはエミリアが剣も銃も魔法も覚えが早かったことでしょうか。
コスチュームとかないのに結構覚えるんですね〜
ラスボスではフェイオンがやたらと凝視にかかってその都度マジカルヒールか杯で回復してました（ほぼ毎ターン）。
パープルアイなんて高くて買えませんでした0・ｦ(ノД`;)0・ｦ

っと、長々と書いてしまいました♪クリアできて興奮してしまって。
やりこみの方がここまで多い中でペーペーの私が発言するのもどうかと思ったのですが・・・
イキオイで投稿してみます！

ノヴァノヴァで〜す。最近は掲示板によく行きます。そして、再びサガフロに熱中しました。多分秋まで続き、そのあとはミンサガを冬までやるんじゃないかと。はい。


主人公はレッドです。多分飽きられてますね(笑)、一応理由がありまして、
「最初、途中までのヤツからやろうかなと思いました。そして、凝視なしマリーチ(コットン)がいたのですが、中途半端に終わったので、素体ＨＰを上げようとおもいましたが、吸収した能力をメモった紙が見つからず、レッド編をしよう」が一点。もひとつは、
「やはり、組織が好きだ」と言うことです。高校では、次アセルス編にしようかなとか、リュートをまともにしてないな〜とか、クーンで指輪使いたいなとか…
欲張りだなオレ。そんな時間ないって、それか、サガフロの自由研究しようかな…多分ヘタレかつ飽き性だから途中放棄だな。うん。

レッド編
目標：技術と見切りは全習得。能力値MAXは保留

現在
ヒューマン(レッド、ルージュ、ゲン、リュート、ルーファス、ヒューズ、ライザ、アニー、エミリア、ドール)…体術と剣技の閃き


メカ(特殊工作車、ラビット、B&JK)…放置


妖魔(サイレンス)…放置


モンスター(コットン)…未吸収能力：グリフィススクラッチ、ミニオンストライク、カウンターフィアー、サイ・リフレクター、振動波、ぶちかまし、石化ガス、毒ガス。


オマケ
能力吸収確率(体感)
検証回数はないです、コットンに吸収させるときの体感の記録です。過去のものと被ってたらサーセン。違いを指摘してくれたらありがとうです。

ゼフォン(妖♂９)
(ブレード、烈風撃、ヒートヴェイヴ、タイタスヴェイヴ)


ヘルバウンド(獣５)
(―、―、火炎、放射火炎)

玄武(水７)
(ファングクラッシュ、落雷、冷気、竜巻)
…自信ない…orz

朱雀を仲間にするときの巨人で
つっかかってる人
いると思います。
でももっと情けないと
・・・・・・会えない

ほかはあれかな影騎士ん時
範囲系攻撃を選んでもすぐ押しちゃって
・・・・ソニックバット選んでしまった

こんな失敗談共感できれば共感しマース
恥ずかしがらないでください

悲しい失敗
くだらない失敗

メカドッグだけでなくT260G編の闘機場第一戦でも入手できることがあります
余談ですが一度名前を「グレートタイムG」にしたことがありました

アルカイザー状態からのキックでバベルクランブル閃きました書いていなかったので一応報告です

初めましてFooKeです

　過去ログを見て、自分も何らかの最強化を目指そうとまたまたサガフロを始めました。とりあえず今回はクーンと麒麟の最強化を目論んでます。

　さて、いくつかモンスターの能力吸収の結果を録ったので公開します。試行回数は少ないものの、傾向は分かるのではないかと思います。
　場所は魔鏡の策士の間以外全て、生科研。B〜Dの能力を所有していない状態での結果。リッチ、魔鏡の回数が多いのはバカ王がなかなかDの能力を吸収しなかったせいです(爆)。

　　ラバーウォーム　　　　リキッドメタル
Ａ　　強酸(69回)　　　　　　ブレード　　　　(70回)
Ｂ　　流砂(20回)　　　　　　アイススマッシュ(19回)
Ｃ　　悪臭 (6回)　　　　　　ヒートスマッシュ(10回)
Ｄ　　暴走 (5回)　　　　　　高温ガス　　　　(1回)

　　リッチ　　　　　　　　　　　　　　魔鏡
Ａ　　デスタッチ　　　　(119回) 　　　　ファングクラッシュ(108回)
Ｂ　　死の属性　　　　　(47回)　　　　　死の凝視　　　　　(51回)
Ｃ　　死人ゴケ　　　　　(10回)　　　　　マジカルヒール　　(11回)
Ｄ　　カウンターフィアー (5回)　　　　　サイ・リフレクター (2回)

　あと、みなもとグリーンさんも同様の調査をされてます(過去ログ44-141、45-9、46-31)


　モンスター変身の順位もいくつか分かったので書いておきます。()内はHP条件です。

　黒竜(995?)　＜　シュリーカー
　キマイラ(915↑)　＜　デュラハン(995)
　コカトリス(830↑)　＜　朱雀
　オーガロード(855↑)　＜　朱雀
　スフィンクス(特殊)　＜　麒麟(特殊)　*ワイバーンの状態でスフィンクスリドルを吸収した所、麒麟に変身したので


　ところでスフィンクスリドルの吸収率ですけど、体感上どうにも不可解な事があります。ある時は70%近い高率で吸収できるものの、別な時には強風並みの低確率なったりと落差が大き過ぎるように思えます。ランダム要素とはこれぐらいことは起きることなのでしょうか?再現の可能性は低いと思いますけど。

みなさん、お久しぶり&はじめまして！！ノヴァノヴァは生きてます。

とはいいつつも、最近サガフロしてない……

サガフロの動画見て、また刺激もらうか。

〉Acheyさん
友達にサガフロを貸すなど、僕はできないっすね。(サガフロの魅力を伝えても、貸してって言ってくれないから)
で、アセルス編の＋αですが、自分なりに考えてみました。
・金交換禁止…以前金交換をしていたから、今回は完全に禁止とか。

・シンロウ立入禁止…シンロウの遺跡で、カエル狩りとか宝探しが出来なくなる

・術禁止…陽術とか禁止

なんか、緩かったり、極端に厳しかったりしますね。参考程度に見といてください(笑)

友人に「サガフロ貸して」と言われ貸してしまい、まったくプレイ出来ておりません、Acheyです。こんにちは。
今回の一件で激しく後悔しましたよ…
「なぜ自分で遊ぶ用と人に貸す用の2つを用意しておかなかったんだ…！」とｗｗ

仕方ないのでやっぱり妄想の日々が続いておりますｗｗ
フロ２十周年でのbauさんのやり込みを見て思ったんですが、
「最悪の状態からリュート編クリア」とか面白そうだなー、と。
「初期ステのリュートと艦長だけでモンド基地に乗り込み、基地での戦闘で鍛えてグレートモンドを撃破する」が基本ルールです。
勿論突入前のアイテム入手は厳禁。
さらなるM要素として、
・バックパックや各種装備品をルージュとヒューズに預け、彼らと別れておく。
・艦長のLPを０に、リュートのLPを１にしておく。
・ルージュ＆ヒューズで戦闘して敵ランクを上げておく。
等が考えられますが、1つ目はともかく2つ目と3つ目は本気でクリア不能になりかねないので私はやりたくないですね。どなたかチャレンジしてみませんか？

>ＯＧさん
技術の習得数に制限を設けるっていいですね、採用させて下さい。
とりあえず最終的な習得数5個くらいを目標に計画を立ててみようと思います。
ワンダーバングルはやっぱりないときつそうですね。
オルロワだけなら運で乗り切るとしても、猟騎士や朱雀との戦闘を考えると必須っぽいですね。
実はシンロウ遺跡のヴァルキリー姉妹からワンダーバングルを貰えると思い込んでたのは秘密です。

>たらいさん
初めまして。
レッド編ＴＡの素晴らしい記録だけでなく、さらにＲＴＡに挑戦とは、感服です。
もうご存知かもしれませんが、ULTIMAGARDENさんにＲＴＡの記録が載っている筈ですので、そちらをご覧下さい。

>ダテイマサムーネさん
その現象ですが、「リージョン移動」での移動が関係しています。
小ネタ集の占いの項目を見て頂ければ分かると思いますが、シンロウのヴァルキリー姉妹の有無は占いの結果に応じています。
そしてこの占いの結果ですが、ある地点を通過することで変わることがあるようです(シュライクのシップ発着場から全景マップに移動したときなど)
過去ログのどこかに「どこを通過するとどの占い結果に変化する」という調査記事があった筈ですので、もしよければ探してみては如何でしょう。
(私が過去ログのどこにあるか記録していればその番号をお教えできたのですが残念ながら記録してありませんでした。もしどなたかメモ等記録がお手元にある方がございましたら、補足として是非書き込みをお願い致します。)

>通行人さん
「面白い」と言う概念は多少なり個人の主観が入りますので、ここで私が「面白いです」と答えても、それは通行人さんが知りたい本当の答えには成り得ないでしょう。
面白いかどうか確かめる一番の方法は「自分でプレイする」ことですが、恐らく通行人さんは「面白いのならプレイしたいがそうでもないのなら別にいい」位のお気持ちでしょうから、この方法でも不適切ですね。
となると、私の考える最善の方法としては、「誰かがプレイしている所を見てみる」事だと思います。
知人にサガフロを持っている人がいなければ、動画サイトで動画を見るのもいいと思います。

教えて下さい

お久しぶりです。
以前書き込んだことがありましたが、誰か覚えていらっしゃるでしょうか？

早速ですが珍現象。
今戦っていないのにシンロウ遺跡のヴァルキリー姉妹が消滅するという謎の現象が今日発生しました。

主人公はブルー。他のキャラクターは一切仲間に入れていません。
まず一回目、シンロウ遺跡の最初にいるガイアトードを倒し、ヴァルキリー姉妹のいる部屋まで進んだところで一旦リージョン移動で脱出します。
それからレベル上げのため様々なリージョンを転々としつつ、武王の古墳でスカルラドンを倒し勝利のルーンをゲットします。
それからクーロン発のシップに乗りタンザーに飲まれ、即座にリージョン移動で脱出し
ドゥヴァンで占い師に話しかけ小石を没収してもらいます。（没収してもらうって何か変な表現だけど）
そしてもう一度同じように遺跡へ行き姉妹のいる部屋へ入ると、ヴァルキリー姉妹のグラフィックが無く
横にある宝箱もメッセージなど表示されず普通にゲットできました。

何か同じような現象などを発見された方は返信して下さるとありがたいです。


ちなみにこのブルー編は、他に誰一人仲間に入れずにクリアしようと計画した上での軽いやり込みだったのですが
（ブルー編は印術強制終了を使えば完全に一人でクリアできる）
ＶＩＴを上げる為と個人的なこだわりのために彼には剣を使わせています。
そこで思うのが、ブルーって下手な戦士系キャラより剣の閃きが優秀なんじゃないかということです。
ヘッジホグの針から十字留めを閃いたり、まだそれほど高くないランク（3〜4くらい）の敵からかすみ青眼を閃いたり。
さすがに一通り初等技を覚えきった今ではきつくなってきましたが、効率よくダメージを与えていくには術だけでは限界があるので、
文武両道なキャラというのはうれしいことです。

いつもここに書き込むときはお久しぶりとなっている誰も知らないであろうポケットです。お久しぶりです。
>HideTubeさん
それは多分死の属性なしデュラハンの作り方と同じで、その時の麒麟の技術が単体で他のモンスターの変身に関与しないために麒麟のままだったのだと思います。
その状態で牙とかを吸収するとバーゲストなどになるのではないかと思います。
麒麟の姿を保ちたいのならご注意ください。

長文失礼しました。

死の属性なしでデュラハンになる現象は他所でも話題
になるようですが、麒麟の歌なしで麒麟になる現象を
確認しました。
（死の属性なしデュラハンと違いあまり役に立ちませんが）

まず麒麟の姿でHPは604程度、空術全て、麒麟の歌、マジカルヒールを保持します。
続いて化石樹から麒麟の歌を消して石化ガスを吸収します。
すると麒麟の歌なしで麒麟になりましたが、自分でも
なぜなのか分かっていません。

麒麟を化石樹にする過程で発見した小ネタです。

懐かしくなって久しぶりにサガフロをやってみました。
やっぱり面白いですね。今はブルー編・・・。
パーティ全員を最大まで強化してしまったので、勿体なくて地獄に入れません(笑
あ、今のパーティはブルー、ゲン、アニー、ライザ、ルーファスです。

先日、ページを見ていたら書いてなかった情報がありましたので投稿しておきます。
無限ジャンク漁りについてですが、インスタントキッドさえあれば、どのクラスのジャンク漁りも可能である。というのはおそらくご存知かと思いますが、記載がありませんでしたので一応方法だけ書いておきます。

準備
インスタントキットを一個以上持つ。

やり方
三回漁り、インスタントキットを空売りした後に、そのまま購入ウインドウを閉じずに、ハイペリオンを空売り。
そうすると、現在の所持金テーブルのアイテムが反映され、ハイペリオン所持時の空売りと同じ効果が得られます。
それ以降はインスタントキットの空売りは必要なく、所持していないハイペリオンを空売りすれば、同じテーブルで漁れます。

はじめまして。たらいと申します。

レッド編ＴＡを行った時にはだいぶここのデータに助けて頂きました。
久し振りにサガフロをやりたくなったのでＲＴＡをやってみようと思ってるのですが、いままでに行われたＲＴＡの記録はどのくらいあるのでしょうか？

Acheyさん、お久しぶりです。

＞ブルー編
やはりメカは強いです。Ｔ２６０Ｇ編のやりこみも検討してみたんですが、どうにも緩くなっちゃうんですよね…。「メカ以外禁止、装備はアクセのみ」を基本にしたらイケるかと思いきや、それだと序盤で詰んでしまったという（汗）。話を戻すと、サンダーも大活躍でしたよ。やはり、ＦＴでの回復手段は強力です。彼が壁になることで、ブルーのＬＰが尽きる前に君主を倒すことが可能になりました。最初はメカ２体で楽勝だぜ！ とか思ってたんですが、ワーム戦からやり直すはめになったのは内緒です（笑）。

＞アセルス編
＋αの部分がレベル高いです…と言うか、そのレベルで妥当なんですか！？　生憎一人クリアはしたことがないんですが、ワンダーバングルや回避系の術は必要なんじゃないかと思ってしまいます。私目線の提案とすれば、「１戦闘中の習得技術の制限」でしょうか。見切り閃いて計画狂ったー！ とかあったら、楽しそうです（笑）。もしくは、最初に習得数はいくつまでと、決めてしまうのも良いかも。

ゲームアーカイブで久々にサガフロ楽しんでます
やっぱサガは楽しいですねぇ

さて、小ネタのところの妖魔武具入手条件のところで
>妖魔の具足 　HPが300以上で、且つ能力合計が201以上

とありますが、白薔薇がHP300能力合計206で入手できませんでした。
そしてHPだけがあがって305になったところ入手できました。
必要な能力値合計の1の位が1なところをみてもHPは301以上必要なんじゃないでしょうか〜
他の妖魔武具はわかりませんが

既出だったらすいません。きになったのでなんとなく

連携を作っている時の楽しみで、飛燕飛燕剣とか
連装ミサイル（連装+ミサイル）なんかにはまってます。
ちょっとへんかもしれませんが、
共感できなくてもいいので面白いの教えてくれませんか。（笑）

どうも、お久しぶりです。
最近は、前回話した「アセルス編最低戦闘１人旅　イカサマ資金稼ぎ＆無限ジャンク＆DSC禁止ヴァージョン」の考察が楽しくて楽しくて‥‥
考察だけでも楽しいもんですから、あんまりプレイしていないのは言わなくてもわかりますよね？ｗｗ

てか、上の条件だけではちょっと緩い気がしてきたので、プラスアルファを妄想中です。
アルファの部分は、「術禁止」とか、「クレジット不使用」とかが妥当ですかね…。
何か「こんな条件でやってくれ」的なモノがありましたら御一報下さい。私が面白いと思ったら採用するかもしれません。

ちなみに、正直オルロワよりも金獅子姫（１回目）の方がかなり脅威です。
ＤＳＣ禁止のために圧倒的に火力が足りない上、盾回避とかすみ青眼がうざったいったらありゃしません。


>ＯＧさん
ほおぉ〜、装備が限られてる中で攻撃能力に優れた地獄の君主を撃破するとは、もはや見事としか言いようがないです。
やはり戦闘回数が限られているとメカが起点になるみたいですね。



最後に、ちょっぴり小ネタ？と言えるかわかりませんが
【モンスター能力の超音波は暗闇のステータス異常を起こす事がある】
みたいです。解体真書にも載ってなかったので一応報告。
過去ログで既出だったかもしれませんが、探して確認するのがだるいので(激駄)

えーと、訂正点を2つほど。
まず敵キャラデータの巨人系　バフォメットですが
戦っていたところ、イルストームを使用してきました。(使用技欄に記載されていません)

もうひとつ。アイテムデータの防具＞足ですが
キットンソックスを時間妖魔のリージョンのおひつじ座の敵(ワンダードギー＋ストレイシープ×4)から入手いたしました。
アイテムデータの防具＞足の欄ではピンクパンチ、ピンクショックと書かれています。

カイザーウィングの説明に「連携の最後にしか組み込めない」と書いてありましたが、カイザーウィングと破壊光線銃で「カイザー光線」と言う連携が出来ました。
瞬間ステータス的にも連携しない事は無さそうなのですが、特殊な何かがあるんでしょうか？

並び＆装備
サンダー　紅石・氷石・クリス・シェル
特工　破銃・電束・飛天・電鎧・ジャンプスーツ
Ｔ２６０　加速砲・Ｍバルカン・裏メモリ・飛天・電鎧・ラバースーツ・コンバットスーツ
ヌサ　バックパック・バックラー・三女神・翼×２
ブルー　双龍刀・バックラー・強傷薬・インスタント・
月白・ジェットブーツ・翼×２

万能油は不要（汗）。拾える電束やラバースーツを、上手く組み込めたと思います。

バトルでの動き

対人型　「バルカン光線」で愚者解除し、「プラズマ光線」で削っていく。２ターン目は高確率で七支刀が来るので、ヌサ＆ブルーは防御。これは、龍型時のブレスに巻き込まれにくくするするための行動なので、前列は攻撃を維持する。３ターン目はサンダーがマヒるので、ヌサにヒールを使用。再度人型になったら、３ターン目は確実（？）に、それ以外のターンにも七支刀が来るので、ＨＰには気を配っておく。

対龍型　割り込まれにくいので、「プラズマ射撃」を狙っていく。ヌサは生きている限り、アイテムで前線を支え、ブルーは基本的に放置。再度龍型になった際は、全員のＨＰがヤバいので、最初に回復を行う（Ｔはパンチか防御）。敵の攻撃が、メカに集中してくれると助かるが、ブルーに行くと非常にマズい（ＬＰが）。サンダーも打たれ弱く、特に電撃を喰らうと即死するので、行かないことを祈る。

なお、何度か倒してみましたが、一番上手くいった時で１２ターン撃破（１１ターン目終了時に２４４５４ダメージ）でした。１つミスがあったのと、９ターン目にサンダーが死んだのはマイナスでしたが、連携の出が良かったです。
難度的には、もう一歩踏み込めそう。あと１つ制限を付けたら、ギリギリになると思います。時間ないのでやりませんが。

初カキコです。
さっきレッド編クリアしたんですけど、
改造四天王戦の時、時の君でオーバードライブして
ベルヴァにタイガーランページを喰らわそうとしたら当たり前のようにカウンターしてきたんですよ。
それを食らい死ぬと、強制的に術が解けました。。。

その後時の君を復活させると、なんとコマンドが連続で入力できるではありませんか（゜Д゜）

その後は1ターンに何回も行動できるようになっていました。

WP、JPも切れたので妖魔武具で殴るしかありませんでしたが。。。

あと、ブラッククロス基地侵入の際にサイレンスが「アルカイザー！！」と喋っていました（笑）

「ジャンク漁り禁止」を追加し、再クリア完了しました。とりあえず、君主戦の前までをどうぞ（大分端折ってますが）。

ゲーム開始。陽術の資質・カード・小石入手。各地で仲間を加え、アイテムとクレジットを回収。

ＶＳ．クエイカーワーム・他
サンダーにマジカルヒールを吸収させ、トリケプスにしなければならないが、非常に低確率。ヌサとブルーは浮遊させ、白衣使用と刀で素振り。サンダーを確実に生き残らせるため、すぐにＤＡとなるデュエルガンを利用。月影の太刀閃き。強化装甲入手。

タンザーへ入り、リージョン移動で脱出。ドゥヴァンで印術イベントを強制終了。ここで買い物（ワーム戦の前にやるべきだが、金を使っていないデータを残しておきたかったので）。破光銃・加速砲・マシンバルカン・電磁鎧×２・コンバットスーツ・翼のお守り×４・裏メモリ・インスタントキット×４・バックラー×２・万能油で、計１３７９０クレジット。盾はほとんど役に立たないが、無いよりはマシということで。

ＶＳ．麒麟
サンダーに光合成を吸収させなければならないが、やや低確率。ヌサ・ブルー・特工・Ｔ２６０・サンダーの順に並べ、メカ２体の「プラズマ射撃」をメインに削っていく。ただし、加速砲のミス・麒麟の割り込み・連携未登録のせいで、成功率は高くない。遅くとも６ターン目までに倒さないとやられるので、３回成立しなかったらリセット。弾切れ時は、「プラズマ光線」に変更。グランドヒットが連携に絡んだら、君主戦の勝率が下がり、アンラッキー。ＱＵＩは、特工８８・Ｔ９３。サンダーは毎ターン攻撃し、３ターン目のみ防御（メカは休まず攻撃）。よほど与ダメが高くない限り、ヒールは使わない。ヌサはＱＵＩを上げて下駄を装備し、初ターンに「グランドシュート」狙い。２ターン目にサンダーが狙われた場合は、強傷薬使用。ブルーは素振り。入手品は飛天がベストだが、他２つでも代用可。なお、前回は３ターン目に先行して撃破というワケの分からないプレイをしていたため、恐ろしく勝率が低かった。アホか自分！

ルージュとの対決では、暗闇を防止し、双龍刀で斬るのみ。切り返し閃き。キングダムへ移動し、ゾンビ＋スポアパイルとバトル。「バルカン光線」を登録。マスカラプリマ、キラービー＋ソルジャービルとバトル。サンダーをトリケプスに。地獄へ突入し、ウィップジェリーとバトル。妖魔の剣に吸収する。結界石を使用（省略可）し、君主戦へ。

最近全く時間が取れません・・・
でもテスト明けたら時間が取れそうです

＞シュライクの住人さん
私は盾は２枚持ちで上がデュラハンの盾で下を玄武の盾か水鏡の盾にしています。
確か盾の回避性能は適用されるのは上の盾だけで下の盾は耐性のみ適用されるそうです

さっき見てみたら2/8更新でした。ｗ
未だに更新中て・・・。
俺は盾はエクセルガードとデュラ盾と２枚持って
（あと２つは二刀流とか２丁拳銃とか）
戦ってますけど、皆さんはどうしてますか？
１枚？２枚？３枚？？まさか４枚？ｗｗｗ

お返事ありがとうございます。
塔って初心者向きなんですかね？（何年サガフロやってんだ？私）

解体新書にのっていた「オーヴァードライブ中にＤＳＣ（ブルーのみ実行可能）」というのをやってみようと思ってぼちぼち鍛えて挑んだら、鍛え方が中途半端だったせいかイマイチで苦戦したんですよね〜。

次に、やっぱりスパッとやっつけたいわ〜と思って、「塔跳弾跳弾跳弾多段斬り」でグレートモンドに挑んだら、まぁ気持ちよく連携したんですけど（当たり前）、塔と併用するならやっぱ銃技？ってことで、メカ以外みんな塔と跳弾持って、みんなリーサルドラグーン持って、また違うシナリオで同じことやるのもつまんないかなぁと思って…。

でも、塔って、使うならこんな使用法で良かったってことですかね。
もう少し、塔の気持ちよさを味わって、今を楽しもうと思います。
塔より魅力的な技、楽しみです。

はじめて書き込みます

＞ドゥンデレさん
イクストルのライフスティールでマヒする動画を最近観ました。
ニコニコですが、↓の13分辺りです。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5579159

やはりライフスティールにはマヒ効果があるみたいですね。

裏解体に書かれている感じの
タイムアタックをやっている時に思ったのですが

ライフスティールって麻痺の追加効果発生しませんか？
それともあれは地獄の君主だけの特性なんですかね？
彼に笑われるとマヒってしまうので
ずっとマヒ対策して挑んでいたのですが
マヒ耐性のないサンダーが
ライフスティール食らってなぜか痺れているので
ふと疑問に思いました

それともイルストームでマヒってる？

〉ロンロンさん
強化装甲とデュエルガンはノーバトルですね(笑)

で、本題の塔ですが、僕は正直使いませんね。連携にも組み込みません。昔は神酒と合わせてガンガン使っていたんですが…

利点
�@一人で莫大なダメージを与えられる。
�A連携でさらに莫大なダメージを与えられる。
ですかな。
欠点
�@長期戦不向き
かな？

ま、とりあえず自分は塔を使うなら、ＷＰ使用技と併用するか、ＪＰの達人になって、剣とかエナジーチェーンなどを使うとよいかと。実際慣れてくると塔より魅力的な技に出会えると思うので、今を存分に楽しんで下さい。

おはようございます
そしてさようなら(笑)

最近全くサガフロできません・・・
早くやりたい・・・
＞ロンロンさん
初めまして。私も塔はあまり使いませんが、だいたい連携に組み込んでいます。
あと、私は最近は技と術を両方持たせることが多いです。
メイレンにはたいてい銃技と陽術を持たせています。
両方持っていれば塔を使ってＪＰが無くなっても技を使えるので良いと思います。

HPがいきなり８００から上がりにくくなりました・・・
今は体術コンプをやってます
カウンターを除いて・・・(おい)

あとロンロンさんのやつですが
塔は僕使いません
使うなら絶対連携に組み込みます(塔十字塔十字塔に)
シャドウも使いません
ＪＰ自体無くなる前に倒してます
無くなったらバッサバッサやられるんで・・・(´m｀)

ちなみに僕は強化装甲とデュエルガン取るのに３回戦闘です

数年に一度サガフロにはまっております…。
乱れ雪月花など剣技に一時期はまっていましたが、最近もっと術を使ってみようと思ってます。

ボス戦で塔を使う場合、連携に組み込みますか？
それともシャドウサーバント使いますか？
ＪＰなくなったらその後何をしてますか？
メサルティムが塔使えたらいいのになぁ…。

ちなみに、強化装甲とデュエルガンを持ち出すのに何度も敵と戦う程度の腕前です。

攻略質問のほうとどっちに書き込もうか悩みましたが…攻略というより、みんなどうやってるのかなぁと思いまして。
よろしくお願いします。

愚者って、味方が纏っているバリアを消す効果もありますか？

２部に行ったので
これから僕もやりこみをします
・・・と言っても主力パーティ(主人公ルージュ)
のステータスの数値が１つも限界になってないので(おい)
ひとまず無難にＨＰを９９９にしたいと思います
全員に体術を使わせ上げたいと思います
(どつきまわす・・・・・・なぜ画面外・・・)

〉サガプロさん
おそらく、以前に十字十字十字ランページを決めてませんか？連携履歴に残っていると、そちらが優先されるはずですよ。

因みにクイズの正解は、
１デッドエンド
２ジャイアントスイング
３いんぷろ
４金貨



イカにザ・ワールドは、一人なので出来ませんというオチです。はい

現在、重粒子砲を求めて最終兵器内でモービルマニューバ狩りをしているのですが、
Ｔ２６０Ｇ（タイガーランページ）
ヒューマン（早撃ち＆十字砲火）×４
で攻撃したところ、
十字十時十字ランページ→ＥＣＭ→十字砲火→メイルシュトローム
の順番となり、ランページがＥＣＭ（ファストトリック）より先に実行されました。

連携の最初の攻撃がファストトリックの場合、後の攻撃もファストトリックとして扱われるのでしょうか？

＞Acheyさん
お久しぶりです。お見せするのは構いませんが、１ヶ月程待って下さい。どうせなら、やり直したいので。

＞ポケットさん
要するに、楽しければいいんですよ。それこそが最高のやりこみです。

　妖魔の魅力上げてますwibleです。今グリランドリー振らせてサイレンと連続戦闘してますが、やっぱり剣を使わせるのが一番魅力上がりやすいんですかね。術で思うように上がらなかったので。
　なんとか二人とも80台まで上がってます。もう一息？

＞ノヴァノヴァさん
　イカの串刺し＝クラーケンにデッドエンド
　イカのハンマー投げ＝クラーケンにジャイアントスイング
　イカの爆発＝クラーケンにインプロージョン
　イカにお年玉＝クラーケンに金貨

　じゃないかなと。イカにザ・ワールドはやらないんでしょうか（笑）

どーもノヴァノヴァでーす。何か、ダメージ計算が密かなブームですね。ここ。昨日、イカの串刺しや、イカのハンマー投げ、イカの爆発、イカにお年玉、をするのが飽きたので、イクストルを倒そうかと思いました。
〈解説するほどもない解説〉
まず、超風を使いつつザコウモリを倒します。(13回読み返すこと←しなくていいです。)
そして、本命登場。まず何も考えずに突入。しかし、ＬＰ尽きました(笑)ライフスティールの存在忘れていました。(←普段は、ＦＴ二丁、十字十字十字十字十字砲火→ＤＳＣ５連発なので…)
しかし困った…磁気嵐の攻撃も２回喰らったら致命傷やし…
とりあえず防御面。良く使ってくる技は、「磁気嵐」、「ライフスティール＋デスタッチ＋炎のくちづけ」、「グラスパ」、「竜巻」、「ライトボール」、「毒霧」くらいかな…
ルーンソード☆
リーサルドラグーン
何か盾(俺は水鏡の盾)☆
――――――――
冥帝の鎧
精霊銀の腕輪
ウインドシェル
ブラッドチャリス☆

切り返し
かすみ青眼
集中連射
克己
隠行
盾
光の剣
吸血見切り

一部ワケわからん技がありますが、きにしないでね(笑)集中連射→翼見切りの方が気分的に安全かも。かすみ青眼はいりませんでした。
まあ戦法としては、変身して、隠行→(勝利のルーン、盾、光の剣)を使用。イクストルが翼を広げてる時は攻撃。閉じた時に隠行→切り返しor集中連射。しかし、隠行を使うとイクストルはずっと翼を閉じていますので、隠行→ライフスティール系(失敗に終わる)→切り返し→防御or磁気嵐、毒霧等の繰り返しでしたね。ハイ。
途中、ライフスティールを１回くらいましたが、時間をかけての圧勝。景品は参加賞(笑)


<小ネタ>
イクストルが出現する場所での注意。13匹以上倒した状態でマップ下でなく、マップ左口から出て、そこで(メモかに)セーブをする。そして遺跡を脱出しようとすると、必ずイクストルと戦うことになるます。つまり、ここが勝てないと、一からやり直しなので注意すべし。(←ちなみになりかけそうになった(笑))ブルー意外のお話で。


てきとーくいず。
気軽にどうぞ(-^〇^-)
問題：イカの串刺し
イカのハンマー投げ
イカの爆発
イカにお年玉
の意味みたいなものを答えてみて下さい。

遅くなりましたがあけましておめでとうございます。
今度モンスター３人旅をしたいと思っています。
制限は特にありませんがモンスターは朱雀、玄武、麒麟の神獣３体パーティーでいくつもりです。
やりこみとはいえないかもしれませんが・・・
クーンかリュートどちらでやろうか迷っています。

>>ＯＧさん
ＯＧさんには到底及びませんが前述の通り軽いやりこみをやろうと思っています。

>>2chさん
すごく興味深い内容ですね・・・
�@に関してはAcheyさんのおっしゃる通り２つ目以降が防御力無視のようですね。

>>汗さん
ほとんど防御無視だけど、ごくわずかに防御力の影響も受けるんじゃないか？

連投すいません、寝付けなかったので、簡単に調査してみました。
敵は全員、開発2部にいるものです。
また、敵のステータスや防御力については、小ネタ集内のデータを使わせていただいています。

・T260G（WIL99）射撃マスタリーありで、重粒子砲によるマグニファイを３回使用


敵の名前（VIT）／属性防御（斬 打 突 / 炎 氷 雷 光）

ディーヴァ（40）／（33 33 43 / 33 33 33 99）
9644,　9634,　9645

ジェノサイドハート荒野（40）／（10 10 15 / 10 10 5 5）
9686,　9685,　9682

オルロワージュ（50）／（40 64 58 / 40 40 40 40）
9472,　9478,　9486

真の首領（72）／（18 42 31 / 13 13 13 13）
9014,　9014,　9012

グレートモンド超神（80）／（ 8 8 8 / 8 8 0 8）
8873,　8871,　8871


試行回数が少ないため、説得力は微妙かもしれませんが
これを見ると、やはり防御力は無視していると考えてよさそうですね。
ただし、ディーヴァとジェノサイドハートのダメージに、若干差があるのが気になります。
誤差の範囲といえばそれまでですが・・・・
違いといえば、敵との距離・残りＨＰくらいしか思いつきません。

マグニファイは無属性って書いていますが、ダメージはどのように決まるのでしょうか？
防御力無視でいくんでしょうか。

小ネタ集の奇妙な説明書の所に書かれてなかったので気になったのですが、
ゲームオーバー時の画面(沼地でアルカイザー達が倒れてる)に敵が一体も写ってないのに全滅しています。
明らかにおかしいので追加お願いします

遅かれ、あけましておめでとうございます。寒中見舞い、なーんてね。ノヴァノヴァです。明日から学校です。ハイ。
最近、進展なしっすね。見切り閃くのもきついぜよ。でも、飽きないのが、サガフロ(笑)
また、クーン編が恋しくなってきて、そのうちやろうかと。あでも、リュートもいいかなと思いつつ。
ま、マイペースでやっていきますは。


〉Acheyさん
今年もよろしくです。去年のアセルス最小戦闘＋一人旅の奴は偉大でした。
ＤＳＣなし版は大変だと思いますが、頑張って下さい。

僕はさっさと赤一人旅をクリアしますか。

データ見る限り、倍率はなさそうですね。
防御力無視だけなんじゃないかな・・・

明けましておめでとうございました(過去形)
本年も皆様と共に楽しいサガフロライフを満喫できたらと思います。

先回、カーネイジのダメージ調査したから今度は七支刀か三人の寵姫あたりを調べようかな〜とか思ってましたが、
以前やったアセルス最小戦闘回数イカサマ禁止１人旅（昨年の今頃達成）でＤＳＣを使ったのが急に悔しくなって、現在再構築中です。
他にもアセルス最小戦闘回数メニューなしプレイも面白そうだな〜とか、頭の中で常に妄想してます（そこ、痛い人がいるとか言わない）

ところで、先日アセルス編の影騎士戦で、HPが０になったゾズマが１瞬倒れた後、しゃがみました(瀕死の体勢になりました)
何を言っているのかわからないと思いますが、自分でもよくわかりません(汗)
一応、「HP０だけど倒れていないゾズマ」は写真に収めたのですが、ホムペとか持ってないのでお見せできません(汗)
となると、某SNSしか場所がないですね…
もしSNSに登録している方は、「Achey」で検索すれば、その画像が見れるかも、です。
そこまでしてみる価値があるか、と言われれば疑問ですが(滝汗)
ゾズマ曰く、「この城で僕を止められるのはオルロワージュ様だけさ」とのこと。この意地っ張りｗｗ


＞若津源一郎様
明けましておめでとうございます。
今年も指南所には存分にお世話になる心算ですので、どうぞ宜しくお願いいたします。

＞ノヴァノヴァさん
明けましておめでとうございます。今年もよろしくお願いしますね。
‥‥と、昨年も同じことを言ってた気が‥‥(苦笑)
部屋の模様替えとか、年末バイト尽くしの私にはできませんでしたよ。全く、羨ましい限りですなぁ

＞wibleさん
明けましておめでとうございます。
リドル見切りはなかなか閃かないですよね。
てか、私は一回も見切ったことありません(笑)

＞2chさん
興味深いデータですね。ハンドルネームから察するに、情報元は２ちゃんねるでしょうか？今度詳しく探してみます。
さて、記載されたデータをもとに個人的な考察をさせていただきます。

まず、�@についてですが、防御無視と連携によるダメージボーナスのどちらかがあることは確かだと思います。
が、両方があるかはこのデータだけでは判断できないと思います。
これを確かめるには強酸で防御力０にした敵に対するデータが必要でしょう。
また、キラーハウンド→キラーハウンド→ハイペリオンのときのダメージと、
キラーハウンド→ハイペリオン→キラーハウンドのときのダメージではあまり差がないことから、
「１番目の武器のみ通常のダメージ計算がなされ、２番目以降の武器については防御力無視(あるいはダメージボーナス)の効果が追加される」
とするのが(現時点では)妥当でしょう。

次に�Aですが、これはそのまんまですね。
敢えて解体真書のスタッフが間違えた理由をあげるとすれば、
記載されているデータにあるように、ハイペリオン１発のダメージと、ハイペリオン２発を全弾発射したダメージがほぼ一緒だったから、と言ったところでしょうか

�Bの「弾数が多くなるほど、少量のダメージボーナスがつく」
これについてですが、心術の「覚醒」使用時は重火器の消費弾数の増加とともに若干ダメージが増加する、ということが分かっています。
このことを考えると、そもそも重火器の攻撃力自体に消費弾数が含まれている、と考えるべきだと思います。
重火器の攻撃力＝消費弾数×定数その１　＋　定数その２
みたいな感じで。（ここで、"定数"とは言っていますが、ここでは"消費弾数に関係しない数"と言う意味で、ＷＩＬの影響はあるはずです）
そう考えればこのダメージ増加は全弾発射に限らない一般化された変数と言えます。

最後に�Cですが、これは↑の式における"定数その１"がない、またはとても小さく設定されている、と考えることができると思います。

長々書きましたが、疑問・文句・仮説の提案などありましたら遠慮なく仰って下さい。勿論、2chさん以外の方でもＯＫです

興味深いレスを発見したので転載します。
既出でしたらすいません。

―――
気になったから調べてみた。
使用者：T260G（WIL99）射撃マスタリーありで開発2部の仮面の魔神に攻撃

Ａ：マシンバルカン（40発）
通常攻撃（5発）196
全弾発射（残り弾20発）176
全弾発射（残り弾30発）209
全弾発射（40発）171
全弾発射（40発×2丁）790
全弾発射（40発×3丁）1443

Ｂ：ハイペリオン（2発）
通常攻撃（1発）1415
全弾発射（残り弾1発）1409
全弾発射（2発）1416

Ｃ：キラーハウンド（4発）
通常攻撃（1発）310
全弾発射（残り弾1発）309
全弾発射（残り弾2発）343
全弾発射（残り弾3発）376
全弾発射（4発）420
全弾発射（4発×2丁）1861
全弾発射（4発×3丁）3293

Ｄ：対装甲用ロケット（2発）
通常攻撃（1発）383
全弾発射（残り弾1発）375
全弾発射（2発）399
全弾発射（2発／残弾1発の2丁）1781
全弾発射（2発×2丁）1838

Ｅ：装備欄上から・・・
キラーハウンド／キラーハウンド／ハイペリオンで全弾発射：5763
キラーハウンド／ハイペリオン／キラーハウンドで全弾発射：5727
ハイペリオン／キラーハウンド／キラーハウンドで全弾発射：4283

-----------------------------------------------------------
ランダム変動が大きい割りに、試行回数が少ないので、信頼性は期待しないでください。
一応まとめてみます。

�@上から順に連携し、防御無視・ダメージ倍率効果もあり。（参照：例Ｅ）
　→強い武器ほど下に置くべし。

�A「一発あたりのダメージは半減」は確認できず（参照：例ＡＢＣＤ）
�B弾数が多くなるほど、少量のダメージボーナスがつく（参照：例ＢＣＤ）
　→装填数・残弾数はそこまで気にする必要なし。

�Cただしバルカン系のように追加エフェクトが無い場合はボーナス無し（参照・例Ａ）
　→バルカンは使うな。

以上。

　あけましておめでとうございます。wibleです。
　ルージュ編最強化、ヒューマンのWP・JPは終わりましたが、まだステータスが少し残っているのと見切り・当て身投げが・・・。特にリドル見切り、開発二部を見た経験もありますが未だほとんど閃いた所を見ていないので不安でしょうがないです（泣）。
　妖魔の魅力があいかわらず上がらない・・・。
　モンスターも引き続き放射火炎とグリフィススクラッチに苦しんでおります。

＞ノヴァノヴァさん
　最強化はタンザーをとっくの昔にクリアしてしまったんで、連射パッド購入して三女神の腕輪入手地点のサイレンでやってますのでお気楽なもんです（笑）。稼いだお金で購入可能アイテムカンストも目指してますが、アクセサリーは高い！

　　　　　　　 WP　　　 JP
ルージュ　　　250　　　250
メサルティム　250　　　225
ルーファス　　250　　　250
ゲン　　　　　250　　　250
リュート　　　250　　　250
ヌサカーン　　250　　　206
ライザ　　　　250　　　250
エミリア　　　250　　　250
アニー　　　　250　　　250

もうすこしで2009年です。つい最近自分の部屋の掃除と模様替えしたらクタクタになりましたノヴァです。
まだまだレッド君の成長氷河期っす。


〉wibleさん
ＷＰ、ＪＰの底上げ頑張って下さい。僕は一人旅なんですが、なんかまともに時間がなくて…あなたがたくましく見えます。


〉Acheyさん
コメントありがとです。光防御か…ガーネイジはがむしゃらにＶＩＴとかＤＥＦ上げても仕方ないということなんですね…
この結果をタイムアタックに生かして新記録を出して下さい。

もーいーくつ寝ーるーとー、おーしょーおーがーつー♪

こんにちは、Acheyです。今年もあと僅かですね

さてさて、今回はジェノサイドハートの『カーネイジ』のダメージ計算式らしきものが完成したので、報告をば。


《カーネイジのダメージ》＝４００−光防御＋［光防御／９］＋ランダム変動
　(［ ］内切り捨て。)
　ランダム変動＝１０＋直前のモードで使用してくる可能性のある技術数

・上の式の通り、ダメージは受け手の光防御にのみ依存し、ＶＩＴが５だろうが９９だろうが、光防御が同じならダメージは一緒です。

・ランダム変動ですが、１ターン目のメインルームでは＋０〜＋１０です。
ヴァーチャルシフト解除後は、例えば聖堂の後なら、聖堂で使ってくる可能性のある技術は
サッドソング・スクリーム・聖歌・無伴奏ソナタ
の４種類ですので、ランダム変動は＋０〜＋１４となります。

・アンラッキーコイン、ディレイオーダー、ブレインクラッシュ、金剛神掌等を駆使して、ＳＴＲ・ＱＵＩ・ＩＮＴ・ＷＩＬ・ＶＩＴを下げたりしましたが、効果はありませんでした。
ＰＳＹ、ＤＥＦに関しては未調査ですが、恐らく効果はないと思われます。
ＣＨＡを下げる手段が存在しないため、ＣＨＡの影響はわかりません



さて、今回判明した式をT260G編のタイムアタックに応用してみたいと思います。
前回のタイムアタックでは２ターン目に零式をインスタントキットで回復していました。
が、回復する時間がもったいない！
光防御とＨＰを出来るだけ上げてやれば回復なしで７ターン撃破出来るかも‥‥？

仮に光防御が９９ならカーネイジ１回で受けるダメージは３１２〜３２２。３回だと９３６〜９６６。
ランダム変動が最小と仮定すれば、ＨＰが９４０あればＯＫとなるわけですが、チョット待てよと。
光防御９９＆ＨＰ９４０以上を同時に満たす装備を、タイムアタック中に手に入れられるのか？

うーん(・ω・)
素体はＨＰ１００、光防御５か‥‥
とりあえずバロールから大魔神装甲を頂こうか。
→大魔神装甲(ＨＰ２００、光防御２５)
光防御がたくさん上がるのは‥‥ＨＱで拾える精霊銀の鎧かな。
→精霊銀の鎧(ＨＰ７５、光防御４０)

これで光防御７０‥‥あと２９、いや、光防御９８と９９だとダメージは同じだから、あと２８あればいいんだ。しかし、買い物をする暇もないし、メカ系はあまり防具を落とさないし‥‥
となると、光防御を少し下げてＨＰを上げるか。なら最終兵器の雑魚３０連戦でオンディーヌから精霊銀の腕輪を貰おう。
→精霊銀の腕輪(ＨＰ１００、光防御２７)

えっと、今ＨＰ４７５、光防御９７だから、カーネイジ一回あたり３１３〜３２３。最小値×３だと、９３９食らう計算になるな。
あと武具欄２つでＨＰを４６５上げなきゃいけないのか‥‥
となると２５０＋２２５＞４６５だから、メカドビー百式から重粒子砲を、Ｒ＆Ｒからストーカーを入手すれば、
ＨＰ９５０、光防御９７になって、カーネイジ３回に耐えられる！
ヴァーチャルシフト後はT260Gに攻撃がいったり無効化したりすれば生き残れる！
光防御が高いからライトボールとかならたぶん０ダメージになる！

‥‥と、理論上は可能なんですが、やっぱりランダム変動が絡むと確率的に厳しいものがありますし、メカドビー百式やＲ＆Ｒの突破率も下がりますし‥‥
究極を目指すのであれば試す価値はありそうですが、根気がないと無理でしょうね‥‥


＞ＯＧさん
お久しぶりです。えっと、約１年半ぶり‥‥ですよね？
ブルー編最小戦闘回数＆術禁止＆イカサマ禁止プレイクリアおめでとうございます＆お疲れさまです！
宜しければ、詳しい攻略法や戦術等、お教え願えませんか？

＞ノヴァノヴァさん
クーン編、私ならグランドヒットを吸収してアクスビーク、ＨＰが上がったらブレードを吸収してリキッドメタル、ですかね。
タンザー戦を考えると水耐性のあるユニコーンが一番かもしれないですね

　引き続き最強化やってます。
　妖魔のJPと魅力が上がりづらい！・・・まあ、最強化前にグリランドリー3本装備してるからかな、と思うのですが素が60台ってちょっとな。剣素振りするしかないのか？

　　　　　　　 WP　　　 JP
ルージュ　　　250　　　250
メサルティム　250　　　196
ルーファス　　250　　　219
ゲン　　　　　250　　　216
リュート　　　250　　　217
ヌサカーン　　250　　　187
ライザ　　　　250　　　215
エミリア　　　250　　　215
アニー　　　　250　　　215

データ欄のモンスターではなく、モンスター変身システム解析でした。

失礼しました。

こんにちは、ノヴァです。一人旅は今、成長氷河期を向かえております。まだ各種見切りと、当て身とドラゴンスクリューがまだなのではよー揃えたいです。

今日は質問掲示板にあったクーン編について、詳しく書こうと思います。意見があったらどうぞ。
まず、スタートしたらピンクラモックス達から、フェイントを含む３個の能力を吸収してＨＰ＋12。スクラップに着いたら、カバレロファクトリーから金を取りまくって、ジャンクで裏技(笑)。そして、スパルトイからグランドヒットを吸収してアクスビークを維持。また、スプライトからマジカルヒール、アームウォーカーから角を吸収してユニコーンもありますね。僕は面倒臭がりなので、アクスビークをとります。
タンザーでは、得にないので、カモフックからブーメランフックや、タンザーからイルストームを吸収すれば素体のＨＰが増えると思います。
ここからは自由行動なのでさっさと進むなり、力を蓄えるなりご自由に(笑)
ここらからは、今までに吸収したことのない能力をガンガン吸収すると良いでしょう。能力は全部で(確か)125種類あります。

しかし、草薙の剣や麒麟の歌など能力吸収が出来ないものもあります。
これらは、システムデータＬＶ３か４だと、草薙の剣又は麒麟の歌が初めから吸収されているので、システムデータは高レベルからはじめることをオススメします。

ここから、３強のモンスター(別に何でも良いが…)を目指します。(変身能力表はこのサイトのトップのデータ欄のモンスターにて)
とりあえず、自分の作りやすいものや、グラフィクが良いものを作ればそれでよいと私は思います。

最後がテキトーな文章ですが、退屈しのぎに書きました。サガフロは意見文書くだけでも面白い。サガフロ駄文ブームこないかな…

＞ポケットさん
やりこみは楽しいですよ。ぜひ一度やってみて下さい。

今回のやりこみですが、見直してみると色々と反省・改善点が…。結果論もありますが、デュエルガンを売ってＭＢＸを買うより、マシンバルカンの方が良かったとか。君主戦が少しでも楽になればと思い、麒麟戦でブルー＆ヌサの生き残りに拘ったのが徒労だったとか。時間があれば、やり直したいところです。

ブルー編放置して、レッド一人旅してるノヴァです。ブルーをやっていて、退屈してたので、レッドをやりはじめたら、はまっちまいました。余計な制限をつけると、挫折するのがオチなので、秘印の資質取得禁止にだけしときゃいいかなでやっています。

現在は、ガン技マスターしつつ、クラーケンにインプロでＪＰ稼ぎしています。


アーカイブズの影響で、指南所も盛り上がりつつありますね。
私は、まだまだＴＶサガフロ生活が続きそうです。

本日はこの辺で。

近年の不況の煽りで仕事探しに奮起し、
やっと近頃ゆとりができて何度目かのサガフロ魂に
火が灯り

リュート編とクーン編を続けてクリアしましたｗ
上記２キャラクターのシナリオは・・

リュート編はやること少なすぎｗ
サブイベントとかやればいいんでしょうが
サンダー、ゲン、メカ２体と艦長がいれば
クリアするには充分でしょｗ
んで真珠指人数分買って沼で修行ｗ
イカが出なかったらオウミで宝漁りorバトルｗ
閃きつつ能力あがりーの沼いったらイカ出ーの
鍛えーのモンドしばきーのｗ

クーン編に関しては主人公が弱すぎｗ
ガバレロファクトリーで何度サジ投げたことか・・ｗ

攻略本や裏技とか知ったの去年ですｗｗｗｗｗ

そんなこんなでやっと、こん度
開発２部いけたんですが・・・ｗ

２周目やろうかかんがえちゅっｗｗ

でわでゎ

友達に誘われ行ったフリーマーケットで買ったティアリングサーガとプレステ本体
家に帰ってティアリングサーガのケースを開けると
中身はサガフロ・・・(！？)
「・・・べつにいーか安かったし」
いざやってみると大ハマリ
ドラクエやFFをしていた僕にとってまったく違うシステムにゲーム魂が燃えたのが５年前ぐらい
けどストーリーがまったく読めず１ヶ月ぐらいで
「・・・もういーや」とサガフロを放棄
そして２ヶ月前ぐらいに部屋を掃除して出てきた
サガフロを久々にやり「パソコンで調べるか」
・・・と見つけたとのサイトと掲示板のお陰で
開発２部に一歩一歩進んでます

最後に　サガフロサイコーーー！

ブルー編クリアしたんですが
急にバグったみたいな終わり方・・・
急にセピア色になるとは聞いてたんですが
もう少し会話があってからかなって思ったんですが
はぁ・・・すっきりしないなぁ
これから別の編がんばります

　引き続き最強化やってます。WP終わりました。

　　　　　　　 WP　　　 JP
ルージュ　　　250　　　250
メサルティム　250　　　166
ルーファス　　250　　　148
ゲン　　　　　250　　　151
リュート　　　250　　　148
ヌサカーン　　250　　　161
ライザ　　　　250　　　155
エミリア　　　250　　　150
アニー　　　　250　　　137

前に一度書き込んだポケットです。
皆さん改めて初めまして。
＞ノヴァノヴァさん
面白いですね。
個人的にはレッド＆フェイオンが好きです。弁髪とサボテン・・・
＞ＯＧさん
やりこみ達成おめでとうございます。
やりこみ凄いです。私はやりこみを全くやったことがないです。
一度やりたいのですが時間もないので、中々できません。

そういえばこの前初めてブルー編の時の君戦でパーティを選べることを知りました(汗)
結構昔からサガフロはやっていたのに・・・
というより仲間に戦わせて資質を手に入れるブルーって・・・

趣向を変えて妄想的なことします。ノヴァです。文章の意味は主観が入りすぎなので、興味なかったらスルーで(笑)

今回は、小此木烈人君。
レッド＆ブルー
永遠のライバル。(ルージュ以上に)…貴様の名前がきにくわん…

レッド＆アセルス
レッドはアセルスのことが好きなんだけど、互いの運命に流されて、離ればなれ…
もし、妖魔ＥＤでアセルスがリージョン征服したら、やっぱり闘うのかな…それはそれで面白いが。
最近、羞○心の弱虫○ンタを聞いていると、この二人が思い浮かぶ。

レッド＆ルージュ
萌え。理由はあえて省略

レッド＆アニー
う〜ん、でかい！アニーのＢってどれくらいやろか…。

レッド＆ユリア
ユリアは序盤からしか出ないし…アセルスに思いを伝えられず→ユリアに一目惚れしたが、告白できず…→で、アニー？
レッドって案外シャイなのかも(笑)

レッド＆ヒューズ
コント組めるやろ？

レッド＆フェイオン
熱血の塊(笑)、とげとげとつるつる…(頭が)

レッド＆プリクタス
プリクタスがレッドを誘おうとしましたが、返り討ちにあったようです。


眠いからこのへんで
失礼します。

PSサガフロを新たに始めた方達も増えて嬉しいです。

数年前、某店で格安で売られてたサガフロ。「まあ安いから(ネタのつもりで)やってみるか」となんとなく購入。
……そしたら大ハマリ。何故こんな面白すぎるゲームに今まで手を出さなかったんだ自分！
今となっては、最早サガフロ無しでは人生が送れない程です。まさしく一生の不覚！
　
そんな自分の一番のお気に入りはリュート。とにかくコイツはツッコミ所満載。
「お前、25歳だったのかよ！　その年でスネかじりじゃ(ry」
「『何だかよくわかんないけど俺にまかせとけ!!』…って、事情も呑み込めてやしないのにトラブルに首突っ込むなよ！」
「『杯のカードが来たぞ。飲ませろ』じゃないだろ！ こんなトコ母ちゃんに見つかったらぶっ殺されるぞお前！」
…等々、ゲーム中何回呆れた事か…。そればかりか、

素振りからあっけなく無月散水を閃いたのに巻き打ちと諸手突きをサッパリ閃かなかったり
その無月散水をデュラハン相手に盛大に空振りしたり
いつも剣士として先頭に立たせてるのにかすみ青眼をいつまで経っても閃かずウンザリしてたら何気なく剣を振った最後尾術キャラに先を越されたり
まだ80そこそこのSTRなどを差し置いてとっくに90超えてるCHAだけが上昇したり

最早彼無しでは人生(ry
我が人生を大きく狂わせ(？)てくれたサガフロ万歳！

Ｔ２６０Ｇ編をやるとか言ってた気もしますが、ブルー編のやりこみを達成しました。制限は以下の通り。

・最低戦闘回数でクリア（ＮＥＷ ＧＡＭＥ から８戦）
・術使用禁止
・幻魔使用禁止
・金＆ジャンクのイカサマ禁止

麒麟も強かった（リバグラと光合成を止められない）んですが、地獄の君主は更に桁違いの強さでした。七支刀や複数回行動のせいで、まともに動けるのがメカ２体とサンダーのみというのが厳しいです（しかも、サンダーはマヒるし）。それならばと、開き直って３体でじっくり攻めようとしても、ブルーのＬＰが先に尽きるというダブルバインド。その名に違わず、地獄を見せてくれました。

なお、例によって戦略指南所様にはお世話になりました。ありがとうございます。

　いつぞやは攻略掲示板の方でお世話になりました。wibleと申します。
　現在、ブルージュの最強化やってます。モンスターは残りが放射火炎とグリフィススクラッチの吸収です。ヘルハウンドから先に取っておくべきだった・・・。

　　　　　　　 WP　　　 JP
ルージュ　　　250　　　250
メサルティム　235　　　162
ルーファス　　247　　　143
ゲン　　　　　239　　　134
リュート　　　232　　　126
ヌサカーン　　250　　　160
ライザ　　　　239　　　137
エミリア　　　234　　　135
アニー　　　　236　　　129

　あとはT260、特殊工作車、クーン（グリフォン目標）、コットン（黒竜）、サンダー（デュラハン）、スライム（マリーチ、吸収終了）です。
　思っていたより長い作業になりそうだというのを最近気付きました（苦笑）。

こんにちは、ノヴァです。最近、気になっちゃったりしていることがあります。
それは・・・

「アーカイブス」

11月26日くらいに、アーカイブスでサガフロが出来るようになりました。ちなみに私はＰＳ３がなく、友達に協力してもらう予定っす。ま、来年になるかもですけど。しかし、やっとサガフロもいつでもどこでもの時代がきたんですね。未だにプレイヤーがいる名作ですからね。どうせならＵＭＤがよかったんですけど…

で、それを記念しつつ、ブルー編でヒューマン９人の冒険をしてます。(ＰＳＰでいつできるかわからんので、設定はぬるくしました)モンスター全能力吸収も大変だしな。

〉Acheyさん
久方ぶりですね。日本人30人に１人なんですね。凄い。その割りには掲示板の書き込みが減っているような…って言っちゃダメですよね。スミマセン。
そして、フロ２も10周年なんスね。私フロ２は経験していなくて…
アンサガよりは良いと聞いているので、機会があれば挑戦しようかと。

〉ヴァーミリオンサンズさん
アーカイブス…羨ましい極まりないです。ねっころがって連携なんて…
とりあえず私ならば、学校の休み時間とか昼休み割いてでもやりたいです。

２週間くらい前に「もうすぐ400万だなぁ〜」とか思ってましたが、中間試験ラッシュのせいで402万になってからのカキコです(汗)
それはともかく、400万ヒット！
日本人の30人に１人はここを訪れた計算になります！！
そして地球人の1600人に１人はここを訪ｒ・・・
1600分の１じゃあ、凄くなさそうになってしまいますね(苦笑)


話は変わって、サガフロ２の10周年記念祭が仮オープンしたようです
仮オープンなのでイベントとかはまだアレですが、
次第に充実してくると思うので皆で盛り上げていきましょ♪

＞ノヴァノヴァさん
お久しぶりです〜、と返事をするのもとても遅い私・・・orz
時の経過は年々早くなっているように感じます。
いったい誰が時計の針を速めてるんだ・・・
某サイトと言うと、もしかして赤組二人旅とかやってるあそこですかね？
あそこのイラストはいいですｗ

PSP、PS3のアーカイブスにサガフロきてます。
PSPで寝っ転がりながら連携決めてきますね。

指南所のものを参考にさせて頂きつつ、
英語版セリフ集を作っています。各セリフの
話してるキャラ名以外は一通り出来ました。
ＨＰはないので完成したらここに委託したいんで
すが、管理人様、どうでしょうか？

あ、誰か手伝ってくれる人はいますか？

はじめましてポケットといいます。今日グランドリーを手に入れようとしてたら敵のグランドリーが無差別憑依を麒麟に・・・まさかと思い技術を見てみると麒麟の歌が消されてしまいました！(;_;)いきなりこんな話ですいませんがこれからよろしくお願いします。

ロッキーはラッキーコイン落としますぜ(針の城の訓練場で確認)。

落下アイテムとして記載されてなかったので。念のため報告しました。

どうも、キャンベルビルの柱(←知ってる人は知ってる)です。じゃなくて、ノヴァノヴァです。
最近、サガフロやってません。どちらかというと、サガフロのキャラクターを描いてます。落書き程度ですが。主にレッド君とルージュ君と赤カブ君を描いています。(←某サイトの影響で・・・)
最近、レッド一人旅させたいなって思いますね、ハイ。ほら、かわいい子には旅させよっていうじゃない。まあ、今ミンサガやってるんだけどね。実は。で、ミンサガ飽きるとサガフロ。サガフロ飽きるとミンサガ、てきな(←某お笑い芸人口調で)。
そんな循環ですねみたいな(←某お笑い芸人k(ry)

>Acheyさん
お久しぶりです。ていうか、８ヶ月経ったんですね、時が経つのは早いもんですね。僕も、そのうちAcheyさんみたいな時代がくるのかな・・・
フロ２やり込みと同時に、タイムアタックの記録更新頑張ってください。

気づけば８ヵ月も書き込んでいませんでした、Acheyです。
お久しぶりの方、お久しぶりです。
初めましての方は、初めまして。
初めてではないけど忘れてしまった方、もう一回覚えてください(笑)

この間まったくプレイしてなかった訳ではありませんが、殆ど成果が挙がっていません(汗)
クーン編やリュート編のタイムアタックの検証をすればするほど、タイム短縮が絶望的になってゆくのはかなり苦痛です(涙)

そもそも大学の講義やら自動車学校やらバイトやらで時間が取れず、PS2をコンセントに繋ぐことがあまりなくなってますし、
たまにPS2を起動したと思ったら、サガフロ２のやり込みに手を出してしまう始末。

このままじゃいけない！

こんな堕落した生活はダメだ！
大学の講義には出ない！(ぇ
自動車学校も行かない！(ぇ ぇ
バイトも辞めてしまえ！(ぇ ぇ ぇ
フロ２なぞ捨ててやれ！(コラ

なんてのは勿論冗談ですが、とにかくこれからはサガフロを少しずつでもしっかりとプレイしたいと思います。

久々なので、今回はこの辺で。
ではまた。

最近、再びサガフロやりはじめて、裏解体新書がどこへ行ったか分からないということで、こちらのサイト様を制限プレイなどの参考にさせていただいてます＾＾
既出なのかちょっと分からなかったのですが、小ネタのとこに記述がなかったので・・・
１回しかやってないので、分からないんですがレッド
１人旅をしてたときのこと。

シュウザー基地でのシュウザー戦でシュウザーが逃げる時の敵の援護射撃をアルカイザーが、まだ閃いていない「かすみ青眼」でかわしたんですが・・・

で、そのままシュウザーと一騎打ちが終わった後に装備技術を見ても「かすみ青眼」は覚えてないっていう(笑

同じ経験ある方いますか？？

長文失礼しましたー

↓の書き込みですが、さらに修正がありました。
特殊工作車の自己修復の回復量はVIT+7ではなく、
レオナルドと同じくVIT+8でした。

連投すみません＾＾；

2点、データのミスを発見したので修正お願いします。
�@プログラム「自己修復」の回復量
「回復量は、7+VIT。ただし、特殊工作車は16+VIT、レオナルドは8+VIT。」
とありますが、正しくは
「回復量は、7+VIT。ただし、pzkwVは16+VIT、レオナルドは8+VIT。」
でした。

�Aジェノサイドハート「聖堂」の攻撃手段に「無伴奏ソナタ」を追加。滅多にしてこない攻撃ですが・・・

こんばわはですぅ。
結局Ｔ２６０Ｇをちまちまやっています。モンスター５体にまきつき、アシスト、しっぽ吸収させんの大変でした。

最近、サガフロのリメイク（または移植）してくれないかなと妄想気味です。僕の望みは、PSP移植ですね。バトルグラフィックを格好良くしてほしいです。　

多分、リメイクすると、ミンサガ的な画質にイカサマ資金稼ぎや無限ジャンク漁りが消えるでしょう。キャラグラフィックも変わるかも、あくまで予想だけと

＞ｖｅｓｓｅｌさん　
　もしかして、年齢が近い？ちなみに僕は高一。
マグマスライムは３０匹倒す必要があるので大変ですよね。しかもＦＴマグマタッチがウザい。「無伴奏ソナタ」とか重宝するのではないかと思うのだが。

こんばんは
よろしくです＾＾

サガフロといえばメタルブラック戦が好きです！
バトルもＢＧＭも最高です！

って定番すぎますかねｗ
基本的にはちくちく遊べるあの感じが好きなんですよねｗ
初めて五連携が発動したときは感動もんでした。
ちなみにマジカルヒールって重宝しすぎですｗ
つかいまくりですｗ
自キャラのモンスター全員に装備させたらもう、うれしすぎるｗ

書きたいことはいっぱいありますが、今日はこのへんでｗ
またよろしくです＾＾

どーでもいいことにきがつきました。
サガフロンティアリージョンの歩き方のページ数横に書いてあるsagafrontierのスペルがP１０６(リュートのページ)〜P143までsagafronti`re`になってる＞＜ｗ
さすがはニートくんｗ

ほんとどーでもいいや。。ｗ昨日サガフロンティアやったけどクーン編がマグマスライムで止まったまま＞＜どうしても進まない＞＜ずっと倒してたらいいのかなｗ

あと関係ありませんが今はまってるゲームで味方キャラをサガフロンティアにしようかと、アセルスを作ってみました。ふむぅ。大学生になったらフリーの格ゲーでいろいろ作る予定でサイトを持つ予定なのでもしよければ楽しみにしててくださいね(誰に言ってるんだろうww)

早く大学行きたいな〜ｗ

→勉強しないと＞＜頭紫のニートみたいになっちゃう＞＜

こんどは‘２‘が１０周年になるのか・・・。ふむぅ

リメイクでないのかな・・・どっちも(というか‘１‘)まぁ、元が気に入ってるからどっちでもいいんですけど・・・

ど〜も。開発二部で暴走してました。ノヴァです。
盆きると、忙しくなりそうです。それでも、サガフロはやりたいんです。また、特殊プレイしようかなとおもってるんですけど、挫折しないように考えますは。

どうも、久しぶりです。そして、サガフロ11歳おめでとうございます。７月１１日に間に合わなくて、ごめんなさい。
これを期に、サガフロの初心に帰ろうかと思い、サガフロの７キャラを何も考えずに（無限ジャンク漁りとイカサマ資金稼ぎはやる）やろうかと。しける提案ですが…。
で、昨日クーン編を５：４５分（実際は７時間）でクリアーしました。パーティーは（クーン、フェイオン、ゲンさん、アニー、ニート）で、やってました。戦略は無く、
クーン：主にマジカルヒール。
フェイオン：主にＤＳＣ、空気投げ。
ゲン：主にニ刀烈風剣、刀技。
ニート：主に神速三段突き。
アニー：主にカタカナ剣技。
予定としては、次はブルーかエミリアかな？

こちらの掲示板でははじめまして＾＾（ツリー版には若干書き込んだことがあるんですが←もう消えてました）
ちょくちょく楽しませていただいてます。
久々に来てみたら１０周年ということだったのでお祝いというか、ご挨拶に来てみました♪
私はサガフロと出会ってから１年ほどしか経っていないのですが、発売から１０年が経過してもこちらのサイト様がにぎわっているおかげで、攻略面でも大変お世話になりました！開発２部に行けたのも指南所様のおかげですｗ
いまだに攻略ややりこみの情報がいきいきしているあたり、やはり不朽の名作だなぁと感じますわ。
最近は忙しくてあまりプレイできないんですが、技とか忘れきらないうちに１００の質問をやろうとおもってます（笑）

こんにちはです。
過去ログ27 No.14に
>> 光の剣で喪神無想を選択した場合、ディフレクトしか出ない
という小ネタがあったので、他の回避技でも調査してみました。
デュラハンの「ランス」を受けたときが対象です。

結果、光の剣だとディフレクトだけ発動して、かすみ青眼・十字留め・喪神無想は発動しませんでした。

また、ボーイーナイフで、回避技同士の相性を調べてみました。

・ディフレクト＆かすみ青眼装備装備、素振り　…　両方発動

・ディフレクト装備、十字留め選択　…　両方発動

・ディフレクト装備、喪神無想選択　…　両方発動

・かすみ青眼装備、十字留め選択　…　両方発動

・かすみ青眼装備、喪神無想選択　…　両方発動

結果、どの組み合わせでも両方発動しました。
（十字留め＆喪神無想は調査していません）

ただし、ディフレクト＆喪神無想、かすみ青眼＆喪神無想の組み合わせの場合、
喪神無想のほうが圧倒的に発動確率が高く、ディフレクト・かすみ青眼は滅多に発動しないので、
優先順位は喪神無想＞ディフレクト、喪神無想＞かすみ青眼だと思われます。
（ディフレクトとかすみ青眼の優先順位はわかりません）

光の剣で十字留めを選択すると、グラフィックが「光の剣２刀流」になります。
十字留めはコマンド入力しないと発動しないうえに、盾も使えないので、イマイチな回避技かも。

サガフロは戦闘のBGMが燃えますよね
戦わずにずっと聴いてます
こんな名作ももうレトロゲーなんですね・・・

初めまして。
サガフロは最近始めました。発売直後に買えばよかったな〜と後悔。
妖魔武具取得条件で、小手はＨＰ２００以上となっていますが、白薔薇が丁度ＨＰ２００（幻魔＋モンキーライダーでパラメータは条件満たす）になった次の戦闘でも手に入れられませんでした。その後数回戦闘して、２０５に上がった次の戦闘で小手を入手したので２０１以上かもしれません。
既出だったらすいません。

どうも、久しぶりです。高校生活は思ったほど忙しいです。もう、メイレン陽術一人旅を諦めかけそうなくらいです。（そのまえに、まずPS2すら起動していないと言う）

P.S.朱雀道場ってイイネ！

また、近々寄ります

それはサガフロのシステムデータじゃなくても良いんですよね？
情報了└|力"├_〆(・・　)♪

全キャラ（最後のシナリオを除く六人）のクリアデータがあなたのメモリーに保存・更新されていれば、七人目（当然ですが、誰でもいいです）の主人公のクリアデータを保存・更新したそのすぐ後に入ることが出来ますよ。

開発2部に行くには全キャラをクリアした後どうすれば良いんですか？
後サガフロのシステムデータにクリアしたデータをセーブしなければいけないんですか？
情報御願いします

これって小ネタに入りますか？
●クーン編マグマスライム戦で最前列が誰であろうが口調がクーンのものに
●シュウザーがクロービットを最初の戦闘で使ったときのあれ。視点によってはアルカールが待機しているのが見えますｗ

メールで送ったらいいのでしょうか・・・
親のPCだからメールの打ち方わからなかったりするんですがｗ

http://www.uri.sakura.ne.jp/~saga/sf1/scenario/red.html#red11が「台詞集：ブルー編」になってます・・・私もレッドといおうとしてブルーといいました。友達も言ってましたwwレッドなのに青いから・・・・。

クーン編が、マグマスライムのところで詰まったまま放置のVesselです・・・。かなり前ですが、動画サイトで、格ゲーのエディットにサガフロンティアのキャラを作っている方がいらっしゃいました。
フリーソフト(KFーAを予定)でアルカイザーが作りたくなりました。来年大学に入ったらPCを買って、サイトを持つ予定です。お楽しみに

と、それはおいておいて。

T-260Gがボディを最後のやつにしたら弱体化しました。ので放置。

レッド編最後のほうでホークの台詞に対してレッドが「分かってるよホーク。お互い、言えないことが多すぎるよな。」って台詞が何度も聞いてるとなんだか感動します。

あれ・・・前私はアルカールがレッドを見殺しにしたっていってたような気が・・・・。補足：そのシーンは、クロービットを使ってきたときに見れます＾＾；

お久しぶりです。約一年をかけついにブルー編バンパー99個達成しました！
さすがに統計とかはとっていませんが参考ばかりにほかの入手アイテムの個数を報告しておきます。
インスタントキット99、ハンドバズーカ52、バックラー99、ボーンブレスト90、武道着59、バンパー99、羽飾り5、牙のお守り14
次はブルー最強化を目指してがんばってみようかと思います。バンパー、まきつき、ぶちかまし以外でランクMAXになると取れないものとかありましたら教えてもらえると幸いです。

初めまして。藤原と申します。
知っている方も少なくない情報ばかりですが、
朱雀の山の雪だるまに関する情報をまとめてみました。

�@雪だるまは占いの結果によって消滅したりする。
�A雪だるまは、雪の精×３と霜の巨人との二つが同時に出現する事がある。
�B一度解凍された朱雀は、朱雀の山を出ても解凍されたままである。
�C雪の精と霜の巨人は、朱雀が仲間にいるか否かに関わり無く、何度でも戦う事が出来る。

・�@は小ネタの占いが詳しいです。雪だるまを出現させておいて、強くなったら戦おう。という訳にはいかない様です。もう一度雪だるまを出現させる所からやり直しです。
・�A解体真書を見れば分かる事ですが、念のため。
・�Bサイレンスの様に、仲間になる条件を満たしておいて、仲間にする事を保留できます。盾のカード入手前に限りますが。
・�C復活するので遠慮をせずに倒してください。敵ランクを低くしつつキャラクターを強化したい方にどうぞ。強くなってからの腕試しにも良いですし、朱雀ＶＳ霜の巨人。というカードも可能です。

つまらない情報ばかりですが、役に立って頂ければ幸いです。

どうも〜はじめまして、Haichiといいますよろしく

イトケンの曲を某動画サイトで聴き、やりたくなってサガフロ買いなおしたｗおばかさんです＾＾；とりあえず初回プレイしなおしでは、リュート君を最強にする！というやりこみをしたいと思います。

術の資質とか、面倒そうなのでそこらへんは適当に。

最強ってのは、目に見えるパラメータ（防御以外）をカンストさせようかと思います。

ええｗそうですよ、無限の可能性ですｗでは、一区切りごとに、書き込みしにきますんでまた〜＾＾

　どうも、好きなヒーローまたはヒロインはと聞かれてアルカイザーと答えたバカです。
　なんか、最近春休み宿題だの、入学準備だの新しいゲームなの、なんか忘れてしまいそうでしたね。メイレンの奴。データメモカ紛失して、地道にすすめたくても忙しい今日このごろ。ゲーム用テレビもいかれはじめてたし。大丈夫かな。

なんか、いいわけはかりですいやせん

始めまして。相川と申します。
既出であったらすいませんが、攻略情報です。

・「ミリオンダラーは剣闘マスタリーで威力が上がる」
検証回数が低いですが、ダメージが上がっています。
「どっきりナイツ＋剣闘マスタリー」程強くはありませんが、流星刀はメカを大幅に強化してくれるので重宝します。

・「マジックキングダム(ブルー編)の三女神の腕輪入手の際、選択ミス(？)で現れるサイレンにはＢＰ入手判定が無い」
オートレベルアップをしていた際に、十時間ほど放置しておいても、敵ランクが上がっていませんでした。(サイレンとの戦いの前に２ランク上の敵と戦っているにも関わらず)ここで登場するラミアも同様である可能性があります。
けれど、その戦いの前後で高ランクの敵と戦ってしまうので、アイテムの補給などでリージョン移動を繰り返していると敵ランクが高くなってしまうのが難点です。

やっと戦えアルカイザーが聞けるように(動画見れるように)なった

で、最初のほう見てて気がついたんですが、最初のバトルのとき



アルカールが後ろで待機してる(レッドが負けるの待ってる)

カメラアングルによっては見えるようです。

遅かったか！っていいたいがためにレッドを見殺しにしたのかｗ

未収録曲が違うようです・・・動画サイトが見れなくなったので-まあ、フラッシュプレイヤーのもんだいのようですが-曲名の確認ができませんが・・・

あと　過去ログのどっかでレーザーが曲がるの変とか何とかあったのですが、こうすれば曲がります

「超強力な重力(ブラックホール並みの…ブラックホールは簡単に言うと密度がとても大きく、万有引力が大きいので光が出てこれないそうです。何か遠くの星の光がずれたことで証明されたとか)を発生させる」

⇒つまり、ＷＰが７なんてものじゃないのでは？と・・・
何気なくすごいことやってるんでしょうねｗ

圧縮レーザーって連携できませんでしたっけ・・・たしか「レーザーアル・レーザー」ってのができた覚えが・・・

まあ、傷薬については同感ですが・・・

一瞬で回復、というよりは一ターンほどの時間で、一時的に個人の回復能力(傷口の部分だけ)を高めている、としても最大ＨＰ３００とかで５００回復したら・・・２００分外側に回復して、細胞が外側に・・・ちょっと想像したくはありませんｗｗ

とりあえず、指摘しないべきというのがやはり正しいんでしょうｗ

訂正と関係ない内容ですが・・・・まあ、おまけ程度に・・・

わ〜いお返事もらっちゃった♪
そいえばメモリーカードといえば
ＰＳのやつって時々ですが読み込まなくなりませんか？(何度やっても認識できずにデータ消去と同じ・・・とか)うちは5枚ほど・・・・あれはつらいですから、そうなる前に新品かって、データコピーしておいたほうがいいんでしょうか・・・
ところでサントラ未収録が一曲あるんですが(ネルソンのテーマ)なんか収録曲全部聞くと未収録曲だけ異様に聞きたくなりました

あと、このまえたまたまおみせでみっけたＫ○談社の「サガフロンティアリージョンｎ○あるきかた」っていうのをかいました(何か攻略本とか買わないと気がすまない性格のようで)なんかあちこち最後の文字がきえてたりルビがへんなとこにうたれていたりするんですが　それよりこれにのってるこのＣＧは何なのかと気になるんですが(公式のやつじゃないようですが)とりあえずメルサティムの解説がアセルスを「持つ」になってたのが激しく笑えました。２の「モンスターの巣へ」で起こるあのバグの解説を(アルティマニアのシークレット50の１８番)読んだときほどに笑いました・・・

いまだにＨＱのボス倒した後でてきたところ(まだＨＱ内、ＢＧＭ聞くためだけ。。。。)のＴ−２６０編でも終わらせることにします・・・ｗ

ところでＰＳＰといえばなんかＰＳのそふとをＰＳ３のオンラインで買ったやつをＰＳ３からＰＳＰにためて屋外とかでＰＳソフトできるとか聞いたんですが、サガフロンティアはありますか？そもそもやりかたわからないんですが。。。。ｗ(ＰＳ３をＮＥＴにつないでもないんですが)

　うぅー、うぇーん。（涙）　
　ＰＳＰでネットがつなげずやっと再会今日この頃。最初に謝ります。
　メイレン陽術一人旅用のメモカ紛失・・・
　理由は二つ。　
　一、毎日のように多忙な宿題をやっていた。　
　一、友達から強制的に貸し付けられたゲームをやるハメに・・・　
　以上の二つと前回かきこんだテレビのせいで、活力をなくし、いつの間にか・・・ない。また、再挑戦しようとおもいます。　
　ーＶｅｓｓｅｌさんー
　戦え、アルカイザーの曲、飽きるほど聞いています。たぶん著作権にふれてると思いますが・・・。ちなみに全部歌えます。カラオケ希望の一曲です。

「クリア前のデータのまま他の主人公をやってみよう」と、エミリア編のデータにＴ−２６０Ｇのでーたを上書きした馬鹿ですが先週の日曜にチョコボのダンジョンを買いまして、サガフロンティアのデータを試したのがきっかけで再開しました。毎日忙しいのでなかなかできませんが・・・

この前某動画サイトを見ていたら、「戦えあるカイザー」の歌詞付きがありました・・・著作権どうなってるかは知りませんが・・・

今、キャラクター人気投票の結果を見てきたら、「歌詞を掲示板に〜」というのをみましたので書き込んでみました。

既出でしたら申し訳ありません

チョコボシリーズは10周年で出たのにサガフロンティアほったらかしなのかな、Sagaシリーズ、で一くくりだったりするのかな、と思ったりする今日この頃です

あと、サントラを買いました。10年前に戻って投票がしたいです＾＾；あのころはＴＶゲームはまだ盛ってなかったなぁｗ

早とちりをしてしまいました・・

下に書いた
＞例えば上の様に『空気曲射』が履歴にある場合、「空気投げ」と「曲射」をそれぞれ別の敵に使ってもやっぱり絶対にファストトリックはおきませんね。
　というのは、16番目のスライムさんの
＞「早撃ち」で行動するはずだった銃技の順番が、体術と入れ替わっている
で説明がつきますね。16番目のスライムさんのタイトルがあまりに的確だったので、中身をしっかり見ずに下の記事を書いてしまいました。「ファストトリックの技が入れ替わっている」というのははじめて知りました。むしろ空気投げがファストトリックになってる、ってことですね。貴重な情報ありがとうございます。まだまだ自分は未熟です・・とりあえず過去ログ全部読破を今年の目標にします。失礼しました　

いやぁしかしサガフロ奥深いっすね

＞16番目のスライムさん
すばやい返信ありがとうございます。まったくおっしゃるとおりでした。履歴に『空気曲射』がありました。しかしこの的確な返答すごいですね。僕一週間くらい悩んでたんですけど、（って普通気づきますよね・・）16番目のスライムさんのサガフロへの愛の深さを感じました（笑
　
ついでにもひとつ自分的発見がありまして、例えば上の様に『空気曲射』が履歴にある場合、「空気投げ」と「曲射」をそれぞれ別の敵に使ってもやっぱり絶対にファストトリックはおきませんね。連携しないくせに厄介だなあと。まあかなりどうでもいい話ですが履歴二番目以降の銃技には要注意ということでした。
　
さらにもうひとつ、これまたどうでもいい発見ですが、マジックハットで攻撃するとＨＰ、魅力、丈夫さの他に「霊力」もあがるということに最近気づきました。ＷＰがあがればオートレベルアップ楽なのになぁ。
以上、お騒がせしました。今後も影ながらこのサイト応援させていただきます。　

　

こんにちは。

＞nanakoaさん
連携りれきに、使用している体術→銃技の順の履歴がありませんか？
(記述されている内容からすると、体術4つと銃技1つの5連携があると思います)
連携りれきがある状態で該当する技を使用すると、行動順が強制的に変更になります。
「早撃ち」で行動するはずだった銃技の順番が、体術と入れ替わっているのだと思います。
つまり最初に行動している体術はファストトリックになっているということです。

これを利用すると、「超風」を「早撃ち＝ファストトリック」で使用する…なんてことも出来ます。
(あらかじめ早撃ち無しで超風→銃技の連携履歴を作成し、超風と銃技を早撃ちで使用する)

たぶんこれが原因だと思うのですが、いかがでしょうか？

初めて書き込みさせていただきます。

自分的な新発見がありました。先日レッド編でオートレベルアップを行っていたとき、たまに銃技「早撃ち」のファストトリックが発動しないときがあったんですね。
　で、いろいろ調べたところ、「4人が体術、一人が『早撃ち』の銃技を使ったときにファストトリックが発動しない」みたいです。確証は持てないんですが・・。誰か同じような経験のある方いらっしゃいますでしょうか？それとも僕だけのバグなんですかね？詳細知っている方いましたら報告お願いします。自分も確信は持てないので、もう少し調べてみます。すごい気になるので。

すげぇ久々にアセルス編をやってました

裏解体のグリフォン(小)はすでに載っていたのですが…
グリフォン(大)も
シルバースプレッド落としますね

ちなみにこの本は
2000年3月17日初版３刷発行
2003年3月20日第二版３刷発行

こんにちは。

＞Acheyさん
護りの指輪ですが、秘術の盾と同じ効果であることを確認しました。
メカで確認できるので、能力の特定は思ったよりも簡単でした。

メモリーカードを抜いたままにしていると、クリア時の開発2部へ行くときに大騒ぎになりそうな気がするので、ご注意ください。

当然考慮されていると思いますが、万が一のことを考えると悲しすぎますので…。

＞ノヴァノヴァさん
タイムアタックのまとめ面白いですね。
2時間近くも短縮しているとは！
あと8分短縮すれば4時間になりますが、果てしなく遠くに感じる8分です…。

　欲望が・・・、しかし魂を振り絞って復活・・・、意味不なノヴァです。めいれんの挑戦、先パイのＡｃｈｅｙさんの期待に答えるようにがんばります。時間はかかると思いますが・・・。
しかし、数々の試練がノヴァを襲う。
１、テレビ・・・僕が使っているゲーム用テレビ、画面真っ白。１時間、長くて２時間以上放置しなくてはならない。
２、大Ｏ闘スＯブラＸ・・・友達に誘われこれで、時間がつぶれる。しかし、友好関係も重要なので、苦ではないです。
３、３月２７日・・・全国の少年？たちをゆるがした？、あのゲームがまた発売。おそらく、これに熱中するだろう。
てな、感じ。推薦内定で本当良かった。

Ａｃｈｅｙさん＞　睡魔には、気をつけてください。タイムアタックがんばってください。７キャラ最速記録全部Ａｃｈｅｙさんでうめるのはどうかと。

ま、僕もがんばりますか。

はぁ………
いや、ブルー編のタイムアタックに挑んでいたんですがね、
君主戦のリセット嵐をしている最中にヤツが来てしまいました。そうです、睡魔です
しかしこのAchey、簡単に負けてたまるか！と、踏ん張りを見せてやりました。
斯くして私と睡魔との戦いが続くこと三時間、睡魔に軍配が上がりました
その後、目を覚ました私がテレビ画面に見たものは………アセルス様のお姿………？
ななななな、なぜだああぁぁぁぁぁ……………(号泣＆呆然)

どうやら、寝呆けてタイトル画面でLoad Gameを選んでしまい、さらに悪いことにメモリーカードのデータを読み込んでしまったようです(T_T)
ああぁぁぁ……私の時間を返してくれ……

………という訳で、今回の経験から得られた教訓が２つ
１つ、タイムアタック中はメモリーカードをスロットから抜き取るべし！
１つ、タイムアタック中は眠くなったら素直に眠るべし！

それにしても、痛いです……
君主戦に到るまでリセット10時間くらい、加えて君主戦だけでリセット18時間くらい………
睡眠時間や食事の時間を足すと、40時間近くPS2を使用していたことに………電気代の請求書を見るのが恐い(笑)

………とまぁ、そんなこんなでやる気ナッシングなAcheyです。こんばんは(挨拶遅っ！)
せっかく大学生の特権とも呼べる、長〜〜〜い春休みに突入したというのに、しょっぱなにこんな出来事があったんじゃあ萎えます。でもサガフロはやるけど。
なんだか最近、クーン編タイムアタックでびっくりするような作戦を思いついてしまったので、そっちの検証もやりたいし、T260G編もなんとかして46分台にしてやりたいし、レッド編の敵避け練習………これはあんまりやりたくないかも(笑)
アセルス編は、金獅子姫(１回目)と影騎士の難易度が半端ない予定。リュートは、一回一回の戦闘の条件が厳しすぎ。『ヤツのお供にアイツが出てきて、あのキャラにアレを、このキャラにコレを習得させて、さらに入手率１％くらいのあのアイテムを入手する』とか、『アイツが一体で出てきて、あのキャラにアレを、このキャラにコレを、さらにもう一人にソレを習得させる』とか、『グレートモンド戦で４人パーティーの内２人は盾を持たない状態で誰も死なずに連携を決め続ける』とか、はっきりいって死にます(涙)

………気付けば、なんだか愚痴ってばかりになってますね、すみません。


>ノヴァノヴァさん
やはり、超神の怒濤の攻撃を突破するのは一筋縄ではいかないようですね。
しかし、本当の恐怖は魂にあると私は考えています。バスターランチャーが３ターン周期でくるので、回復量の少ないスターライトヒールでは、バスターランチャーを防御→回復→回復→防御→………と、攻撃が出来なくなってしまうのでは………と。
このあたりをどのように戦うのか、ひじょ〜〜〜に気になります。ブルーもいいですが、頑張って下さい

>16番目のスライムさん
おおおおお！秘術の盾って魅力にも依存しているんですか！！これはとても以外です〜〜
もしかして、護りの指輪の効果も同じですかね？だとすると、クーン編でモンスター一人旅をする際に活用でそうですね。

お久しぶり＆新装おめ。しかしメイレンの挑戦は進まない・・・。
＜タイムアタックの事情＞
主人公　　　裏解体真書　最新記録者　差分
ブルー　　　２８分　　　１７分　　　１１分
クーン　　　６２分　　　４４分　　　１８分
Ｔ２６０Ｇ　６２分　　　４７分　　　１５分
レッド　　　７２分　　　６５分　　　　７分
エミリア　　４４分　　　２２分　　　２２分
アセルス　　５４分　　　３４分　　　２０分
リュート　　３８分　　　１９分　　　１９分
計　　　　３６０分　　２４８分　　１１２分
　もし、間違えていたら、申し訳ありません。裏解体時代では、全部で３６０分だったのが、現在、２４８分になった。すごい縮尺。ここまで来ても短縮する輩もいるのでしょうね。
・ー今後の予定ー・
　メイレンの挑戦を保留。ブルーをしようかと。