こんにちは。

質問掲示板に秘術の盾のDEF上昇量についての質問がありました。
面白そうなので、調べてみました。

こちらのサイトの「小ネタ集」→「属性防御とダメージについて」の、ゆうさんとムルムルさんの調査レポートを参考にしています。

上記の調査によると、DEF UPは「属性防御、状態異常防御を同じ数値だけ増減する」とあります。
よって、ひとつの属性防御の上昇量を確認すれば、DEF UP量がわかることになります。

今回はブレス攻撃にダメージの揺らぎがないことを利用し、朱雀の「火炎」のダメージから、DEFの増減を確認することにしました。

・熱防御0の時のダメージを確認。
・秘術の盾でDEFが上昇したあとのダメージを確認。
・装備品を調整して、盾を使用したあとのダメージ量と同じになる熱防御を確認。

…という手順で、秘術の盾のDEF上昇量がわかります。

あとは、秘術の盾を使用するキャラクターの能力値を変更し、DEF UP量に影響する能力を特定していきます。

その結果、INT,WIL,PSY,CHAを増減させたとき、DEF UP量に変化が見られました。
(調べたのはSTR〜CHAの7つの能力のみです。HPやWPなどは確認していません)
それぞれの能力をひとつだけ+60させると、DEF UP量は3程度上昇します。
また、能力値を増減させて上昇量を確認していると、
「PSYを+5→DEF UP量増加無し」「CHAを+5→DEF UP量増加無し」のとき、
「PSYを+5とCHAを+5→DEF UP量1増加」
といった現象が確認できました。

よって各能力がバラバラに影響しているのではなく、INT,WIL,PSY,CHAの合計値でDEF UP量が計算されていると推測できます。

DEF UP量が変化する境界線の能力値のとき、どの能力値を増減させても同じ値だけ数値を増減しないと、変化が見られませんでした。
このことから、INT,WIL,PSY,CHAは全て等価としてDEF UPに影響していることがわかります。
(WILとCHAが同じだけ影響しているのには驚きました)

あとは2カ所のDEF UP境界線を特定させることで計算式を導きます。

その結果、

秘術「盾」のDEF UP量 ＝ 5 ＋ ( 使用者のINT ＋ WIL ＋ PSY ＋ CHA ) ÷ 24
(小数点以下切り捨て)

であることがわかりました。
最高で21 DEF UPします。

また、盾使用時の「DEF UP」の表示は、
DEF +8(INT,WIL,PSY,CHAの合計が95)までは 1つ
DEF +17(INT,WIL,PSY,CHAの合計が311)までは 2つ
DEF +18(INT,WIL,PSY,CHAの合計が312)以上が 3つ

のようです。


ちなみに、この調査では術をかけられる側の能力などは特に考慮していません。
一応、適当な能力値のキャラクターを5人ほどピックアップして、つじつまが合うことを確認しましたが、想定していない要因で計算式が当てはまらなくなる可能性があるかもしれません。

間違っている点がありましたら、ご報告いただけると幸いです。
また、面白い調査を実施するきっかけの質問をされた、774さん、ありがとうございました。


＞Acheyさん
アセルス制限クリアおめでとうございます！
戦闘回数が限られているので、DSCは反則ではないと思います。

リュート編のすさまじいタイムアタック計画は…
プレステとご自身の健康にお気をつけて…です(笑)。

＞若津源一郎さん
私の拙いサイトへリンクしていただき、ありがとうございます。
調査への励みと致します。

T260G編の最終兵器内にいるヘルメスのシンボルの敵ですが、これはマップの敵を10匹倒して次のマップを出してしまうともうそのマップには出てこないのではないでしょうか？
セーブデータを突入する前に取っておいてよかったですが、その事を書いておいて欲しいなと思いました。

お返事ありがとうございました。受験頑張ってくださいね☆
今デュラハン狩りしてますが、冥帝の鎧14、デュラハンの盾0。 どう考えてもシステムデータが関係しているとしか思えません。詳しく解析された強者はいらっしゃいますか？

バイブル！
サガフロ万歳！！
攻略記事など丁寧な説明付で圧巻です！！１

ＰＳ２あたりでリメイク版でないですかね。
出来るならヒューズ編を新たに加えた完全リメイクが
いいですね。

ミンサガみたいなのは嫌ｗ

ではでは、健康に気をつけて更新がんばってくらさい/~

　どうも、緊張ノヴァです。
＞ごんさん　以後は質問掲示板をば。回答としては、過去ログの一々朗さまの内容として、ドロップアイテムや能力吸収は４にわけられます。１００〜８％（仮にＡ）と、８〜５％（仮にＢ）と、５〜３％（仮にＣ）と、３〜１％（仮にＤ）のパターンがあります。過去ログ４３の３５によると、Ａ「なし」Ｂ「最高傷薬」Ｃ「パールハート」Ｄ「スプラッシュソード」です。一応目安ですが。他にも、過去ログ３９の９２、１２１、過去ログ４１の２６、８６、過去ログ４４の６８といずれもすばらしきデータです。また、この掲示板内に、ＫＡＬ様がイクストルのアイテム収集があるので参考までに。
ちなみに、デュラハン狩りしたころは、１００匹に１こおとすかどうか・・・（しみじみ）
　・・・してられませんね。明日推薦の合否がわかるというのに。合格したら、サガづくしとして。不合格だったらどうしようかと、
a、ひたすら、勉強！目指せ1位合格！サガはしない。
b、現在筆記入試合格ラインなので、現状維持しつつ、サガをする。
c、堕落。宿題だけしてサガ。
d、引きこもる。腐りきった日本に絶望した。
e、サガを捨てる。
　みなさんの意見を待ってます。

あれこれ永遠とメロウと戦っていますが全くスプラッシュ落としません。400回ぐらいは戦っています。 しかもパールハートでさえ二回しか落としてないんですがそんなに確率が低いんでしょうか？どなたかお願いします。

どうも、本日推薦試験だった＊ヴァ＊ヴァです。表記がおかしい？同じ記号には同じ文字が入ります。推測して読んでね。
　まずは、妖魔♀。デスグリップ見切り、しっぽ見切り、精霊銀＊ピアス、トウテツパターンで、サキュパスだろうが、ラミアだろうがサイレンだろうが、超風で倒せます。
　本命の＃＊％￥。以前何回も挑戦しましたが、強風であっさり。装備技術欄には、陽術すべてとお好みで剣技を。（僕は、無月散水と期待閃き雲身払車剣）実践では、雲身閃かず。武・防具装備欄は、ＤＥＦ上げるため、パワードスーツと強化服装備させます。冷気、フリーズバリア対策に霧氷＊銀貨。水撃対策に深海＊輝石。能力上昇に幻魔。後、盾。武器欄は２個あまる＊で、そこも盾。結局、デュラハン＊盾、ワンダーバングル、エクセルガードになりました。
　戦い方は、光＊剣だして斬り刻むだけ。ただ僕は、時間をケチる＊で超風をおりまぜつつ、たおしました。
ＨＰ８５１　　ＬＰ１０／１０
ＷＰ４／７４　ＪＰ４９／１３７
ＳＴＲ３６（＋２２）　（）内は補正
ＱＵＩ６３（＋１７）
ＩＮＴ７６（＋７）
ＷＩＬ７８（＋７）
ＰＳＹ７０（＋１４）
ＶＩＴ３７（＋１３）
ＣＨＡ６１（＋７）

地竜と戦いつづける事500回突破…。落とした物、大魔神装甲28回☆
私のROMがバグっているのか？笑

どうもオヒサです。あのね、推薦練習でサガフロあまりできないわけでして、でも、メイレンのあれはなんとなくこせそうな。

●「推薦」って？
　今週金曜にあります。

★「メイレンのあれ」って？
　メイレン陽術一人旅のコトです。なんとなくですが、策は整いつつあります。
○驚天は、光の剣でフルボッコです。回避は、ディフレクトと、デュラハンの盾。ダメージもさほど高くないので、期を見つつスターライトヒールを。
☆動地は、驚天よりバカです。ただ、スプレットブラスターは強いので気をつけます。放射火炎によるファイヤーバリアを纏えば少しは楽。
○威力は、盾効果があるので太陽光線にきりかえる。手数が多くなるので、回復が多くなるかも。
ここまでは、簡易通過。超神が強すぎ！防御時バスターランチャーで５００。追加ビットで２００という・・・。
　現在は、光の剣デドエンをクーンに対し強化中。

＞Ａｃｈｅｙさん　おめでとうございます！アセルス様最強！確率との戦いでしたね。
　
僕もがんばって、「人間努力すれば、モビルアーマー破壊できる。」ことを証明したいです。

　１週目で最初にブルー編をクリアしました。
　ブルーに光の剣を覚えさせた後は、剣技を覚えさせまくって、無月散水まで覚えさせました。
　地獄の君主戦では、２回目の人型になった時に、オーバーロードを唱え、シャドーサーバントをかけ、無月散水を連発！！
　１人で約１万のダメージを４回くらい与えたら、画面が黒くなって、エンディング。
　いやあ、最後まで育てたら最強のキャラになるのは、ブルーですね。
　ほぼすべての術を覚えられるし、剣技や体術も覚えようと思えばできますしね。

つつつつつ、ついに！
『アセルス編一人旅最低戦闘回数無限ジャンク禁止イカサマ資金稼ぎ禁止プレイ』クリアしました！！
以下ラストバトルの戦法を記させて頂きます

まずは装備武具＆技術。第三段階の１ターン目は必ず三人の寵姫が来るので、これを食らわずに倒すためにＤＳＣ用の体術４種は確定します(一応、第三段階で三人の寵姫が来るターンは判っているので、硝子の盾で防ぎつつシャドウ逆風の太刀で攻める方法もアリですが、ＪＰ不足の心配から使いませんでした)
次に、ＤＳＣ５連で１００００程度のダメージを出すためにＳＴＲとＱＵＩに補正をかける必要があるので、幻魔、パワードスーツ、力帯、妖魔の剣、光の剣も確定します。これで第三段階対策は取り敢えずＯＫです
続いて、第一＆第二段階を生き残るための作戦を考えます。疾風と知恵の攻撃をほぼ確実に防いでくれるワンダーバングルは必須。野生の超音波には精霊銀のピアスで、セレクションの石化には解放のルーン、バーサーカーにはトウテツパターンで対抗(バーサーカーになると盾回避が発動しなくなるので、これはほぼ必須です)
攻撃を食らう可能性を減らすため、できるだけ早くダメージを与える必要があるので、コストパフォーマンスの高い切り返しを勝利のルーンをかけた光の剣で使用することにします。技術欄が一杯なので、勝利のルーンはルーンソードで補います。勝利のルーンの効果を高めるため、ブリューナクも装備しておきます
最初から切り返しを連発するとＤＳＣが使えなくなるので、危険度の高い第二段階になるまでは光の剣の通常攻撃で戦います

第一段階では、１ターン目にどの寵姫が出るかで行動の順序が変わります。最初に疾風が出たら妖魔の剣→光の剣の順で、野生か知恵が出たら光の剣→妖魔の剣の順で強化します。その後は疾風が出ていない時に勝利のルーンと解放のルーンを使って、あとは光の剣でチマチマ攻撃します。威力は勝利のルーン使用前で７４０、使用後で９４０前後です
知恵が出ているときは催眠なら安全ですが、術を使うときに幻夢の一撃がきたら即死です。野生は腕を振っていなければ超音波かサラマンダーが来るので、超音波が来るかサラマンダーをディフレクトすることに期待します。腕を振っているときに来る電撃は直撃すると即死するので、防御で凌ぎます。うまい具合にサンダーバリアを纏えれば、その後の展開が多少楽になります
第二段階になったら攻撃方法を切り返し(１７００弱)に切り替えます。６発打ち込めば第三段階になるはずです。敵の攻撃は多少厳しくなりますが、こちらが取る行動は変わりません。セレクションで毒になってしまったら、電撃のダメージが蓄積している場合には勝利は絶望的です。そうでなければ、ダメージ的には毒で死ぬ前にオルロワ撃破できるので、無視して構いません(と言うか、回復手段なんかないけど)
第三段階になったらＤＳＣ！！オルロワの三人の寵姫より早く行動し、且つ５連を決めれば勝利です
実際撃破したときは、電撃が一回も来なかった、第二段階で野生が殆ど出なかった、等といったラッキーのお陰です。

〜感想〜
やっぱりアセルス様は強かったです。人間やってできないことはないです。いや、人間じゃなかったですね(笑)
心残りとしては、反則と名高いＤＳＣを使ってしまったこと。もしこの先余裕があれば、ＤＳＣ禁止ヴァージョンにも挑戦してみようかな。かなり厳しそうですが。

勝利時のアセルスのステータス
ＨＰ：１４１／１４１　ＬＰ：　　１／　１
ＷＰ：　　０／　２４　ＪＰ：　　０／１２
ＳＴＲ：１５
ＱＵＩ：１５
ＩＮＴ：１５
ＷＩＬ：１２
ＰＳＹ：１０
ＶＩＴ：１６
ＣＨＡ：１１
ＤＥＦ：５５


さて、今度は連休にタイムアタックでもしますかね………

明けましておめでとうございます。
皆様はどの様な正月を過ごしてらっしゃるのでしょうか？
私はやっとこ終わった正月勤務の中ひたすら電話が鳴らない事を祈りながらサガフロを楽しんでおります。
アプリSagaも終わりましたのでやっとサガフロに戻って来れた、って感じですハイ。
とりあえず今年の目標をば。
★何か新しい記録に挑戦する
●今途中のやりこみを終わらす
★Sagaの続編に期待をワクテカさせる
●早いとこ昇進する
★煙草をやめる
…以上です。
去年と一切変わってません。
私本人も一切変わってません。
こんな【一服】ですが今年も宜しくお願い致します。orz




　　　　　　　　　　　　　　　【一服】

＞Ａｃｈｅｙさん　こちらこそよろしくおねがいします。
お互いさまさまですね。アセルス編がんばってください。

最近やることの多いノヴァです。途中報告させてもらいます。
とりあえずランク５めざしてたたかいまくります。ついでに、パワードスーツと強化服（はおすきに）をかっとく。
次に生科研のベクサークを殺します。光の剣と超風修得。ついでに光の剣デッドエンド修得。
次は遺跡に進入。精霊石以外はすべてかっさらいます。ガイアトードはデッドエンドで終了。ヴァルキリー達は難関。超風×２で倒せるが、盾回避や連携がきたらアウト。スライムは書かなくてもわかるよね？エクセルガード入手。デュラハンの盾ほしーの（笑）
ランク８までかっさらっとく。
お次はルーン。基本は連続超風。スカルラドンについてだけかいときます。Ｉ５９Ｗ５７Ｐ５１に装備で１０。これで超風３０００ダメージに毎ターン１０００回復でしたＨＰは２００００なので少なくとも１０ターン使います。光の剣のＪＰとあわせると８７必要です。（僕の場合）そうすると今度は持久戦。しっぽ見切りとソルリングがあるといいですね。
デビテンはパールハートと落雷見切りで楽勝
まだ倒していない中ボス
雪山ドラゴンズ、雪山朱雀、イクストル、フルド、などなど。

最近ゲーム用テレビがいかれました。

新年明けましておめでとうございます。
今年も宜しくお願いいたします。

例のアセルス編の制限プレイ、時間がなかなか取れない中でチマチマやっておりますが、未だクリアできておりません(汗)
10回に１回くらいしか第一段階を突破できないし、第二段階になったと思ったら瞬殺されたり、第三段階になってもDSCが決まらなくてダメージが足りなかったり………
取り敢えず、１月中にはクリアしたいと思います。

>ノヴァノヴァさん
今年も宜しくお願いしますね。
メイレン陽術一人旅ですか〜〜。グレートモンドの猛攻をどのようにして乗り切るのか、気になります。頑張ってクリアして下さいね
ところで、小ネタの『メカの術ダメージは変化しない』って、術屋の術説明戦闘で確認されたのだと思いますが、あの戦闘は無装備状態の能力値でダメージ計算が為されていたような……
もし違っていたら失礼致しました
エミリア編のヤツは、今度試してみますね

あけおめ　ことよろ！空白の時間いろんなことがありましたよ。そんなワケで小ネタを。　　　　　　　　　・メカはＩＮＴ、ＷＩＬ、ＰＳＹをかえても術によるダメージが変化しない。　　　　　　　　　　　　　　・エミリア編の脱出時スタート位置でクイクセーブをして、リセットさてはじめると画面がおかしくなる。　最近レッドクリアして、エミリアをやっています

アセルス編クリアの後、現在はクーン編をプレイ中
フェイオンがバベルクランブルを閃かないので
クーンを鍛えるついでに例の研究所で戦っとります

レッド編、Ｔ２６０Ｇ編と続き、アセルス編をプレイ中です(ちなみに全員クリアした後、１年ぶりに再プレイ中)
初めてアセルス編をプレイした時は、白薔薇がいなくなるとは思わなかったんですが、主人公以外はヒューマンにするプレイスタイルの私は、最初から使ってなかったんで問題なしでした
克己が使えないメカは最後ちょっときつかったです(カーネイジが)
まさか主人公(Ｔ２６０Ｇ)が足を引っ張るとは・・・

余談ですが、ステータス画面の２頭身白薔薇を初めてみた時、「桃色アフロやん」とつっこんでしまいました

回答ありがとうございます！

アセルス編好きだったんですが、クリアしたのは今回が初です。ステひろうしますね（半妖END）

名前　　　HP　　　WP　　JP
ゲン　　　７６３　９４　０
アセルス　７４０　９６　８
ルージュ　６０６　１０　１０１
ゾズマ　　６５１　４６　６５
イルドゥン６０３　３５　６０

対オルロワ戦戦術（戦術ってほどでもないが）
ゲン：ひたすら無月散水、
アセルス：ひたすら逆風の太刀
ゾズマ：最初に盾をつかう。そのあとは回復役。セレクションの石化状態は杯で治す。
ルージュ：回復役、機を見てヴァーミリオン。
イルドゥン：幻夢の一撃を使いつつ、回復役。


肖像画はトラウマになりました（笑）
特に中央のは心臓に悪いですよね

以上です。お邪魔しました

>>コ−ルタールさん
可能ですが、派生する確率は低いです。特に上位の剣技の場合だと。
たとえば柳枝の剣は通常攻撃、天地二段、月影の太刀から閃きます（裏解体より）

サガフロでゲンさんを使っていたら、双竜刀での通常攻撃で柳枝の剣を閃きました。通常攻撃はすべての剣技に派生可能なのですか？

おひさしぶりです
PS2が復活したのでサガフロやってます
（もちろんアセルス編）
ちょくちょくきますのでよろしく尾根か”いします

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−これまでの行動ー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＨＰ６９８　　　　　　　　　ＬＰ１０　　　　　　　　　ＷＰ２３　　　　　　　　　ＪＰ１０７　　　　ＳＴＲ１３　　　　　　　　　　＜習得技術＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＱＵＩ３４　　　　　　　　　　逆風の太刀、ライジングノヴァ、ペアクラッシュ、スマッシュ、濁流剣。　ＩＮＴ６９　　　　　　　　　　＜習得見切り（）内は閃いたモンスター＞　　　　　　　　　　　　　　　ＷＩＬ７１　　　　　　　　　　ネット見切り＆烈風見切り（グリランドリー）、パウダー見切り（シュリーＰＳＹ６１　　　　　　　　　　カー）、吸血見切り（スカルサウルス）、しっぽ見切り（デスポーカー）、落ＶＩＴ１７　　　　　　　　　　雷見切り（玄武）、凝視見切り（ニドヘッグ大）。　　　　　　　　　　　ＣＨＡ４１　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　ーこれまでの行動ー　　　　　　　　　　　　とりあえず拾うものを拾います。オウミで８個。クーロン裏通りで４個。武王の古墳で全て。古代シップで強化装甲、デュエルガン、３００クレ。遺跡で　ツインソード。マジキンの工房で全て入手。スクラップでメイレンと粗品のクーンとゲンさんを加入。デュエルガンを買収。ついでに各地を回ってルーファスとエミリアも加入。ルミナスで陽術の資質を入手。月白のショール、結界石、金も入手。フラッシュファイアも購入。ついでに精霊銀のピアスを購入。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ー現在の状況ー　　　　　　　　　　　　　　　ＨＰ４０８　　ＬＰ１０　　ＷＰ１２　　ＪＰ６２　　　　　　　　ＳＴＲ５　ＱＵＩ２０　ＩＮＴ４０　ＷＩＬ３９　ＰＳＹ３７　　　　　ＶＩＴ１０　ＣＨＡ２７　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　［修得技術］陽術全て、翼見切り、なぎ払い、切り返し、巻き打ち、諸手　　　　　　突き、飛燕剣、天地二段、払車剣、柳木の剣、ディフレクト　　　　　　、デッドエンド、無拍子、烈風剣。　　　　　　　　　　　　　　　　　

まず訂正。前回の調査はブライトナックル修得の状態で調べたものです。＋ブロードソード装備。だから二刀十字斬が閃きました。カイザーウイング派生ですが。カイザーウイングのみ閃かすのは大変でした。ナイトスケルトンだと強い技しか閃かんし、強い。最終的に生科研マンスネークで閃きました。現在はストレス解消のつもりで「メイレン陽術ｏｎｌｙ一人旅・リュート編」やってます。ＭＳサガで光術１人旅があったのでその影響。現在クリアに至っていませんが適当に報告。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ー陽術紹介と役割ー　　　　　　　　　　　　太陽光線（ＪＰ１）・・・ＪＰ３未満で倒せる敵。仕留め用。　　　　　スターライトヒール（ＪＰ２）・・・貴重な回復魔法。　　　　　　　　フラッシュファイア（ＪＰ４）・・・ランク５までの主力術。　　　　　フラッシュフラッド（ＪＰ５）・・・ドラゴンハピー用。終盤は底上げ。光の剣（ＪＰ７）・・・ディフレクト＆攻撃用。　　　　　　　　　　　超風（ＪＰ９）・・・終盤の主力技。熱属性がないのが最大のメリット。条件：ジヤンク漁り、イカサマ資金稼ぎ禁止、アイテム使用禁止。　　　　　　　光の剣で剣技使用可。

　途切れたか・・・まあ、いい。わかったことをかきこみます。　　　　　・下級の技ほどひらめきやすい。　　　　　　　　　　　　　　　　　　・ヒーローはあまりヒーロー剣技を閃かない（笑）　　　　　　　　　　・アルカールは死なん。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　といったところか。ま、剣技すべて修得してからだと話は、べつかな。なぜ、急なこんなことを調べたかというと、ＳａＧａノート完成のための必要事項かと。宿題終わったんでカイザーウイングの派生をしらべてみます＞ＫＡＬさん　なるほどー。屋内と屋外では入手アイテムが違うんですねー。よい参考になりました。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞Ａｃｈｅｙさん　オルロワ倒すのがんばってください。報告まってます。

こんにちは。ＰＳＰの書き込める量が少ないので地道に報告。　　　　　　　　　　　　　　　　＜レイブレード派生率＞　　　　　　　　　　　条件：スフィンクスに対して１００回（時間の都合上）レイブレードを振って１ターン目に閃いた技を調べたもの。　　　　　　　　　　　　　　　　（尚ブライドナックル未修得だと必ずブライトナックルのため割合）名称　　　　　　　　回数　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カイザーウイング　　5回　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カイザースマッシュ　０回　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　巻き打ち　　　　　　４回　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　切り返し　　　　　　８回　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　二刀十字斬　　　　　３回　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なぎ払い　　　　　　７回　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ディフレクト　　　　５回　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　飛燕剣　　　　　　　３回　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スマッシュ　　　　　９回　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ペアクラッシュ　　　１回　　　　

誤って連続投稿してしまいました。お詫び申し上げます。

種族について思ったんですが、ヒューマンと妖魔の特性を併せ持った「半妖」の他にも、ヒューマンとモンスターの特性を併せ持った「獣人」、ヒューマンとメカの特性を併せ持った「サイボーグ」、妖魔とモンスターの特性を併せ持った「妖獣」、妖魔とメカの特性を併せ持った「機械妖魔」、モンスターとメカの特性を併せ持った「機械獣」なんてのもあってほしかったですね。成長システムが複雑化しそうですけど…。

アセルス編最強化報告
　　　　　　ＷＰ　　　　　ＪＰ
アセルス　２５０　　　　２１９（＋１２）
エミリア　２４９（＋５）２５０（＋１６）
アニー　　２５０　　　　２２３（＋１２）
ルージュ　２５０（＋２）２５０
零姫　　　２５０（＋４）２５０
ゲン　　　１７６　　　　１１３
ヒューズ　１７６　　　　　２０（笑）

　いきなりですが、前回の書き込みの訂正を。メインとして出現のところで、ヘルメスの出現率が１２.０％になっていますが、本当は１.２％の間違いです。どうもすいません。
　最強化は零姫とルージュが終了。零姫は第１パーティでは戦闘回数がアニーに次いで少なかったのですが（といってもアニーとの差はニドヘッグ戦の１回だけ）、１番最初に終了。これが若さか？終了した２人に代わってゲンとヒューズが第１パーティへ。実はヒューズが十字留めを覚えていないのは秘密。そのうちクラーケンあたりで覚えさせるとしよう。

　それでは屋外のメカ系お供調査の報告を。場所がワカツに変わった以外は前回と同じ。結果は次のとおり。

メインとして出現　　　回数　　出現率
Ｒ＆Ｒ　　　　　　　４３５　　４３.５
スカイラブ　　　　　２８２　　２８.２
メカドビー百式　　　２６７　　２６.７
ヘルメス　　　　　　　１６　　　１.６
合計　　　　　　　１０００回１００.０％

Ｒ＆Ｒのお供
単独出現　　　　　　２８０　　６４.３
スカイラブ　　　　　　１３　　　２.９
メカドビー百式　　　　２４　　　５.５
ヘルメス　　　　　　　３２　　　７.３
アルバトロス　　　　　２９　　　６.６
２匹出現　　　　　　　　１　　　０.２
キャンキャン　　　　　１６　　　３.６
メカドッグ　　　　　　１６　　　３.６
２匹出現　　　　　　　　２　　　０.４
電気羊　　　　　　　　３０　　　６.８
２匹出現　　　　　　　　１　　　０.２
３匹出現　　　　　　　　１　　　０.２

スカイラブのお供
単独出現　　　　　　１７５　　６２.０
メカドビー百式　　　　１７　　　６.０
２匹出現　　　　　　　　２　　　０.７
ヘルメス　　　　　　　　８　　　２.８
キャンキャン　　　　　１６　　　５.６
ワイバーン　　　　　　１４　　　４.９
２匹出現　　　　　　　　３　　　１.０
マンティコア　　　　　２１　　　７.４
エアエレメンタル　　　　８　　　２.８
魔銃　　　　　　　　　１７　　　６.０
２匹出現　　　　　　　　２　　　０.７
ゼニスマンティス　　　１０　　　３.５

メカドビー百式のお供
単独出現　　　　　　１４７　　５５.０
リキッドメタル　　　　１５　　　５.６
２匹出現　　　　　　　　２　　　０.７
アンノウン　　　　　　２６　　　９.７
２匹出現　　　　　　　　２　　　０.７
３匹出現　　　　　　　　１　　　０.３
デスポーカー　　　　　２３　　　８.６
２匹出現　　　　　　　　１　　　０.３
レディホーク　　　　　１９　　　７.１
２匹出現　　　　　　　　１　　　０.３
アクスビーク　　　　　２０　　　７.４
２匹出現　　　　　　　　１　　　０.３
魔鏡　　　　　　　　　１６　　　５.９
２匹出現　　　　　　　　２　　　０.７
魔銃　　　　　　　　　１８　　　６.７
２匹出現　　　　　　　　３　　　１.１
リビングアーマー　　　２１　　　７.８
２匹出現　　　　　　　　１　　　０.３

ヘルメスのお供
単独出現　　　　　　　　６　　３７.５
ヘルメス　　　　　　　　１　　　６.２
キャンキャン　　　　　　１　　　６.２
スカイアーム　　　　　　１　　　６.２
２匹出現　　　　　　　　２　　１２.５
メカドビー　　　　　　　１　　　６.２
２匹出現　　　　　　　　１　　　６.２
メカドッグ　　　　　　　１　　　６.２
ガンハート　　　　　　　２　　１２.５
コンバット　　　　　　　１　　　６.２
２匹出現　　　　　　　　２　　１２.５

　以上です。続いて入手したアイテムの報告を。

Ｒ＆Ｒがメインのとき
インスタントキット　　　２１　　４.８
強化装甲　　　　　　　　１８　　４.１
ストーカー　　　　　　　　６　　１.３
粒子加速砲　　　　　　　　１　　０.２
電束放射器　　　　　　　　１　　０.２
対装甲ロケット　　　　　　２　　０.４
ハンドバズーカ　　　　　　１　　０.２
マシンバルカン　　　　　　２　　０.４
ハンドバルカン　　　　　　５　　１.１
電撃砲　　　　　　　　　　１　　０.２
水撃銃　　　　　　　　　　２　　０.４
ドビーランチャー　　　　　２　　０.４
エクセルガード　　　　　　２　　０.４
合計　　　　　　　　　　６４個１４.７％

スカイラブがメインのとき
粒子加速砲　　　　　　　　７　　２.４
破壊光線銃　　　　　　　　２　　０.７
電束放射器　　　　　　　２１　　７.４
対装甲ロケット　　　　　　１　　０.３
ハンドバズーカ　　　　　　２　　０.７
魔銃　　　　　　　　　　　１　　０.３
羽飾り　　　　　　　　　　１　　０.３
合計　　　　　　　　　　３５個１２.４％

メカドビー百式がメインのとき
重粒子砲　　　　　　　　　４　　１.４
電束放射器　　　　　　　　７　　２.６
ドビーランチャー　　　　２４　　８.９
プロテクター　　　　　　　１　　０.３
リビングアーマー　　　　　２　　０.７
強化服　　　　　　　　　　２　　０.７
超銅金アームレット　　　　１　　０.３
羽飾り　　　　　　　　　　１　　０.３
合計　　　　　　　　　　４２個１５.７％

ヘルメスがメインのとき
対装甲ロケット　　　　　　１　　６.２
マシンバルカン　　　　　　１　　６.２
マークエルフ　　　　　　　１　　６.２
合計　　　　　　　　　　　３個１８.７％

　以上です。前回と比べると重粒子砲とドビーランチャーの数が２倍になり、ストーカーが半分になっています。これは偶然か？それとも必然か？ついでにいえば破壊光線銃も４分の１にまで減っていますが、これは購入できるので特に問題ないでしょう。
　ところで裏解体真書に戦闘場所は屋内、屋外、建物、特殊の４つがあるとなっていますが、特殊はどここなんでしょうか？地獄や闇の迷宮、タンザーかな？

　＞Acheyさん　おっしゃるとおりです。１本ぐらいは入手できると思っていたのですが、月下美人どころかクリスナイフすら落としてくれませんでした。それと「アセルス編１人旅＆最少戦闘回数＆無限ジャンク禁止＆イカサマ資金稼ぎ禁止プレイ」、頑張ってオルロワを倒して下さい。報告を待っています。

　ＰＳ　気がつけば銃や重火器の類がかなり集まってきている。こうなったら全ての銃と重火器を可能な限り集めてリージョン界最大最強の軍事国家ファシナトゥールを作るしかありません（爆）。

　こんばんは。俺らの組で変なスポーツ流行って世も末と思っているノヴァノヴァです。（←しかもチャンピオンと呼ばれる俺。）えー、近日ＳａＧａノート作成中です。具体的には（裏）解体真書の内容を学校でかいたり、実験結果を記録するノートです。　　　　　　　　　　　　　　　　・デュラハン狩り・・・放置＆プログラム収集熱中。　　　　　　　　　・＜新＞ニート一人旅・・・そのまんま。　　　　　　　　　　　　　　・＜新＞麒麟速殺し・・・どれだけ早く麒麟を倒せるか？　　　　　　　てなかんじです。今度からスクールバスなのでバス内で考案します。　　＜小ネタ＞・・・「シルバースブレッド」でも多段斬りができない　　　クイズー難易度★★☆☆☆ーバトル編　　　　　　　　　　　　　　　　　ある日エアエレメンタルと接触。ヒューマン５人で編成。こちらは、攻撃技術・補助アリのルールでたおせました。さてどうやって倒したのか？バリアは、なしと考える。　　

>Acheyさんありがとうございました。すいません以後気をつけます。

《アセルス編一人旅＆最小戦闘回数＆無限ジャンク禁止＆イカサマ資金稼ぎ禁止プレイ》
ただ今、オルロワ戦で躓いております。とりあえず、ここまでの経過を………


ファシナトゥールではなんとなくゴサルスセットをすべて購入してみる(無意味。幻魔とトウテツパターンがあれば十分)
オウミについたらメサ子の装備と領主の館のアイテムを集め、デビテンに備える

デビルテンタクラー戦
条件は２つ
・戦闘に勝利する
・ＷＰが上昇する
１ターン目はメイルシュトロームがくるので問題ないし、２ターン目はメイルシュトロームかスミがくれば大丈夫。
問題は３ターン目の触手×２。これを食らわないように倒さなければならない
具体的には、１ターン目にシャドウダガー通常攻撃から天地二段か払車剣あたりを閃いて、２〜３ターン目に幻魔でそれらの技を使用すればよい
実際の通過パターンは、１ターン目切り返し閃き、２〜３ターン目切り返しで攻撃して、３ターン目の触手をディフレクトを閃いて連続して回避(！)、４ターン目に先制切り返しで撃破、となり、戦闘後にＷＰと一緒にＨＰ、ＳＴＲも上がっていい感じ

シュライクついたら自宅へ………行かずに、下準備
ドゥヴァンで小石とカードを貰い、各地でアイテムを拾えるだけ拾う
具体的には、武王の古墳の各金袋とブラッドチャリス、古代のシップの各金袋と強化装甲とデュエルガン、自然洞窟の飛天の鎧と各金袋、下水道の紅炎石と各金袋あたりがあれば良いが、使うかもしれないものは全部拾っておいた
光の迷宮を抜けて陽術の資質を会得、もちろんアイテムは入手しておく
ネルソンで金を６つ購入し、クーロンで金を８つ売却。これはイカサマじゃないよね？(汗)
パワードスーツと活力のルーンを購入し、今度こそ自宅へ

炎の従騎士戦
条件は、
・空気投げとスライディングを閃く
・スープレックス、ジャイアントスイング、バベルクランブルのどれかを閃く
・ＷＰが上昇する
・紅炎石を入手する
１ターン目に活力のルーンを使ったらパンチ連発。空気投げを閃いたらそっちに切り替え。ヒートスマッシュとグライダースパイクのターンは防御。そんだけ(苦笑)
実プレイでは、キック、空気投げ、スライディング、ローリングクレイドル、裏拳、短勁、ジャイアントスイングを閃き、本人ご満悦(笑)

シンロウ遺跡へ行き、ガイアトードと戦闘し、ＷＰを上昇させつつベヒーモスを入手。戦闘後、奥で精霊銀の鎧を拾っておきます

水の従騎士戦
前回ジャイアントスイングを閃いたのでかなり楽。スープレックスを閃きつつＷＰが上昇すればよい
１ターン目活力のルーン、あとは角とチェーンヒートを防御で凌ぎつつ水撃のターンに攻撃。ブラッドチャリスとパールハートは忘れずに。ＷＰが切れるまで空気投げ連発。大抵ＷＰ切れの前に閃いてくれるので、ついでにＪＰも上昇させておく

もう一回シンロウ遺跡のガイアトードでベヒーモスとＷＰを頂戴します(笑)

森の従騎士戦
難関。スクリームは精霊銀の鎧で、エクトプラズムネットはブラッドチャリスで、カウンターフィアーはトウテツパターンで防げるが、あとはディフレクトと玄武の盾に期待するしかない。胞子ですら、２、３回しか耐えられないのは痛いのに、ＷＰも上げなくては……
最初の数ターンはすぐにやり直せるので、ブレインクラッシュを盾回避→幻魔相破を期待して幻魔を選択。ＷＰが切れたら切り返しに切り替え
本番では、威力の低い巻き打ちを閃いて焦りつつも、ディフレクトが発動しまくってなんとか通過

済王の古墳でナイトスケルトンと戦闘し、バベルクランブルを閃きつつＷＰ上昇させる
連携されないようにまず切り返しで１体倒し、敵が死ぬまで空気投げ連発
実プレイ時は１ターン目に逆風の太刀を、２ターン目にバベルクランブルを閃く、と言う素晴らしい成績で合格(笑)ＨＰ、ＷＰも上がるし、アセルス様大好きです(笑)

金獅子姫戦
ここまでの戦闘でＷＰが17になっているのでＤＳＣで楽勝……のはずが、なかなか盾回避が発動しない。10戦以上回避できないと流石に焦る。
初めて盾回避に成功した戦闘でＤＳＣ４連→金獅子、うずくまる。ＷＰも上がって妖魔の剣も手に入って良かった良かった(笑)

シンロウ遺跡のガイアトードにお世話になる。何をするかは言わなくても分かるよね？(笑)
鬼コーチを仲間にしたら、スクラップで強化装甲、デュエルガン、ベヒーモス×３を売却し、ワンダーバングル、ルーンソード、解放のルーン、陽術４種を購入
ＩＲＰＯ→朱雀の山と移動し、朱雀と戦闘
２ターン目に活力のルーンを使えば、ワンダーバングルと紅炎石でほぼ無力化できる。ヒートウェイヴを食らったら防御も織り交ぜる
あとは攻撃して、攻撃して、攻撃する。バリアを食らうと負けるので、その辺は注意して。妖魔の剣に憑依させつつＷＰが上がればＯＫ

猟騎士戦
トウテツパターンとワンダーバングルにお任せって感じ(笑)
１ターン目はファッシネイションが来ることを期待してフラッシュファイア、あとは殴って倒すだけ(笑)
光の剣を習得しつつＷＰ上昇。ついでにＪＰも上がってくれました

あと一回雑魚戦をしなければならないが、装備も技も揃ってしまい、することがない(笑)
仕方がないのでガイアトード(またかよ)で能力値上昇を狙う。色々粘ってＳＴＲ、ＷＩＬ、ＶＩＴ、ＨＰ、ＷＰを上げる(ＱＵＩは断念)

闇の迷宮で赤い野菜を貰って(笑)、ファシナトゥールへ。宝物庫のアイテムはブリューナク、精霊銀のピアス、力帯だけあればよい。巨人はもちろん戦わない(最小戦闘回数だもん)

影騎士戦
１ターン目は光の剣。ソニックバットの攻撃が緩ければ生き残れる
２ターン目にＤＳＣ４連以上を先制して決めれば勝てる
ＷＰとＪＰを上昇させる

金獅子２戦
１ターン目は盾回避を期待して防御、２ターン目は土蜘蛛を飛天の鎧で無力化しつつ光の剣、３ターン目に先制してＤＳＣ４連以上で勝利する
影騎士よりウン倍も辛い戦闘だが、やはりＷＰとＪＰを上昇させる

オルロワ倒したら報告にきますね


《最近のタイムアタック事情》
速報！リュート編タイムアタックが、16分台が可能かもしれないことが判明！！途中のメモカセーブを許しても、17分台は十分可能っぽい。
あとはラスボスに与えるダメージを調べて、牙のお守りの要ｏｒ不要の判断、メカの装備をどうするか、等をこなせば、夢の記録はすぐそこに………？
問題は、セーブなしでやろうとすると３００〜４００時間くらいは掛かりそうなこと(汗)毎日１５時間やっても２０日以上かかるので、私はメモカセーブ“あり”でやるつもりです



>ノヴァノヴァさん
雪山ドラゴンズの精霊銀のピアスは赤竜が落としたものですね。過去ログの………どこだったか忘れましたが、
赤竜のアイテムは、紅炎石>炎獣の革>精霊銀のピアス>ゴールデンフリース
であることの調査報告がありましたよ〜〜

>駱駝さん
初めまして、質問は質問用掲示ば………サーバーエラー(´Д`)若津さ〜〜〜ん
仕方がないのでお答えします。味方の気絶キャラに敵が『吸血』や『丸のみ』等の吸収技を使ってきたとき、敵は味方の最大ＨＰ分回復しますよね？それと同じ事が起きています
つまり、『マイティマイティ炎のサイクロン』の『マイティマイティ』の部分で敵はＨＰ０になり、クラーケンの最大ＨＰ１２５８０と同量だけ回復することができた、ということです。

初めまして。この前サガをやってモンスター４体とエミリアのパーティで相手がクラーケンの時に連携で「マイティマイティ炎のサイクロン」になったのですが、ダメージが１５０００ぐらいだったのに炎のくちづけで１２５８０回復しました。また、「マイティ炎のマイティサイクロン」の場合は５００程しか回復しませんでした。これには何か法則があるのでしょうか。お初ながら長文失礼しました。

>ビューねいさん
それスウェイバックが発動しただけじゃないのかな・・・？

はじめまして。
もしかしたらご存知の方も…？
金剛神掌にはカウンター効果があります。
発動時の名前は『カウンター神掌』でしゃす。

＞若津さん　解体真書の間違いなのですけど、以前3dさんが書き込んだ沼地のイカ51が書いてなかったのでしるしておきます。それと最新の過去ログの日向さんがおっしゃっていた雪山ドラゴンズが精霊銀のピアスを落としたのも気になるので調べてみます。ガセかも・・・。それと、デュラハンが黒曜石の剣を落とすってかいてありました。(戦略指南所のオススメサイトのところのどこか。レター？かな・・・)デュラハン狩りと併用で調べてみます。現在２６６頭討伐（サボり）剣？０本、盾２枚、鎧６着。

　近日忙しく、１日５０頭不可能なノヴァノヴァです。体育の剣道消えちまえ。痛い。特に面！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞Ａｃｈｅｙさん　アＯパンマンがすきなのか？逆風の太刀にこんな効果が・・・圧倒。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞ＫＡＬさん　モンスターのアイテム落とす確率は少ない・・・デュラハンよりマシだとおもいます。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞ＡＷＡＣＳさん　はじめまして。ご丁寧にニコ動の紹介を。サガフロだけじゃなく、レトロから音楽まであるので、みる価値ありです。

こんばんは。

今朝ＡＷＡＣＳさんの書き込みを見て、あることを思い出し、手元のメモを見返しました
３、４ヵ月前、クーン編タイムアタックのために集中射撃のダメージを測定していたのですが、連携倍率に疑問を感じさせるデータが出たのです。

ハイド強酸でＤＥＦを０にしたデビテンに対し、勝利のルーンで強化前と後のダメージを、連携時＆非連携時で測定
特殊工作車のＷＩＬはメモに残っていなかったので不明。但し、タイムアタック用であることを考えると７０前後と思われる
集中射撃(強化前)　　約７００ダメージ
ハイド射撃(強化前)　約２５５０ダメージ
集中射撃(強化後)　　約２４３０ダメージ
ハイド射撃(強化後)　約４４００ダメージ

見て貰えればわかりますが、勝利のルーン使用前では連携倍率は３倍以上なのに対し、使用後では２倍にも達していません
しかし、ダメージ上昇量で見ると、勝利のルーン使用前では＋８５０、使用後では＋９７０と、割と近い値になっています
ランダム変動による測定誤差としてやや強引にまとめれば、

連携時のダメージ＝ＤＥＦ０のダメージ＋技(術)ごとに定められた値

と言う仮説が浮かび上がります
この仮説を立証するため、以下の調査を行いました

・初期ステータスで無装備のブルー(ＶＩＴ８)のシャドウに対し、非連携時と連携時(ハイド〜〜)のダメージを測定
・測定した技術は、切り返し、スマッシュ、天地二段、逆風の太刀、神速三段突きの５種
・使用した剣は、シャドウダガー、レーザーナイフ、ゼロソード、幻魔の４種。
・攻撃キャラは、初期ステータスのゲン(ＳＴＲ１９＋７)。技は朱雀道場で閃き→全滅で、初期ステータスを維持
・ブルーはハイドビハインドのみ装備


　　　　　切り返し　　スマッシュ　　天地二段　　逆風の太刀　　神速三段突き

《シャドウダガー》
通常時　　　２５３　　　　２６４　　　３４９　　　　５９７　　　　１２１２
連携時　　　５４５　　　　６６３　　１０４５　　　１６７３　　　　２０９６
上昇量　　　２９２　　　　３９９　　　６９６　　　１０７６　　　　　８８４

《レーザーナイフ》
通常時　　　３６１　　　　３５４　　　５２０　　　　７７７　　　　１３８８
連携時　　　６４７　　　　７４５　　１２０２　　　１８７３　　　　２２７４
上昇量　　　２８６　　　　３９１　　　６８２　　　１０９６　　　　　８８６

《ゼロソード》
通常時　　１２３９　　　１０１２　　１７６２　　　２３６４　　　　２８０６
連携時　　１５２８　　　１４１０　　２４４４　　　３４５６　　　　３６８６
上昇量　　　２８９　　　　３９８　　　６８２　　　１０９２　　　　　８８０

《幻魔》
通常時　　１４４７　　　１１５３　　２０１１　　　２５９６　　　　３１０７
連携時　　１７３２　　　１５６５　　２７０４　　　３７８１　　　　３９９１
上昇量　　　２８５　　　　４１２　　　６９３　　　１０８５　　　　　８８４

※このデータは３時間程で「スパパパパ」と測定したもので、各技５回ずつ位しか調査していません。よって、まず間違いなく数値の上下があるはずです
※上の数値は複数回測定した最低値を示しています。ランダム変動は技の所持数に影響するため、平均値を扱うと、違うキャラで測定した場合と比べて誤差が出る可能性があります


この結果を見ると、連携時のダメージ上昇量は

切り返し　　　　２９０前後
スマッシュ　　　４００前後
天地二段　　　　６９０前後
逆風の太刀　　１０９０前後
神速三段突き　　８８０前後

と、ＷＥＡによらず、技ごとにほぼ一定であることが判ります。改めて述べますが、実際はランダム変動による測定誤差があるため、もう少し上下します
おそらく他の剣技においても同様に、連携時のダメージ上昇量は一定であると思います

ここで、この“技ごとに設定されている、連携時のダメージ上昇量”を“連携ボーナス値”と呼ぶ事にします(勝手に命名してごめんなさい)
(この“連携ボーナス値”は、銃技や体術や各種術、装備固有能力、モンスター能力、プログラム、妖魔武具憑依能力等にも存在するかは不明ですが、銃技と重火器についてはあるのでは？と私は予想しています)

また、ＡＷＡＣＳさんのデータでこれらの技を見ても、やはり近い値が出るため、次のようなことが言えます

・剣技の連携ボーナス値は各技に設定されており、攻撃側のＳＴＲやＷＥＡの影響を受けない

残りの剣技の連携ボーナス値については、ＡＷＡＣＳさんのデータから算出できます。
但し、二刀十字斬については“剣技＋魔法能力”としてダメージ計算がなされているようなので、ＩＮＴ・ＷＩＬ・ＰＳＹによって値が変化する可能性があるので、別途調査が必要と思われます


・最後に
今回の調査は測定回数が少なく、また測定した技術の種類が僅かなので、反例が挙がる可能性は十分にあります。
だからこそ、皆さんで議論して、真実に近付けるよう努力しましょう。
あと、ＡＷＡＣＳさんのデータに乗っかるような形の調査で申し訳ございません


>ＡＷＡＣＳさん
初めまして。そして手柄を横取りするようなことして申し訳ございません
カウンター連携は、『タイタス〜〜』の連携履歴を利用して体術を強制的にディレイアクションにしてはいかがでしょうか？

>【一服】さん
『パンパンパンパンパンチ』、いいですね(笑)
パンチが連携可能だったら、アンラッキーコインと連携させて『アンパンチ』(アン○ンマンの必殺技)とかやってみたいです(笑)

>ノヴァノヴァさん
私がULTIMAGAREDNに提出したタイムアタックレポートはWindows形式のモノですので、それが原因で見れないのだと思います。おそらく、他の方のレポートもそうなのでしょう
ちなみに、Macからも見れません(涙)

>ＫＡＬさん
Ｒ＆Ｒのお供にアンシリーコートがいるにも関わらず、月下美人がありませんね………
アイテムの優先順位の関係でしょうか？

　タカさんへ　自分のデータのメンバーは、アセルス、エミリア、アニー、ルージュ、零、イルドゥン、ゾズマ、サイレンス、時の君、メサルティム、ゲン、ヒューズ、朱雀、コットン、スライム。
　装備品はゲンとヒューズ以外のヒューマン（アセルス含む）が冥帝の鎧＋精霊銀の腕輪＋防護服＋ウインドシェル。ゲンとヒューズはウインドシェルのかわりにマジックハットを装備。零は妖魔の鎧＋精霊銀の腕輪＋防護服＋深海の輝石。それ以外の上級妖魔は妖魔の鎧＋精霊銀の腕輪＋ウインドシェル＋ブラッドチャリス。メサルティムは冥帝の鎧＋精霊銀の腕輪＋ウインドシェル＋メロウリング。モンスターは３体とも精霊銀のピアス＋ウインドシェル＋ブラッドチャリス＋深海の輝石。盾はデュラハンの盾と玄武の盾を装備。零とメサルティムはデュラハンの盾だけを装備。
　術はアセルスが全ての陰、妖、心、印と購入できる空、魔、秘。エミリアとルージュ、ゲンが全ての陽、秘、心（ルージュは魔も、ゲンは購入したもののみ）。ヒューズが全ての心と購入できる陰、印。アニーは全ての陰、心と購入できる魔、秘。サイレンス以外の妖魔は全ての妖、陰、印。サイレンスは全ての妖と購入できる陽、秘。以上です。なにげにアセルスが１番多くの術を使えます。

アセルス編最強化報告
　　　　　　ＷＰ　　　　　　ＪＰ
アセルス　２５０（＋１４）２０７（＋７）
エミリア　２４４　　　　　２３４（＋３３）
アニー　　２５０（＋２２）２１１（＋１１）
ルージュ　２４８（＋１４）２５０
零姫　　　２４６（＋１９）２５０

　最強化はアセルスとアニーのＷＰが終了。このままでいくと最初に終わるのはルージュか零姫か？それとも他の３人が脅威の追い上げを見せるのか？
　さて、ブリューナク集めも無事に終了し、特にやることもないのでなんとなくメカ系のお供調査をしてみました。調査回数は１０００回。場所は済王の古墳（勾玉が取れる部屋、多分屋内）。使用したデータはアセルス編でシステムＬＶは４。結果は次のとおり。

メインとして出現　　　回数　　出現率
Ｒ＆Ｒ　　　　　　　４８６　　４８.６
スカイラブ　　　　　２８７　　２８.７
メカドビー百式　　　２１５　　２１.５
ヘルメス　　　　　　　１２　　１２.０
合計　　　　　　　１０００回１００.０％

Ｒ＆Ｒのお供
単独出現　　　　　　３０３　　６２.３
Ｒ＆Ｒ　　　　　　　　１７　　　３.４
ヘルメス　　　　　　　１３　　　２.６
ゼラチナスプランター　３０　　　６.１
２匹出現　　　　　　　　６　　　１.２
グレムリン　　　　　　３１　　　６.３
２匹出現　　　　　　　　２　　　０.４
ベクサーク　　　　　　１８　　　３.７
アンシリーコート　　　３１　　　６.３
２匹出現　　　　　　　　２　　　０.４
アンクヘッグ　　　　　３３　　　６.７
２匹出現　　　　　　　　２　　　０.４
ゼニスマンティス　　　２５　　　５.１

スカイラブのお供
単独出現　　　　　　１８８　　６５.５
ヘルメス　　　　　　　１７　　　５.９
メカドッグ　　　　　　１７　　　５.９
２匹出現　　　　　　　　３　　　１.０
グレムリン　　　　　　１９　　　６.６
２匹出現　　　　　　　　３　　　１.０
３匹出現　　　　　　　　１　　　０.３
レディブレード　　　　１０　　　３.４
２匹出現　　　　　　　　３　　　１.０
レディホーク　　　　　１２　　　４.１
２匹出現　　　　　　　　９　　　３.１
３匹出現　　　　　　　　１　　　０.３
トリケプス　　　　　　２０　　　６.９
ゼニスマンティス　　　　４　　　１.３
ラバーウォーム　　　　１５　　　５.２

メカドビー百式のお供
単独出現　　　　　　１１８　　５４.８
メカドビー百式　　　　２０　　　９.３
アルバトロス　　　　　１９　　　８.８
２匹出現　　　　　　　　１　　　０.４
スカイアーム　　　　　１７　　　７.９
メカドビー　　　　　　３５　　１６.２
２匹出現　　　　　　　　３　　　１.３
電気羊　　　　　　　　１９　　　８.８
ナイトスケルトン　　　１４　　　６.５
フューズクリスタル　　１３　　　６.０
２匹出現　　　　　　　　２　　　０.９

ヘルメスのお供
単独出現　　　　　　　　３　　２５.０
ヘルメス　　　　　　　　２　　１６.６
キャンキャン　　　　　　１　　　８.３
電気羊　　　　　　　　　２　　１６.６
グリランドリー　　　　　２　　１６.６
２匹出現　　　　　　　　１　　　８.３
リビングアーマー　　　　２　　１６.６
２匹出現　　　　　　　　１　　　８.３
アーマーグラブ　　　　　２　　１６.６
ライダーゴースト　　　　１　　　８.３

　以上のようになりました。出現回数や出現率の合計がおかしいのは、２種類以上が同時に出現したときでもそれぞれが１回出現と数えているからです。ついでに調査中に手に入れたアイテムの報告もします。なお「がらくた」や「雷の結晶」といった倒すとほぼ確実に落としていくアイテムは数えていません。また、ヘルメスがメインのときには落し物はありませんでした。

Ｒ＆Ｒがメインのとき
ストーカー　　　　　１１　　２.２
インスタントキット　３６　　７.４
強化装甲　　　　　　１１　　２.２
避雷の勾玉　　　　　　１　　０.２
スプラッシュソード　　１　　０.２
シルバースプレッド　　２　　０.４
対装甲ロケット　　　　１　　０.２
マシンバルカン　　　　１　　０.２
合計　　　　　　　　６４個１３.０％

スカイラブがメインのとき
粒子加速砲　　　　　　６　　２.０
破壊光線銃　　　　　　８　　２.７
電束放射器　　　　　１１　　３.８
水撃銃　　　　　　　　３　　１.０
電磁活性鎧　　　　　　１　　０.３
強化服　　　　　　　　３　　１.０
スプラッシュソード　　２　　０.６
シルバースプレッド　　１　　０.３
ラバースーツ　　　　　３　　１.０
ラバーソウル　　　　　１　　０.３
エクセルガード　　　　２　　０.６
対装甲ロケット　　　　１　　０.３
精霊銀の腕輪　　　　　１　　０.３
合計　　　　　　　　４３個１４.２％

メカドビー百式がメインのとき
重粒子砲　　　　　　　２　　０.９
ドビーランチャー　　１３　　６.０
電束放射器　　　　　　９　　４.１
ハンドバルカン　　　　２　　０.９
フィーンドロッド　　　２　　０.９
トゥィギーロッド　　　１　　０.４
合計　　　　　　　　２９個１３.２％

　以上です。次は屋外での調査をしてみたいと思います。実は屋外の方がアイテムを落としやすいなどの意外な結果が出たらどうしよう？

最後です。


続いて地竜に対して風雪太刀（雪月）、月影の花仙（月花）、乱れ雪月花（雪月花）のダメージを測定。

　　　　　　　　最大値　最小値　平均値　標準偏差 分散
風雪太刀　　　　3352　　3271　　3314.9　 23.14　 535.4
月影の花仙　　　4967　　4860　　4913.2　 30.29　 917.7
乱れ雪月花　　　7432　　7270　　7349.5　 41.45　 1718.1

風雪太刀（雪月）から地竜に対する風雪即位付け（雪）のダメージを引いて月影の太刀（月）の連携ダメージを算出する。

月影の太刀（連携）＝雪月−雪
最大値 最小値 平均値
2577 2556 2581.9

同様に月影の花仙（月花）から地竜に対する月影の太刀（月）のダメージを引いて三花仙（花）の連携ダメージを算出する。

三花仙（連携）＝月花−月
最大値 最小値 平均値
4033 3996 4016.0

ここからシャドウに対する基底ダメージと比較（それぞれ最大値、最小値、平均値と比較）することで連携倍率を算出する。

連携倍率　　　　最大値　最小値　平均値
風雪即意付け　　――　　――　　――
月影の太刀　　　1.54　　1.63　　1.60
三花仙　　　　　1.61　　1.66　　1.64

最後に、算出した数値が正しいか検算する。
（）付きは連携倍率をかけたもの　一連携目は地竜のダメージ、二連携目以降はシャドウのダメージで計算

　　　　　　　　最大値　最小値　平均値
雪（シャドウ）　1385　　1324　　1357.6
月（シャドウ）　1674　　1572　　1611.5
花（シャドウ）　2506　　2405　　2445.1
雪（地竜）　　　 775　　 715　　 733.0
月（地竜）　　　 934　　 864　　 897.2
花（地竜）　　　1452　　1387　　1414.7
―――――――――――――――――――
雪月　　　　　　3352　　3271　　3314.9
雪月−雪　　　　2577　　2556　　2581.9
（月）　　　　　2578　　2562　　2578.4
―――――――――――――――――――
月花　　　　　　4967　　4860　　4913.2
月花−月　　　　4033　　3996　　4016.0
（花）　　　　　4035　　3992　　4010.0
―――――――――――――――――――
雪月花　　　　　7432　　7270　　7349.5
雪+(月)+(花)　　7388　　7270　　7321.4

このように、実測値と算出値がほぼ一致しているので、乱れ雪月花のダメージは通常の連携と同様　雪（DEF込み)+月×連携倍率+花×連携倍率　となる。

＜おまけ、シャドウが使用する剣技＞
調査中にシャドウが使用することを確認した剣技を載せておきます。

使用する：素振り、なぎ払い、切り返し、巻き打ち、諸手突き、二刀十字斬、スマッシュ、
　飛燕剣、稲妻突き、天地二段、払車剣、柳枝の剣、ディフレクト、ベアクラッシュ
　デッドエンド、逆風の太刀、神速三段突き、かすみ青眼、無拍子、烈風剣、二刀烈風剣
　清流剣、濁流剣、十字留め、ライジングノヴァ、ロザリオインペール
　風雪即意付け、三花仙
使用しない：雲身払車剣、無月散水、喪神無想、月影の太刀、燕返し

＜結論＞
攻撃倍率やWEAあたりのダメージが刀の方が小さくなった理由は不明だが、結局ダメージはWEAが高いほど大きくなる。
「乱れ雪月花」は「風雪月影の花仙」の連携名が変わったものであり、それ以外のボーナスは通常の連携と同じ。
ただし、月影の太刀、三花仙の連携倍率は他の剣技より高い傾向にある。

＜NO FUTURE Work＞
一応体術の基底ダメージ測定は終わっていますが、カウンター連携が狙って出せないこともあり進展していません。
また、地竜に投げ技が効かないのでどうやって測定するか考え中です。いい測定方法があれば教えてください。
体術を後回しにして銃技の方を先にやってしまうかも。


ところで、ノヴァノヴァさんが以前書き込んでおられた動画ってこれですね。

こんなサガフロは嫌だ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm574828
こんなサガフロは嫌だ　補完
http://www.nicovideo.jp/watch/sm583224
こんなサガフロはよくわからない
http://www.nicovideo.jp/watch/sm906301
こんなサガフロはよくわからない（リュート編）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm851008

ついでにメルブラ＋サガフロ作品も紹介
メルブラフロンティアR
http://www.nicovideo.jp/watch/sm94005

いずれもおもしろいのでお薦めです。

どうしても表がずれてしまうな。
下の続きです。

基底ダメージの結果を見る限り、なぜかWEAの低い高周波ブレードの攻撃倍率の方が高くなっている。達人による消費WPの減少によるものなのか、東洋剣と西洋剣の違いによるものなのか分からないが、刀技の存在もあるため連携ダメージの測定には刀を用いることにする。火炎と連携させたものは、火炎のダメージを引いた補正値を載せる。
補正対象：諸手突き　払車剣　柳枝の剣　烈風剣　二刀烈風剣　ロザリオインペール　雲身払車剣
連携倍率：連携ダメージ（平均値）／基底ダメージ（平均値）

連携ダメージ（刀：WEA 34）
　　　　　　　　　　　　WP　　　最大値　最小値　平均値　標準偏差 分散　 連携倍率
素振り　　　　　　　　　0　　　 ――　　――　　 ――　　 ――　 ――　　 ――
なぎ払い　　　　　　　　0　　　　434　　 364　　 395.9　 28.8　 827.4　　1.01
切り返し　　　　　　　　1　　　 1397　　1288　　1354.2　 37.7　 1424.8　　1.24
巻き打ち　　　　　　　　2　　　　818　　 770　　 788.7　 15.6　 244.5　　1.23
諸手突き　　　　　　　　2　　　 1020　　 952　　 987.2　 20.9　　437.1　　1.33
二刀十字斬　　　　　　　2　　　 2551　　2460　　2511.8　 31.1　 964.6　　1.17
スマッシュ　　　　　　　3　　　 1241　　1173　　1210.8　 27.1　　732.8　　1.39
飛燕剣　　　　　　　　　2　　　 1332　　1278　　1304.8　 21.1　 443.3　　1.47
稲妻突き　　　　　　　　2　　　 1234　　1180　　1212.8　 17.8　 316.0　　1.39
天地二段　　　　　　　　3　　　 2157　　2078　　2118.3　 25.6　 653.3　　1.40
払車剣　　　　　　　　　4　　　 1949　　1848　　1905.2　 33.5　 1122.6　　1.28
柳枝の剣　　　　　　　　4　　　 1920　　1876　　1895.4　 19.0　 359.2　　1.56
ベアクラッシュ　　　　　5　　　 1852　　1788　　1809.8　 19.7　 386.6　　1.37
デッドエンド　　　　　　6　　　 2378　　2303　　2346.3　 22.4　 501.6　　1.41
逆風の太刀　　　　　　　5　　　 3001　　2908　　2957.8　 30.2　 912.4　　1.46
神速三段突き　　　　　　7　　　 3192　　3072　　3141.7　 38.0　 1441.6　　1.31
無拍子　　　　　　　　　7　　　 2191　　2118　　2150.5　 28.4　 805.6　　1.54
烈風剣　　　　　　　　　5　　　 1423　　1364　　1387.4　 23.1　 535.4　　1.42
二刀烈風剣　　　　　　　5　　　 1788　　1729　　1763.0　 19.9　 396.9　　1.49
清流剣　　　　　　　　　7　　　 2440　　2369　　2402.2　 24.5　 600.4　　1.53
濁流剣　　　　　　　　　7　　　 2366　　2297　　2328.8　 22.7　　514.6　　1.33
ライジングノヴァ　　　　7　　　 2576　　2507　　2553.8　 25.4　　644.0　　1.43
ロザリオインペール　　　8　　　 3102　　2960　　3038.8　 50.7　 2570.4　　1.41
雲身払車剣　　　　　　　9　　　 2360　　2300　　2326.2　 21.9　 478.0　　1.33
無月散水　　　　　　　　10　　　4507　　4413　　4455.8　 27.4　　748.2　　1.47
燕返し　　　　　　　　　4　　　 2357　　2288　　2320.3　 23.8　 567.6　　1.57


＜乱れ雪月花について＞

風雪即位付けは受付ステータスを持っておらず、月影の太刀は風雪即位付けから、三花仙は月影の太刀からしか連携しない。
そこで、まずこの三つの技の非連携時のダメージをシャドウ、地竜で測定する。

対シャドウ（基底ダメージ）
　　　　　　　　最大値　最小値　平均値
風雪即意付け　　1385　　1324　　1357.6
月影の太刀　　　1674　　1572　　1611.5
三花仙　　　　　2506　　2405　　2445.1

対地竜（非連携ダメージ）
　　　　　　　　最大値　最小値　平均値
風雪即意付け　　 775　　 715　　 733.0
月影の太刀　　　 934　　 864　　 897.2
三花仙　　　　　1452　　1387　　1414.7

　ものすごくお久しぶりのＡＷＡＣＳです。
過去ログ見たら最後の書き込みから20ヶ月も経ってます。データまとめるにしたって時間かかりすぎです。
ダメージ計算式の一環として、連携倍率（剣技のみ）を調べてみました。とりあえず手持ちのデータで分かることを報告します。

注意：サンプル数が少ないので誤差が大きいです。また後述の乱れ雪月花については直接測定できないため誤差がさらに大きくなります。あらかじめご了承ください。
数字がいっぱい出てきますが見るべきところは攻撃倍率と連携倍率だけです。

＜前提条件＞
(1)連携ダメージは、連携した技にその技ごとに設定された連携倍率をかけて計算される
(2)一連携目のダメージは通常通り敵のDEFの影響を受け、連携倍率はかからない
(3)二連携目以降のダメージはDEFを0として計算される
(4)二連携目以降は何番目に連携しても連携倍率は変わらない
(5)何連携目でも敵のVITの影響を受ける
(6)最終ダメージは以上の条件で個別に計算したものの合計値となる


＜調査方法＞
以下のステータスでシャドウ相手に各剣技の基底ダメージを測定。武器は同じものを二つ装備。
装備　　ステータス
武器A　 ＳＴＲ 99
武器A ＱＵＩ 99
なし　　ＩＮＴ 99
なし　　ＷＩＬ 99
なし　　ＰＳＹ 99
なし　　ＶＩＴ 99
なし　　ＣＨＡ 99
なし　　ＤＥＦ 0

続いて同じステータスで地竜相手にハイド○○の連携ダメージを測定。
ハイドビハインドに連携しない技は、あらかじめ火炎のダメージを測定しておき、火炎○○の連携ダメージから火炎のダメージを引くことで連携ダメージを算出する。
攻撃倍率：素振りのダメージ（平均値）／各技のダメージ（平均値）。技の威力を最も端的に表す指標。

基底ダメージ（高周波ブレード：WEA 30）
　　　　　　　　　　　　WP　　　最大値　最小値　平均値　標準偏差 分散　 攻撃倍率
素振り　　　　　　　　　0　　　　560　　 486　　 511.6　 21.4　　459.6　　1.00
なぎ払い　　　　　　　　0　　　　391　　 330　　 357.0　 20.3　 411.8　　0.70
切り返し　　　　　　　　1　　　 1027　　 921　　 971.9　 37.2　 1387.2　　1.90
巻き打ち　　　　　　　　2　　　　603　 533 　　560.5　 25.9　　672.3　　1.10
諸手突き　　　　　　　　2　　　 693　　 638　　 669.6　 20.5　　422.0　　1.31
二刀十字斬　　　　　　　2　　　 2122　　2050　　2089.1　 24.2　 587.4　　4.09
スマッシュ　　　　　　　3　　　 797　　 750　　 774.1　 13.8　　191.4　　1.51
飛燕剣　　　　　　　　　2　　　　829　　 757　　 786.5　 26.3　 694.3　　1.54
稲妻突き　　　　　　　　2　　　　818　　 747　　 781.3　 27.7　　764.9　　1.53
天地二段　　　　　　　　3　　　 1392　　1302　　1345.7　 32.8　 1078.2　　2.63
払車剣　　　　　　　　　4　　　 1398　　1305　　1360.2　 26.8　　720.8　　2.66
柳枝の剣　　　　　　　　4　　　 1114　　1056　　1083.6　 18.4　　336.9　　2.12
ベアクラッシュ　　　　　5　　　 1259　　1169　　1204.3　 28.8　　828.0　　2.36
デッドエンド　　　　　　6　　　 1591　　1427　　1485.9　 44.6　 1986.8　　2.91
逆風の太刀　　　　　　　5　　　 1820　　1765　　1792.4　 17.5　　305.6　　3.51
神速三段突き　　　　　　7　　　 2262　　2157　　2213.9　 37.3　 1389.4　　4.33
無拍子　　　　　　　　　7　　　 1284　　1213　　1248.4　 23.8　　567.8　　2.44
烈風剣　　　　　　　　　5　　　　908　　 838　　 876.4　 21.1　　445.2　　1.71
二刀烈風剣　　　　　　　5　　　 1103　　1015　　1057.1　 28.1　　787.9　　2.07
清流剣　　　　　　　　　7　　　 1433　　1366　　1393.7　 18.9　　357.3　　2.73
濁流剣　　　　　　　　　7　　　 1668　　1588　　1618.6　 30.2　　914.0　　3.17
ライジングノヴァ　　　　7　　　 1675　　1616　　1645.8　 20.0　　400.0　　3.22
ロザリオインペール　　　8　　　 2016　　1947　　1974.5　 24.4　　594.1　　3.86
雲身払車剣　　　　　　　9　　　 1691　　1593　　1635.7　 33.5　 1120.7　　3.20
無月散水　　　　　　　　10　　　2773　　2691　　2738.2　 26.2　　687.3　　5.36
月影の太刀　　　　　　　4　　　 ――　　――　　――　　 ――　　――　　 ――
燕返し　　　　　　　　　4　　　 ――　　――　　――　　 ――　　――　　 ――
風雪即意付け　　　　　　6　　　 ――　　――　　――　　 ――　　――　　 ――
三花仙　　　　　　　　　9　　　 ――　　――　　――　　 ――　　――　　 ――
かすみ青眼　　　　　　　4　　　 1190　　1190　　1190　　 ――　　――　　 2.33（サンプル数1）
喪神無想　　　　　　　　5　　　 3129　　3129　　3129　　 ――　　――　　 6.12（サンプル数1）


基底ダメージ（刀：WEA 34）
　　　　　　　　　　　　WP　　 最大値　 最小値　平均値　標準偏差 分散　　攻撃倍率
素振り　　　　　　　　　0　　　　636　　 568　　 599.7　 22.2　 494.4　　1.00
なぎ払い　　　　　　　　0　　　　428　　 365　　 390.3　 20.8　　432.5　　0.65
切り返し　　　　　　　　1　　　 1126　　1062　　1096.4　 18.6　 347.2　　1.83
巻き打ち　　　　　　　　2　　　　668　　 606　　 640.9　 22.6　 511.0　　1.07
諸手突き　　　　　　　　2　　　　780　　 702　　 743.0　 27.7　　766.7　　1.24
二刀十字斬　　　　　　　2　　　 2182　　2114　　2147.1　 25.5　　651.4　　3.58
スマッシュ　　　　　　　3　　　　914　　 834　　 869.1　 24.8　 615.2　　1.45
飛燕剣　　　　　　　　　2　　　　923　　 860　　 887.4　 22.9　 525.2　　1.48
稲妻突き　　　　　　　　2　　　　908　　 848　　 871.9　 20.2　 409.7　　1.45
天地二段　　　　　　　　3　　　 1570　　1458　　1509.8　 32.5　 1055.5　　2.52
払車剣　　　　　　　　　4　　　 1527　　1430　　1487.8　 33.5　 1119.3　　2.48
柳枝の剣　　　　　　　　4　　　 1257　　1176　　1217.4　 26.5　 702.3　　2.03
ベアクラッシュ　　　　　5　　　 1349　　1300　　1325.0　 16.6　　275.3　　2.21
デッドエンド　　　　　　6　　　 1707　　1596　　1667.0　 34.0　 1156.7　　2.78
逆風の太刀　　　　　　　5　　　 2091　　1973　　2031.4　 36.4　 1327.4　　3.39
神速三段突き　　　　　　7　　　 2443　　2318　　2390.7　 39.0　 1520.0　　3.99
無拍子　　　　　　　　　7　　　 1443　　1360　　1395.3　 30.2　 909.6　　2.33
烈風剣　　　　　　　　　5　　　 1005　 　951　　 977.8　 20.9　 434.8　　1.63
二刀烈風剣　　　　　　　5　　　 1248　　1147　　1186.7　 30.1　 905.6　　1.98
清流剣　　　　　　　　　7　　　 1632　　1529　　1570.2　 29.7　 883.5　　2.62
濁流剣　　　　　　　　　7　　　 1782　　1719　　1752.1　 20.7　 427.4　　2.92
ライジングノヴァ　　　　7　　　 1827　　1754　　1787.1　 25.5　 650.3　　2.98
ロザリオインペール　　　8　　　 2186　　2117　　2156.3　 23.4　 546.5　　3.60
雲身払車剣　　　　　　　9　　　 1771　　1709　　1747.8　 19.4　　377.5　　2.91
無月散水　　　　　　　　10　　　3084　　2995　　3028.3　 29.7　　882.2　　5.05
月影の太刀　　　　　　　4　　　 1674　　1572　　1611.5　 28.9　 834.9　　2.69
燕返し　　　　　　　　　4　　　 1544　　1447　　1476.0　 30.9　 954.4　　2.46
風雪即意付け　　　　　　6　　　 1385　　1324　　1357.6　 22.4　　502.7　　2.26
三花仙　　　　　　　　　9　　　 2506　　2405　　2445.1　 35.7　 1274.1　　4.08
かすみ青眼　　　　　　　4　　　 1344　　1282　　1315.2　 22.7　 514.6　　2.19
喪神無想　　　　　　　　5　　　 3469　　3403　　3440.0　 24.5　 600.2　　5.74

まったく、ミンサガは挫折するし、金土は、友達の誘いでロクに進展なしのノヴァノヴァだ。報告は、現在討伐数２２２頭。盾は変わらず１個。鎧は６着。今回は鎧が連続で入手できました。まだまだです。平日１日５０頭が程度なので・・・。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　思った・・・今、物集めｏｒタイムアックが流行か？

冬…。私のような職種には地獄のシーズン到来って感じです…。
職業？そりゃあ秘密ですよって所で【一服】です。
前回書き込んだのが随分前の様な気がしますw
連休前に大口叩いてましたが現在　一　切　進　展　し　て　お　り　ま　せ　ん　！
ぃゃ、一応何もなかった訳じゃ無いですよ…。
レッド編ヒューマン+モンスターにグリランドリー豹依させたり、ベヒーモス99丁集めたり、パンチのみでクリアしようとして失敗したり…（パンパンパンパンパンチとかあればいいのに）。
えっ？時間の無駄遣い？
いえいえ、私が楽しめてるからそんなk（ry
ちなみにパンチのみクリアは実際エミリア編とかなら余裕かもしれませんｗ
タイムアックはどうしてもAcheyさんの記録が抜けず結局再考案する事で閉幕。（また更新されたらどうしよう、って気持ちでいっぱいなのは秘密）
今現在は時間を見つけつつ、ケータイ版Sagaをやりつつ、タイムアタックの計画を練っております。実際理論上なら出来る事って山ほどあるんだよね、このゲーム…。
最後に一言。
もぅこれ以上更新されてたまるかー！　　　ぃゃ、何でもないです。
ではまた次回…。


ゥェーン（'A`）

　こんばんは、思うようにサガフロできないノヴァノヴァです。再来週にはテストが控えてるし、その次の週にもテストがあってまとまった時間がとれません。運よく今週金曜日に文部科学省が研究授業にきて、俺のクラスは、該当しないので早くかえれます。現在、盾１、鎧２、討伐数１０２匹。終わる頃には、高校生か？　＞Ａｃｈｅｙさん　やりたいこと多すぎる・・・こんなにできるのか？余談ですがＰＳＰからＵＬＴＩＭＡＧＡＲＤＥＮでサガフロ系が閲覧できない・・・　＞さが〜Ｖｅｒ．モバイルさん　お互いがんばりましょう。

はい、チョットお久しぶりです。
最近はかなり忙しく、プレイ時間が週平均でなんと３時間………やりたいことは山のようにあるのに(涙)
《山のようなやりたいこと一覧》
・ブルー編タイムアタック
・アセルス編タイムアタック
・レッド編タイムアタック
・リュート編タイムアタック
・メカの自己開発プログラム調査の続き
・龍神プログラムのダメージ計算式調査の続き
・リュート編水撃のみクリアの続き
・アセルス編最低戦闘回数＋一人旅＋無限ジャンク漁り禁止＋イカサマ資金稼ぎ禁止クリア
・アセルス以外で↑の条件でクリア
・技術の習得に関する調査
・敵の技術学習に関する調査

最後の４つは最近思いつきましたが、どれも計画が先立ってしまって実行に移せていません。一日３５時間くらい欲しい………

そして、ULTIMAGARDENさんにアップされたブルー・エミリア・アセルス・リュート編タイムアタック………
何が凄いって、リュート編に200時間。私のクーン編タイムアタックにかけた時間の約９倍じゃないですか。そんなに長い時間連続してプレイできるのは春休み迄はなさそうです………
一応、18分(良くて17分)は理論上可能だって分かってるんですけど、200時間かかると思うと、かなりやる気が衰えます………
いや、ここで根負けしてはダメだ！さらなる高みを目指すなら、より強い精神力を持って進まなければ！！
………そのためにはまず、週３時間を卒業しなくちゃね(笑)

《なんとなくタイムアタック覚え書き》
ブルー：短縮案は秘密だが、15〜20秒程度の短縮は可能………だと思う。確信はない(汗)

クーン：マグマスライム戦でマグマタッチを使わせなければ、そこだけで２分強の短縮になる。が、そのためには１回余分に戦闘しなくてはならず、フェイオンに銃技を習得させねばならず、マスターリング戦も長引いてしまう。とはいえ、十分黒字にはなる。
フェイオンの代わりにメイレンを使う手もあるが、翼のお守りと盗賊の指輪で目一杯ＱＵＩに補正をかけても、たまに１、２体に先攻できるかどうか。６ターン連続で、５体全部に先攻するのは確率が低すぎ。半年くらいかかるのでは？
特殊工作車に射撃マスタリーを習得させ、ゲンにゼロソード逆風の太刀を使わせ、確実に連携を決めるようにすれば、マスターリングはぎりぎり２ターン撃破も可能かも？但し、いつゲンに逆風の太刀を閃かせるかが問題。モール戦か天叢雲剣入手時のライダーゴースト戦？

T260G：メカ９連戦をより速く切り抜ける方法が思いつかないので無理。逆に言えば、思いつきさえすれば短縮は可能(たぶん)

レッド：システムデータLvが３は、ボスＨＰが増えないなら利用する価値はある。ただし、オープニングのシュウザー戦に１ターン余計にかかってしまう
バカラのアームウォーカー戦は短勁を閃けば４ターン勝利も可能。しかし、ＤＳＣ習得のため、空気投げとスライディングを同時習得したい
コットンは恐らく必須。コットンがいないと、スフィンクス戦、キグナスの見張り戦、カモフック戦、クーロンのイエティ戦で時間が掛かってしまう
鎮魂の勾玉も恐らく必須。コットン加入時のアクスボンバーは空気投げやスライディングでは倒せないため技を閃く機会が欲しいこと、見張りの敵やカモフック後のソルジャービルはＨＰが高くて半端な攻撃では倒せないこと、聖歌の技エフェクトが短くタイムアタック向きであること、誰でも使用可能であること等が理由。ナイトスケルトンではバベルクランブルを閃くのが理想
スープレックス・ジャイアントスイングは、ランク３の敵(ソルジャービルなど)で閃き可能。スフィンクスで１つ、見張り戦でもう１つ、と言ったところか？
クーロンのイエティ戦後にミラーグラスを１〜２個購入。買い物はコレが最初で最後。最終パーティーは３人の予定なのでコレで十分、と言うかミラーグラスすらいらない可能性もある。となると、給料を貰う必要はない
仮面武闘会はマクスポリッシャーに機関砲を使われれば、３ターン敗北も可能。しかし、あらかじめシステムデータに学習させないと無理。敵の技術学習システムを解明する必要がある
シンロウでコットンとＢＪ＆Ｋを爆破すれば、余計な戦闘せずに済む。ＤＳＣさえあれば、ベルヴァは一人で十分。ＢＪ＆Ｋを爆破しても特殊工作車が仲間になるのは確認済み
ラビットは主に雑魚係として、麻薬釜の戦闘員、キャンベルビルの固定的、シュウザー基地の戦闘員×５等でパンチｏｒ聖歌を使用。黒服戦及びラストでは第一パーティーに加わる
ポリッシャーからプログラムを入手するのは当然として、アラクーネからオクトパスボードを入手するかが問題。コレを狙う場合、ベルヴァから力帯を入手すべし
シュウザーとの決戦は１ターン撃破は不可(たぶん)。ＨＰが０になったターンにアノ台詞を吐くらしい
メタルアルカイザーを如何に早く倒すかが厄介。ブレードに対し、当て身投げを期待する手もある

エミリア：高速モードにしてゾズマを削っても、21分は無理っぽい。ゾズマを削る場合、アニーかライザのどちらか(又は両方)を利用するしかないが、ラスボスで技を閃く可能性が高いため、かなり厳しい。
エミリアに集中連射を習得させる手もあるが、ＷＰを上げなければならない、ルーファスよりＩＮＴが低いためキャンキャン戦でないと習得できない(たぶん)、といった難関がある。この場合、ルーファスは十字砲火を習得し、ラスボスは『幻夢の逆風のスマ十字集中連射』か？

アセルス：影騎士を１ターン撃破する………くらいしか、大幅な短縮は望めなそう

リュート：ラスボス６ターン撃破に必要な準備戦闘回数は、理論上２回が最低。しかし、１戦闘ごとの条件が厳しすぎるので、実時間の確保が最重要課題。


>ノヴァノヴァさん
勉強は捗ってますかね？デュラハンの盾はナカナカ集まりませんよね。冥帝の鎧はすぐ人数分たまるのに。

>さが〜Ver.モバイルさん
初めまして、宜しくお願いします
データ破損、恐ろしい………。バックアップを用意しておかないと、何時痛い目を見るか分かりませんね

>ＫＡＬさん
つ、ついにブリューナク９９(＋１)本達成ですか！！おめでとうございます！！
ブリューナクの入手率って２．２％もあるんですか！もう少し低い(１％程度)かな、と思っていたんですが、やっぱり回数をこなさないと分かりませんね

>16番目のスライムさん
“タイムアタックは実時間との勝負”その通りです………
この先タイムアタックは、“如何に計画を立てるか”より、“如何にプレイする時間を確保するか”が重要になってきそうです。いやだなぁ(笑)

こんにちは。
3ヶ月ぶりに来てみると…

タイムアタックの新記録！
7シナリオ15人最強化達成！
ブリューナクを100本収集！

…凄すぎて唖然としています。

ULTIMAGARDENへ行ったら、他の主人公のタイムアタックも更新された方がいるようですし。


「リージョンの外にある混沌に飲み込まれると、どうなってしまうのだろう？
と考え始めたら、怖くて眠れなくなった」
…などという、どうでも良い話を書き込もうとしていた自分に反省。


＞【一服】さん
純クリア回数、T260編の24回とブルー編38回は充分凄いです！
やりこみ系の人は、案外システムデータの更新をする機会がないので、狙い目の記録な気がします。
あと、沼のタイムアタックは面白かったです。
お酒を飲んで走るのは危険です…。

＞ARHさん
ダメージ調査の計算式、面白いですね。
能力値ごとに計算式が違うなど、新しい発見に胸が躍りました。
必要以上に複雑になっているところに、ゲーム制作者のこだわりを感じます。
これぞ調査の醍醐味ではありますが、ダメージ調査の困難さは、想像以上のようですね。
＞Acheyさん
クーン編タイムアタックレポートを拝見しました。
済王がシュリーカー…どこで変身するのかな、と思っていたら戦士の間。
なるほどー、マンティコアですか。
しかし、あそこでの多段斬りの習得は必須でしょうし、マンティコアからのスクリーム吸収確率は低かったような…。
あ、しかもあの部屋はセーブが出来ないではないですか！
…と思ったら、本当に多段斬りとスクリームの入手、セーブなしで成功するまで挑戦されたのですね！
お疲れ様でした。
タイムアタックは、実時間との勝負になってきましたね…。

＞リュート１６たーぼさん
おひさしぶりです。
『7シナリオ15人最強化』おめでとうございます！
各シナリオの特性を生かし、存分に楽しんでいるレポートは、毎回読み応えがありました。
最後をブルーの最強連携で派手に終わらせたのも、気持ちがいいですね。
計画を立てたり、想像することは出来ても、実際にやるのは地味な作業の繰り返しとなる最強化。
それを考え得る限り最高の状態で達成してしまった、というのは、本当に偉業だと思います。

＞ＫＡＬさん
ブリューナク100本収集おめでとうございます！
解体真書に「”魔の槍”と称される妖魔界に伝わる投擲兵器」とありますが、けっこう量産されていたのですね(笑)。
集めるだけでなく、カウントデータまで！
メモしながらのやり込みは、意外と負担になるので大変だったと思います。
それ故に、貴重なデータをありがとうございます。

アセルス編を今復元頑張り中です

しかしまあグリランの集まらないこと……orz
まだ現在２本です



KALさん＞凄いですねブリューナク集め！
4000体以上なんて圧倒されます……
ネ申ッスww


ノヴァノヴァさん＞もの集め頑張って下さい！自分もグリラン頑張ってますのでなんか共感しますww

いまアセルス編やってます。よかったらKALさんの全メンバーや術、装備など詳しく教えてください

こんにちは。さいきん物集めにはまって物あつめしてます。デュラハンの盾と冥帝の鎧を集めてます。収集率は悪いです。現在両方１コのみ。　　＞KALさん　ブリューナク集めご苦労さまです。４３６５匹倒したとはすごすぎ！さらに５、６０００かかるって予想もすごいです。

アセルス編最強化報告
　　　　　　ＷＰ　　　　ＪＰ
アセルス　２３６（＋４）２００
エミリア　２４４（＋１）２０１（＋１）
アニー　　２２８（＋１）２００
ルージュ　２３４（＋１）２５０（＋１）
零姫　　　２２７（＋１）２５０

　タイトルにあるとおりブリューナク集め、ようやく終わりました。９９本入手するまでに倒したイクストルの数は４３６５匹。これを多いと見るか少ないと見るかは人それぞれですが、自分的には少ないほうだと思います。５〜６０００匹ぐらいは倒すものだと思っていましたし。ついでにソニックバットを倒した数は４３６５×１３×（平均出現数の）３.５で１９８６０７・５匹！！ソニックバットが絶滅寸前になっていないか心配だ。その他入手したレアアイテムはストーカー２個（１８個目）。

　それでは、イクストルから入手した各種アイテムの数と落とす確率を報告させてもらいます。
　　　　　　　
たまごの帽子　　３７４４　　８５．７７
最高傷薬　　　　　３４７　　　７．９４
ウインドシェル　　１７５　　　４．００
ブリューナク　　　　９９　　　２．２６
合計　　　　　　４３６５個　９９．９７％

　合計が１００％にならないの端数を切り捨てているからです。あまり突っ込まないでください。ちなみに現在のブリューナクは１００本。針の城で拾った１本を、ゲンさんが装備しているのをすっかり忘れていました。（笑）

　＞ハカセさん　はじめまして。パンパー９９個、頑張って集めて下さい。

　＞mikioさん　はじめまして。メモリーカードが無事発見されることを祈っています。

　＞さが〜Ｖｅｒ.モバイバルさん　はじめまして。気持ちは痛いほどによくわかります。しかしめげずに立ち上がって下さい。

　＞EGOさん　はじめまして。まずはアセルス編クリアおめでとうございます。そして残りの６シナリオもクリアして開発２部を楽しみましょう。

　サガフロもようやく一段落ついたので、しばらくはロマサガ２に力をいれようかな。それともほかのレアアイテム（ストーカーや重粒子砲あたり）を９９個入手するかな。
　　

　こんにちは。受験勉強とミンサガをやってるノヴァノヴァです。サガフロは？この休みを利用してがんばります。まあ、ミンサガも勉強もがんばらんといけんので大変です。内容はＴ２６０Ｇ編の強化。沼地でクラケン51抜き。イクス野郎瞬殺も可。日曜報告します。　ＥＧＯさん＞はじもして。アセルスはいいですね。僕もアセルス大好きです。　さが〜Ｖｅｒ．モバイルさん＞はじめまして。破損ですか・・・・・・・悲しいですね。・・・・・・・　ｍｉｋｉｏさん＞はじめまして。紛失とは哀れなこと。がんばってサガ（探）してください　ハカセさん＞はじめまして。バンパー集めがんばってください。　P.S.芸能のはなわは、サガを知っているのか？

どうもはじめまして昔友人の家でプレイして楽しかった思い出があり最近ようやく手に入れアセルスをクリアしました。
しかし何度やっても泣くなぁ…うぅ白薔薇ぁぁぁ

かなり昔にここの住人だった者です
久しぶりにまたサガフロにはまりだしたのであります

そしてメモリーカードをひきだすとそこには破損データが……
え〜、クーン、T260、ブルー、エミリア、リュート、レッド、そして破損データ……


orz


…………アセルス…………
執念で集めたグリランが……


＞mikioさん
痛いほど気持ちがわかりすよ……

破損データは泣く泣く諦めるしかない…orz


メモリーカード見つかることを祈ってますwww

サガフロをいまだに愛している方がたくさんいて幸せです。ところで、最近七人＋開発２部にいけるデータのメモリーカードを紛失しました。

しかも、そのデータにはエミリア(主)、アセルス、げんさん、メイレン、ルージュの５人全員に剣、銃技、体術を全部習得して、しかもルージュ以外全員HP999間で育てたデータが…

はじめまして〜。このすばらしいHPを知ってからだいぶ経つのですが初めて書き込みしてみました。
最近中学生の時やってたサガフロを引っ張り出して暇つぶししてます。そしてバンパー99個に挑戦中です。
半年ほどかけて現在44個…。先は長いですね…。
ちなみに落とす確率はなし＞インスタントキット＞バンパー＞ハンドバズーカのようです。機会があったらまた書き込みます〜。

　すごいことになってますねー。調査のことなんですが、ミンサガ集中で放置してます。　サガフロの変動画情報＞＞レッド編序盤ーバカラ駐車場にて。昆虫シンボルとバトルの時、アルカイザーが真・アルを発動！？そしたら敵３人が・・・・・・・・・・乱れ雪月花使用。アルカイザー死亡。　おまけ＞＞これもレッド編序盤ー小此木家前にて。ふつうは気絶したら待ち伏せアルカールがシャイニングキックで助けにくるが、気絶してもリウァイウァで復活・・・しかも、アルカールがシャイニングキックをレッドにやり、こう言った「台本通りやってくださいよ。」と。　Ａｃｈｅｙさん＞リセット天国って・・・夏休み返ってこい！ほんと僕も同じことをおもってます。　リュート１６たーぼさん＞はじめまして。ＰＳＰの書き込みなんでずれてます。最強化お疲れです。拝見しましたが、敵からあんだけとれるとはすごすぎる・・・しかも最強連携が２７３３６６って河津とか小泉見たら泣くよ。

あぁ………夏休みは暇で暇で仕方なかったんですが、授業開始以後忙しくて忙しくて仕方ありません(涙)
そんなワケでプレイ時間が激減しています(汗)もっとゆっくりサガフロしたい………

前回予告していたタイムアタックですが、プレイ中に『もしかしたら、こっちの方が早いんじゃないか？』と言う案が思いついてしまったので、延期します。ちなみにアセルス編で、実時間にして２５〜３５時間くらいかかると思われます(運が良くて)(爆)運が悪いと４０時間は軽く越えるでしょう………もはやリセット地獄を通り越してリセット天国と呼べる領域です………

・最近気付いたこと
私のシステムデータのT260G編の純クリア回数は３回
１回目：裏解体のタイムアタックにそったプレイ
２回目：今年３月に行った、５１分クリアのタイムアタック
３回目：今年６月に行った、４７分クリアのタイムアタック
これらから言えること：T260G編を普通にクリアしたことがない！(笑)そしてptqwVを使ったことがない！
タイムアタックのテストプレイやプログラム調査に費やした時間を含めるとプレイ時間は最も長いはずなのに、なんでこんなことになっちゃったんでしょうか？？


>黒い七連携さん
初めまして。よろしくお願いします
６連携以上って確かに派手さに欠けますよね。私も初めて見たとき『なんだ、３連携かよ。………ん？それにしてはやけに長いな』とか思ってました

>ノヴァノヴァさん
エミリアが次元衛星砲？なんてメカニカルなスーパーアイドルなんでしょう(笑)そんなアイドル、私はファンにはなりません(笑)

>リュート１６たーぼさん
初めまして。過去ログで様々なご活躍を拝見させていただいてます
７シナリオ最強化終了、おめでとうございます＆お疲れさまです！
そして最強９連携………273366ダメージ？？？まさに“神業”と呼べる威力ですね。
これぞ最強＆最凶＆最恐。そして非常にして非情なまでの攻撃力。
オーヴァドライヴ×停滞のルーンがここまで恐ろしいとは………いやはや、時のクンが時間を止めてたのも納得です

ブルー編15人最強化が終わったことにより、今まで報告してきましたT260G編、エミリア編、アセルス編、クーン編、レッド編、リュート編の15人最強化（結果報告はそれぞれ、過去ログ41の83、過去ログ42の233、過去ログ43の86、過去ログ44の36、過去ログ45の18、141にあります。経過報告はその周辺の書き込みを参照）と合わせて、『7シナリオ15人最強化』が達成できたことになりました。
うーん、いつのまにこんなことになってしまったんだか（笑）。最初のT260G編、エミリア編をやってる時はまさか7シナリオ全部やることになるとは思ってませんでしたねぇ・・・（遠い目）。まあ、計画を立てるのが非常に楽しくて、それを実行しているのも楽しかったので、次々とやってしまった、という感じです（汗）。

ともかく、せっかくなので、7シナリオ分の15人最強化をちょっとだけまとめてみます。

************************************************************************************

●入手アイテム報告（敵からもらったアイテム）を7シナリオ分すべて足してみました。

傷薬103、強力傷薬454、最高傷薬583、インスタントキット593、万能油594、まんまるドロップ109、ラッキーコイン13、アンラッキーコイン693、精霊石691、マヒ針693、フラッシュボム49、月下美人67、竜鱗の剣110、黒曜石の剣199、トゥイギーロッド393、スプラッシュソード172、双龍刀29、ルーンソード184、グリランドリー193、高周波ブレード316、シルバースプレッド364、フィーンドロッド142、シャドウダガー7、ストーカー75、キラーハウンド11、ドビーランチャー214、対装甲ロケット110、ハンドバズーカ12、重粒子砲62、粒子加速砲91、イオンライフル1、電束放射器303、電撃砲174、マシンバルカン30、ハンドバルカン368、水撃銃259、破壊光線銃37、レーザーカービン88、ブリューナク47、リーサルドラグーン92、魔銃79、アグニＭＢＸ181、ベヒーモス126、マークエルフ300、アグニＣＰ1 43、裏メモリボード16、追加メモリボード2、オクトパスボード2、ワンダーバングル243、デュラハンの盾83、竜鱗の盾35、玄武の盾169、エクセルガード461、シェルガード548、バックラー14、ゴールデンフリース56、精霊銀の鎧271、リビングアーマー48、ボーンブレスト693、プロテクター526、毛皮693、冥帝の鎧160、飛天の鎧199、強化装甲433、魔獣の革693、炎獣の革668、木陰のローブ180、星屑のマント404、月白のショール45、陽炎のケープ199、ブルーエルフ33、闇のローブ244、武神の鎧1、電磁活性鎧205、防弾ベスト1、ファイバーベスト2、大魔人装甲146、ラバースーツ69、スプリガンスーツ21、コンバットスーツ6、力帯126、強化服97、武道着165、魔道着41、コットンシャツ163、マジックハット435、たまごの帽子456、レーザースコープ2、ヨーク綿の帽子18、ジャンクヘルム52、ファイバーフード4、精霊銀の腕輪481、超銅金アームレット208、鬼力の小手21、アーマーグラブ4、レザーグラブ3、ダンサーシューズ33、超銅金アンクレット176、キットンソックス69、鉄下駄135、フェザーグリーブ10、ラバーソウル108、避雷の勾玉82、ソルリング37、霧氷の銀貨409、バンパー6、がらくた691、ユニコーンの涙643、クリスナイフ367、パールハート185、パープルアイ488、深海の輝石170、羽飾り626、ウインドシェル294、エメス・タグ115、精霊銀のピアス250、ブラッドチャリス555、雷の結晶693、銀氷石692、紅炎石674、鋼のお守り683、花のお守り532、翼のお守り663、牙のお守り566

・・・さすがに7シナリオ分も足すとすごい数になってますなぁ。うわー、竜鱗の剣100本超えてるー。


●各キャラのシナリオ登場回数（最終パーティーに入れたシナリオ数＝最強にした回数）

6回：ヒューズ、ゲン

5回：エミリア、リュート、メイレン、サンダー、朱雀、特殊工作車

4回：アニー、サイレンス、メサルティム、済王、Ｔ２６０

3回：ルーファス、時の君、クーン、コットン、スライム、麒麟

2回：アセルス、ライザ、フェイオン、ルージュ、ヌサカーン、ゾズマ

1回：ブルー、レッド、ドール、艦長、白薔薇、イルドゥン、零、赤カブ、ナカジマ零式、レオナルド、ｐｚｋｗＶ、ＢＪ＆Ｋ、ラビット

（ヒューズや朱雀が意外と多いなぁ〜。フェイオンやルージュは意外と少ないなぁ〜。）


●種族別「最強にしたキャラ総数」（計何名の最強キャラを育てたか）

ヒューマン：44名
半妖：2名
妖魔：18名
モンスター：27名
メカ：14名

（計：105名）

（全ての技を閃かせたのが46回！　JP250にしたのが64回！　WP250にしたのが64回！　全てのモンスター能力を吸収させたのが27回！　全てのプログラムを収集させたのが14回！）

***********************************************************************************


・・・・・以上です。
最後は少し（かなり？）間が空いてしまいましたが、これでようやく、7シナリオ15人最強化が幕を閉じました・・・・・

　あ〜〜〜〜〜〜〜〜、長かった〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜（脱力）



P.S.
この掲示板も久々に見ましたが、タイムアタック記録更新、ブリューナク99個集め、AICS計画、調査などなど・・・まだまだアッツイこと繰り広げられていて、なんだか安心しました。
みなさん、お体（および精神状態）にお気をつけてこれからも頑張ってくださいませ。

　かなりお久しぶりです。初めての方ははじめまして。リュート１６たーぼです。
前回（過去ログ46の76番。うわ、1年以上前だ...）、前々回（過去ログ45の148番）の書き込みで経過を報告していました「ブルー編15人最強化」が、最近ようやく終了しました。
実はWP,JP上げ自体は3月ぐらいに終わってたんですが、その後地獄でスプリガンスーツを人数分稼ぐのに10月までかかりました。ま、ゲーム自体ほとんどやってなかったのが原因なんですが...（汗）

ともあれ、結果報告しま〜す。


◆パーティー
　ブルー、リュート、ヒューズ、ゲン、エミリア、メイレン、ヌサカーン、サイレンス、メサルティム、朱雀、スライム、サンダー、済王、Ｔ２６０、特殊工作車
　以上15名

●ヒューマン6名
　STR〜CHA：99、HP：999、WP：250、JP：250
　資質：（ブルー以外全員）陽心秘
　全剣技、銃技、体術、見切りマスター
　資質持ちの系統の術＆店妖術全てマスター

●妖魔3名
　CHA：99、HP：999、WP：250、JP：250
　資質：　ヌサカーン＆サイレンス→陽妖秘、　メサルティム→陽妖印
　資質持ちの系統の術全てマスター（メサルティムは店秘術も）
　※憑依・装備
　　ヌサカーン　→　剣＆具足:朱雀、小手:麒麟　＋　グリランドリー×3　で能力値ALL99達成。
　　サイレンス、メサルティム　→　剣＆具足:朱雀、小手:デビテン　＋　グリランドリー×4　で能力値ALL99達成。

●モンスター4名　(※4属性バリアマリーチ軍団）
　吸収できる能力は全て吸収済み（素体HP→　朱雀：488、スライム：484、サンダー：488、済王：492）
　ボディ：マリーチ（全員）
　装備：ウィンドシェル×4（全員）
　技術：（全員共通)　サイ・リフレクター、光合成、磁気嵐、マイティサイクロン、マジカルヒール
　　　　（残り3つの能力）
　　　　　朱雀：　ファイアーバリア、サッドソング、炎のくちづけ
　　　　　スライム：　フリーズバリア、サッドソング、生命の雨
　　　　　サンダー：　サンダーバリア、サッドソング、生命の雨
　　　　　済王：　カウンターフィアー、強酸、生命の雨

●メカ2名
　プログラムは入手可能なもの全て入手。

※Ｔ２６０
　装備：オクトパスボード、流星刀、魔銃、武神の鎧、武神の鎧、飛天の鎧、飛天の鎧
　技術：猛虎プログラム、剣闘マスタリー、びっくりソルジャー、自己修復、無伴奏ソナタ
　能力値：　ＨＰ　筋力　運動性　知力　集中力　霊感　丈夫さ　魅力　全属性防御
　　　　　７５０　９９　　９９　４８　　４８　１８　　９８　１８　　　　９９

※特殊工作車
　装備：竜鱗の剣、飛天の鎧、スプリガンスーツ×3
　技術：多段斬り、剣闘マスタリー、どっきりナイツ、エネルギー補給、ヘッジホグシステム、自己修復、マクスウェルシステム、無伴奏ソナタ
　能力値：　ＨＰ　筋力　運動性　知力　集中力　霊感　丈夫さ　魅力　全属性防御
　　　　　９９９　９９　　９９　９９　　３５　　５　　３５　　５　　　　９９

●入手アイテム報告
　※数字は、「敵からゲットした個数」です。拾ったり買ったりしたものは含まれておりません。

傷薬45、強力傷薬99、最高傷薬99、インスタントキット99、万能油99、まんまるドロップ14、ラッキーコイン1、アンラッキーコイン99、精霊石99、マヒ針99、フラッシュボム20、月下美人8、竜鱗の剣27、黒曜石の剣65、トゥイギーロッド99、スプラッシュソード77、双龍刀8、ルーンソード29、グリランドリー33、高周波ブレード45、シルバースプレッド99、フィーンドロッド42、シャドウダガー4、ストーカー7、キラーハウンド2、ドビーランチャー44、対装甲ロケット21、ハンドバズーカ2、重粒子砲13、粒子加速砲15、イオンライフル1、電束放射器46、電撃砲34、マシンバルカン6、ハンドバルカン74、水撃銃35、破壊光線銃7、レーザーカービン9、ブリューナク6、リーサルドラグーン16、魔銃14、アグニＭＢＸ39、ベヒーモス43、マークエルフ42、アグニＣＰ１ 2、裏メモリボード2、ワンダーバングル47、デュラハンの盾13、竜鱗の盾16、玄武の盾16、エクセルガード61、シェルガード51、バックラー11、ゴールデンフリース4、精霊銀の鎧4、リビングアーマー14、ボーンブレスト99、プロテクター96、毛皮99、冥帝の鎧17、飛天の鎧34、強化装甲41、魔獣の革99、炎獣の革99、木陰のローブ9、星屑のマント90、月白のショール13、陽炎のケープ18、ブルーエルフ7、闇のローブ89、電磁活性鎧20、大魔神装甲40、ラバースーツ22、スプリガンスーツ15、コンバットスーツ1、力帯29、武道着99、魔道着6、コットンシャツ29、マジックハット52、たまごの帽子25、ファイバーフード3、精霊銀の腕輪77、超銅金アームレット99、鬼力の小手3、レザーグラブ1、ダンサーシューズ2、超銅金アンクレット27、キットンソックス8、鉄下駄33、フェザーグリーブ1、ラバーソウル32、避雷の勾玉18、ソルリング4、霧氷の銀貨46、バンパー1、がらくた99、ユニコーンの涙99、クリスナイフ66、パールハート49、パープルアイ30、深海の輝石19、羽飾り99、ウインドシェル34、エメス・タグ16、精霊銀のピアス48、ブラッドチャリス60、雷の結晶99、銀氷石99、紅炎石99、鋼のお守り99、花のお守り47、翼のお守り99、牙のお守り99

（感想）：超銅金アームレット99個て・・・（汗）。竜鱗の剣が多いなぁ・・・ブルー編は入手しやすいというウワサもあったけど・・・まさかね。
スプリガンスーツは地味に苦労したなぁ・・・ドラウォー倒しにくいし（愚者フィールド、カウンター、QUIが高い）。

●備考
・流星刀所持数5本
・ゴザルスグッズ1つも購入せず（ブルーLP7）。それ以外はアイテムコンプ達成。
・小石2個＆ルーンの石2個所持


☆☆☆（おまけ）最強『裏』連携☆☆☆

上記最強パーティーで、最強9連携『十字塔十字塔十字塔十字塔十字砲火』をやってみました。

（条件）
・敵はソニックバット（コウモリシンボル＠古代のシップ）
・ブルー：味方5人パーティーのブレイブハート（WEA35UP）を使った後、リーサルドラグーンの2丁拳銃十字砲火（弾数計10発使用）
・ブルー以外：JP250で塔

（やり方）
連携履歴に「十字塔十字塔十字砲火」や「塔十次塔十字砲火」がある状態で、
○戦闘開始→オーヴァドライブ＋停滞のルーン（ブルー）→万能油でブルーの石化解除→ブレイブハート→ブルー「十字放火」5回選択（残り3回防御）、ブルー以外「塔」を選択
・・・以上をひたすらTry!Try!!

（注意）
1．オーヴァドライブ中にブレイブハートを使っても、停滞のルーンを使った後に効果が切れてしまうらしいので、石化を解除してからブレイブハートを使います。
2．弾数切れによるディレイアクションは「行動選択時の弾数」によって判定されるため、ブルーが十字砲火を5回選択するときに全て同じリーサルドラグーン（←行動選択時には弾数が5つある）を用いても十字砲火は全てディレイアクションにはなりません。
3．6連携以上は、連携履歴に登録されず、また連携開始時の連携名表示とエフェクトもヘンなので、何の連携が出たかは実際に行われた技術を見て判断します。

（結果）
　9連携は意外とアッサリ出ました。それ以前に出た連携のダメージも合わせて下に示します。

連携数　名前（6連携以上は推測）　　　　　　　ダメージ表示
1　　　　十字砲火　　　　　　　　　　　　　　11788
2　　　　十字塔　　　　　　　　　　　　　　　62266
3　　　　十字塔十字砲火　　　　　　　　　　　11677
4　　　　十字塔十字塔　　　　　　　　　　　　62058
5　　　　十字塔十字塔十字砲火　　　　　　　　11496
6　　　　十字塔十字塔十字塔
7　　　　十字塔十字塔十字塔十字砲火
8　　　　十字塔十字塔十字塔十字塔
9　　　　十字塔十字塔十字塔十字塔十字砲火　　11226

・・・6〜8連携は、9連携が出るまでに出なかったorダメージをメモし逃しました（汗）。しかし、1〜5連携までのダメージから考えると、9連携のダメージは65535を4回ループしていることが分かります。故に最強9連携のダメージは・・・

65535×4＋11226＝273366

・・・・にじゅうななまんさんぜんさんびゃくろくじゅうろく・・・・・ワーイ、ソニックバットが380回死んだー。
・・・・・・・・・・・・？？

違うっ！！　何だこのダメージ！！？？　もはや意味がワカラン！　
てゆーかこんなＨＰの敵、いるかー！


・・・えー、というわけで（汗）、さすがはオーヴァ停滞裏連携、計算してみてビックリ、というわけなのでした。チャンチャン。


（追記）
真の最強ダメージは、もっと防御の弱い敵を狙う（チンピラのお供など）、強酸を使う、敵5人にブレイブハート（可能か？）でWEAを99にする・・・などなどでもっと高くできることでしょう。どなたかチャレンジしてみては？
（私はやる気はありませんのであしからず）

　俺が100をとってしまった現実。暇なのでかきこみます。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆前回のガイアトード戦・・・初期装備でキャラ盾なしの理論の推定ですが、1、キックで限りなく難しいが、ドラゴンスクリューを閃く。2、３ターン以内にデッドエンドを閃く。デッドエンドを閃くのは可能ですが・・・。前回は、防御５４でキックに耐えられた状態なので2はアウト。ふみつけ、キック、３ターン目にくるまきつけ。これの対処というより確率を調べてみます。実用的じゃないので期待しなくて結構です。　Ｌさん＞前回レスできなかったので。１、アニー。２、獅子女３、薬＜くすり＞売り４、ブルー心のさけび。５、ｃで髪質実験台。　

後１個で１００ですよ。しばらくの間、勉強で忙しかったが、ミンサガとサガフロ両方やってます。サガフロでリュート編初戦闘はガイアトードをやってみた。（せこいことをしたが）条件は盾、防具自由。武器男の子短剣かパンチ。資金はシンロウの強化装甲。ジャンクやで資金を増やした。で、挑戦。三ターンめのまきつき耐えられない。で、キャラクター盾。Ｔ２６０は武神ｘ３リーサルｘ４。工作車は、武神ｘ３リーサルｘ２。サンダーは、鋼まもｘ４。艦長は、ミラー、武神、サイバー腕、フェザー靴。この戦闘で、デッドエンド修得。てな感じで退屈しのぎしてた。　一服さん＞残り五週間充実に過ごしてください。余談ですが、内の父は、５日連続夜勤だったかな。　ＫＡＬさん＞僕が書いてるころには、９９かな？とりあえずがんばってください。　Ａｃｈｅｙさん＞笑えましたか？ありがとうございます。前の話に補足をつけると。的は幻魔相破を使用、活力のルーン1000回復に対し、エミリア羅刹掌１０００・・・あとエミリア次元衛生砲覚えてたような・・・ぼちぼち書いていきます。　黒い七連携さん＞はじめまして。ＰＳＰのかきこなんでズレテマス。ここにいる人達は僕を除いてすごい人ばかりです

お初になりますここ数ヶ月サガフロに嵌っているものです。昔のゲームだからサイトなんてないと思ってたらこんなに情報が充実したサイトがあってびっくり。
最近、念願の七連携ができて嬉しい！　だけど連携時の光がしょぼいよorz　連携時の光って連携人数で決まるんですね…。
プレステのＲＰＧではサガフロが一番好きです。キャラはかっこいいし技はかっこいいし音楽もかっこいいしシステムの奥が深いし。
タイムアッタクに挑戦してるのですがこれがなかなかうまくいかない。ブルー編一時間ちょいでクリアして得意げになってたら２３分でクリアとかあるし、正直すごすぎ…

こんばんは、サガフロＴＡにこの人ありと呼ばれる、
いや、呼ばれてみたいと夢見ているAcheyです(笑)
その夢に一歩でも近づくため、来週の３連休にまた挑んでみようと思います。どのシナリオで挑戦するかは秘密の方向で………(と言うか、まだ決めてない)
一応、全シナリオで短縮案があるんですけど、ブルー・T260G・エミリアは秒単位で短縮できても表示タイムが変わるか微妙なトコですし、クーンはマスターリング戦を考えると戦士の間でのリセット地獄は避けられないですし、レッドは敵避け練習しなきゃいけない上に技閃きも調べなきゃだし、アセルスは以外と選択肢が多くてまだ若干迷ってる部分があるし、リュートはグレートモンド起動シーンが微妙に長くてうざいし(笑)
でも、先週戦士の間で地獄の11時間連続リセットを経験したので、多少リセット耐性(？)みたいなものがあるうちに頑張ってみようと思います

開発プログラム調査・龍神プログラム調査・リュート編水撃のみクリアは、暫く放置されていましたが、来週から再開しようと思います。二兎追う者は一兎も得ず状態だ………


以下、前回できなかった分も含めレス

>【一服】さん
７連休ですか！実に羨ましいです。
７連休なら戦士の間でT260Gにびっくりソルジャーを習得させつつ、特殊工作車に射撃マスタリーを習得させつつ、重粒子砲を入手しつつ、クーンにスクリームを吸収させてシュリーカーに変身させつつ、フェイオンに十字砲火を習得させる、なんてこともできそう………って、流石にこれはキツイですね(汗)
ノーマッドの件、ご解答ありがとうございます。まさかノーマッドの脳の構造が関係しているとは、考えもしませんでした(笑)
ディスペア所長は………実は真の地獄の君主で、その昔超古代文明が栄えていた頃に当時のマジックキングダムの術師達によって人間の姿によって変えられ、同時にその力も封印され、記憶も変えられ、万が一にも封印を解放されることのないように、ディスペアと言う監獄を作り、閉じ込めた………なんてどうでしょう
指輪を持っていたのは、封印された所長から指輪特有のオーラ(？)に似たものが発せられていて(どちらも強い魔力を封じ込めたものであるから)、指輪が引き合うようにして出会った………そんな感じで

>ノヴァノヴァさん
ー！！！(←声にならない叫び)
ディーヴァがターゲットに変身って………想像しただけで吹き出してしまいました。ええ、もう大笑いでした

>Ｌさん
１．T260G。ワガママ言っても許してくれそう
２．雪の精。冷蔵庫がいらなくなるし、夏は冷房いらずだし、火事になったときには冷気で消してくれそうだし、単純に可愛いし。
３．ＩＲＰＯの受け付け。または、セントラルゲートの通行証を確認する人。公務員で収入が安定していて、比較的ラクそう。
４．ヌサカーン先生。一応理学部所属なんで。
５．誰？(笑)いや、だってサガシリーズでやったことあるの、サガフロ１・２だけなんだもの

>若津源一郎さん
まさか若津さんに真っ先に祝福の言葉を言われるとは思いませんでしたので、とても嬉しゅうございます。
まだまだ記録更新していくつもりですので、どうか暖かい目で見てやってください

>アーシェスさん
スウェイバックってボクシング技なんですか！いや〜、知らなかったです。プロレスとかボクシングとか、全くわからないんですよ

>ＫＡＬさん
おお！あと７本ですか！！最近のイクストルはって………確かによく見ると、前回から３本しか増えてないんですね。
99本集めたら、やはり次は装備武器欄をブリューナクで埋めるしかないでしょう(笑)頑張って147本(でしたよね？)集めて下さい
アセルス様は………ディスペアに入るだけなら単に許可証を持ってさえいれば良くて、作業着(囚人服着て設備点検する人っていますか？(笑))を着る必要は必ずしもあるわけではない………ってところでしょう
ブリューナク収集、もう一息頑張って集めて下さいね



PS.レッド編・キャンベルビルのエレベーターガールって、どうやって最上階まで登ったんですかね？

他人の代理で仕事に駆り出されるなど、色々ありまして今日から7連休の【一服】です。
3日連続夜勤とか拷m(ry

>>Achey様
またまたやってくれましたか！悔しいので私も挑戦させて頂く。ついでにリュート編の低レベルタイムアタックも挑戦するつもりですHi。
ノーマッドについては、彼女は常人には考えられない脳の構成をしているので深く考えると泥沼にはまりますよ（適当）。
>>アーシェス様
エ○ュとは卑怯な…と言いつつ私もやってる現実（笑）
来来来…については、少年時代初プレイで運悪く登場なされてデータが消える、といった苦い思い出が…。
レッド編については閃きの量が多いのもポイントの一つなんですが…。

>>KAL様
ブリューナク92本？後7本頑張って下さい！99本集まったら次は月下美人とか竜燐の剣とか…ｗ
アセルス様は【特別な存在】だからokなのです。
おそらく服よりも助平心で通したのでは？

P.S.
ディスペアの所長って何したんでしょうね？

アセルス編最強化報告
　　　　　　ＷＰ　　　　　ＪＰ
アセルス　２３２（＋３）２００
エミリア　２４３　　　　２００
アニー　　２２７（＋２）２００
ルージュ　２３３　　　　２４９（＋３）
零姫　　　２２６（＋２）

　ブリューナクは現在９２本。最強化もブリューナク集めもなかなか進みませんが、やっとここまで来ました。それにしても最近のイクストルはなかなか落としてくれませんが、１０月中には終わらせたいと思っております。９９本集まったら次はどうしようかな？

　＞Acheyさん　Ｔ２６０Ｇ編に続き、クーン編でもＴＡの記録を更新ですか？こうなったら全てのシナリオでＴＡ記録を更新して「サガフロＴＡにこの人あり」と語り継がれるようになるしかありません（かなり無責任）。しかし、実際に記録更新ができそうなのは戦闘回数が多いレッド編ぐらいですかね？

　ＰＳ　いまさらですが解放のルーンを入手するとき、アセルスは囚人服を着ていないのになぜディスペアに入れたのでしょうか？ほかの人（といってもブルー、レッド、リュート、メイレン、アニーの５人ですが）はみんな着ているのに。妖魔服ならいいのだろうか？

ぶっちゃけPSPのエ(自主規制
＞Acheyさん
>44分
のために22時間‥
普通にプレイしていたら１〜３人ほどクリアできそうな
>“時間稼ぎ”
の、のまれるぅ〜
>スウェイバック
実際は「上半身を後ろに反らすことで、相手の攻撃をよける防御方法」という回避技術
ボクシングです
＞【一服】さん
>来来来来来来来
石ぱじゃま
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/5750/roma2/bagutei2.html
私は見たことないです
>レッド編
あんまし好かんですな
ヒーロー技を覚えるのが面倒だから
アセルスは時期限定とかがあまりないから好き


新規データで始めようかと思ったけどアセルスのためにクーンやT260Gをやるのが面倒だなーと思う今日この頃
今使っているデータはチョコボさんなわけでして
データかいぞうはだめですよ、という気分でして

またまた、タイムアタックの記録が更新されたみたいなので、取り急ぎ・・・

＞Acheyさん
クーン編タイムアタック更新おめでとうございます。
正直XYSTさんの記録で限界かと思ってましたが、まだまだいけるんですね。
ULTIMAGARDENさんにアップされたら、チェックさせて頂きます。

消費WP/JPとダメージの関係も驚きです。こういうのがあると、ダメージ計算式求めるのも楽じゃないですね。
サガフロ2みたいに、WP/JPの残数もダメージに影響していたら、さらに嫌ですね。さすがに無いとは思いますが…

こんにちは。
若干間が開いてしまいました。にも関わらず、あまり書き込みが増えていない所を見ると、皆さんお忙しいようですね

私はと言うと、夏休みが終わる前になんとか終わらせようと考えていたクーン編タイムアタックを先程遣り遂げ、44分出してきました
この前みたいに濃い内容の報告をしようかとも思いましたが、これ書いてる私のテンションが相当低いので(徹夜でタイムアタックに挑んでいたため)、ポイントだけ押さえときます。後程、ULTIMAGARDENさんにレポートを送るので、詳しく知りたい方はそちらへどうぞ

まず、XYSTさんのタイムアタックと異なる点ですが、
・リュート＆サンダーを仲間にしない
・特殊工作車を仲間に加える
・病魔モールは７ターン目に５連携で撃破
・クーンをクラーケンに変身させる
・済王をシュリーカーに変身させる
・マグマスライム戦は聖歌＋振動波
・ヴァジュイール戦はハイドビハインドを使わずに、運任せ５連携×２
・マスターリング戦は２ターン目先攻撃破

主にこんなところです。
ちなみに、リセット数は凄まじいです。クリアするのに22時間掛かりました(汗)


ここまで書いて眠気が限界に達したので、この辺で止めときます
あぁ眠い、眠すぎる



PS.ノーマッドはカモフックとバーゲストに“時間稼ぎ”をさせて、いったい何をしようとしたんでしょうか？

　やはり平日仕事のせいか忙しそうですね。暇だったら私のＱに答えてください。　　　　　　　　　　　　　Ｑ，サガフロ100質と少々かぶりますが、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１、恋人にしたいヒューマン（モンスター可）ｏｒ妖魔（モンスター可）ｏｒ半妖は誰ですか。　　　　　　　２、ペットにしたいモンスターは。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　３、リージョン界で就職したい職業は。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　４、エミリア以外にコスプレできるとしたら、誰？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　５、ミンストサガのガラハドがスクラップの酒場でライブしてたら？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ａ、ＩＲＰＯに通報。で、報酬金をもらう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂ、株式会社中島制作所で低賃金・雑用係として紹介。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｃ、生命科学研究所でモルモットとして紹介。　ｄ、その他。

　ちょっとサガ関連を施設のＰＣで調べた。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その１・・・サガフロｗｅｂドラマでかきこみ。サガキャラになってドラマをつくる。　　　　　　　　　　　　その２・・・友に教えてもらいし動画にサガ関連の動画がある。特にサガフロ１動画は、知らない人でもバカウケ。というより、改造コードでつくっとった。例１、レッド編序盤でシュウザーがＤＳＣでレッドを倒し、さらにアルカールがこない・・・。例２、対メタルアルカイザーで、アルカイザー連続剣技攻撃。例３てぃーヴァがターゲットに変身。で、幻夢の一撃をつかったら、スマブラになった。ほかにもいろいろあります。現在は、一服さんすみません。アセルスやってます。現在白薔薇と針の城であそんでます。アスは、ＤＳＣを覚えたところです。敵ランク７。

チェーンソー復活しないかなぁ…と妄想に耽る【一服】でありました。
実は今週は多忙な為、一切Sagaしてないんですわ。トホホ。
>>Achey様
調査等は大概コピってますよ。夜勤で暇な時に眺めて考察するのが楽しくて楽しくて…。
ちなみに小ネタ3、4は知ってましたよ〜。
>>KAL様
ロマサガ2とは懐かしい。とりあえずバグ皇帝には注意して下さいよ。来来来来来来来は酷すぎますので。
>>ノヴァノヴァ様
やはりIRPO隊員を全員仲間にできるレッド編が…って前にも同じ事答えた気がする。デジャブ？
>>ARH様
年齢がヒューズと前後しますか…。歳取ると分かりますよね…あの頃がどんなに良い時代だったか…。仕事辞めたい…（泣）
【負けずに小ネタ紹介】
V-MAX終了時に能力値が大幅ダウンしますが、ダウンした能力値は毎ターン少しずつ元に戻り、8ターン後にはV-MAX使用前までの能力値に戻る事が、自己修復調査中に発見…ってみんな知ってたっぽいなァ。

最近調査ばっかりだったから、気晴らしにタイムアタックでもやろうかと思っているAcheyです


今回は一発ネタばかりです

《妖魔武具憑依能力の達人によるダメージ減少》
妖魔武具憑依能力の、流砂・ブレードネット・落雷・サンダーボール、は達人時にダメージが減少している
ことを確認しました


《消費ＪＰと術のダメージ》
・オーヴァドライヴ中は、消費ＪＰ０でダメージ計算がなされているらしく、能力値ＭＡＸのブルーのフラッシュファイアでデュラハンに１４００程しかダメージを与えられない
・心術の“覚醒”使用中は消費ＪＰが倍になっているため、その分ダメージが増加する(上の状況のフラッシュファイアで約２７００ダメージ)
・達人時に覚醒を使用した場合、上の状況のフラッシュファイアで約２４００ダメージ。つまり、ここでも純粋に消費ＪＰ量によってダメージ計算がなされていることがわかる
・覚醒時のタイムツイスターでの追加行動で、デュラハンにフラッシュファイアで約２０００ダメージ。つまり、タイムツイスターでの追加行動では必ず非覚醒＆非達人時のダメージになっている
消費ＪＰによるダメージ依存度が全ての術で共通だと仮定すれば、
無伴奏ソナタや龍神プログラムでも同様にして消費ＷＰがダメージに依存している部分が求められるかも知れません
………あ、龍神プログラムが達人時にダメージ減少するかどうかまだ調べてない………(汗)


《ちょっとした小ネタ》
前回、ＨＰ吸収技を使えば活力のルーンのダメージを確認できると書きましたが、
ヴァジュイールでも同様にしてダメージを確認できるっぽいです。
因みに、ヴァジュイールの方が防御力は低いみたいです。妖魔の君なのに………


《ちょっとした小ネタ２》
エミリア編でルーファスに誘われてグラディウスに入ったときの実戦訓練で、アニーに『金袋を拾っていこう』と言われますが、
一旦ルーファスの誘いを断って、先に金袋を拾ってからグラディウスに入ったらどうなるのか？
試してみたところ、言われました。『金袋を拾っていこう』と。


《ちょっとした小ネタ３》
エミリア編で２回目にトリニティ・ラムダ基地に潜入した際、執政室の右のマップにヘルメスシンボルがいますが、
ヘルメスシンボルの一つ下の階(同一マップ内)からでもヘルメスシンボルに接触できます(笑)
壁添いに歩いていくと接触できます


《ちょっとした小ネタ４》
クーン編・タンザー戦では！
なんと！！！
防御しても後列に下がりません！！！
キック等の『防御位置から先頭開始時での位置に前進する技術』を使っても位置が変わらないことも確認しました
どうやらタンザー戦には“防御位置”と言うものが設定されていないようです

ところで、防御位置に対する“先頭開始時での位置”を短く言いたいのですが、どうしたらいいですかねぇ？？


《ちょっとした小ネタ５》
体術の“スウェイバック”
英語でｓｗａｙ−ｂａｃｋは、脊柱湾曲という意味(爆)
他にもおもしろいカタカナ技があるかも知れませんね


>【一服】さん
でかいですね、数字(汗)
私なんかのつまらない調査をコピって下さるなんて、嬉しゅうございます(照)

>ノヴァノヴァさん
ＤＳＣ早覚えとはチョット違いますが、ジャイアントスイングは空気投げよりもスープレックスの方が覚えやすいと思います
ランク３程度の敵でも閃いた気がします

>ARHさん
ＤＥＦ調査お疲れさまです
ＶＩＴの影響ですが、小ネタ集のゆうさんのレポートでは
『実際はもう少し複雑なようです』
と述べてあるので、あまり式に頼り過ぎない方が安全だと思います
ＶＩＴの値によってＤＥＦによるダメージ減少量が変化する可能性もありますので、慎重に慎重を重ねて調査されることを願います

因みに、“防御力無視率”は、プログラム内部では設定されていない、と言うのが持論です
防御力によるダメージ減少量は技毎に違う値が設定されていて、これが非常に小さい技術を便宜上“防御力無視技”と呼んでいるだけだと思います

沼地は５１匹でしたか。ご確認お疲れさまです

>３ｄさん
どうやら私の記憶違いだったようで、失礼しました。

アセルス編最強化報告
　　　　　　　ＷＰ　　ＪＰ
アセルス　　２２９　２００
エミリア　　２４３　２００
アニー　　　２２５　２００
ルージュ　　２３３　２４６
零姫　　　　２２４　２５０
イルドゥン　２０６　１６０
サイレンス　１７７　１５７
ゾズマ　　　１９１　１６０
時の君　　　２００　１５８
メサルティム１８５　１５０

　なんかしばらくこないうちにすごい量の書き込みで、前の自分の書き込みが見れなくなってしまっている。誰の能力値が何ポイント上昇したのかわからないので、今回はコウモリ退治を担当？している第２パーティー・妖魔５人集の能力値も報告。
　ブリューナクは現在８９本。倒したイクストルの数３９９０匹。８８本目から８９本目を入手するまでに連続で２００匹以上落とさずという事態が発生。ロマサガ２にあった（らしい）入手不可ループにハマったかと思った。そのほか入手したレアアイテムはドビーランチャー１個（６個目）。

　＞ARHさん　無伴奏ソナタのダメージ調査、お疲れ様でした。沼地には水生系が５１匹潜んでいるんですね。画面外に隠れている２匹は実はアイテムを落としやすいなんてことはないでしょうか？それと能力値は得意分野を使わせると上昇しやすいような気がします（あくまでもそんな気がするだけです。得意分野を使わせてるのにまるで上がらないぞ！などと怒らないでください）。リュート編の最強化も頑張って下さい。

　＞ブリュナークさん　　イクストルの磁気嵐でヒューマンが６００〜７００ものダメージを受けますか。防具は何を装備していますか？ちなみに自分のデータではヒューマンは６０前後しかダメージをうけません。ステータスはオール９９で装備品は冥帝の鎧＋精霊銀の腕輪＋防護服＋ウインドシェルです。メカの磁気嵐対策は自分ではほとんどアドバイスできません（基本的にメカを使わないため）

　目が疲れてきたので今回はここまで。また来週？のお楽しみ。それでは、サラバ！

　ＡＢＣ続かないそんなんじゃだめじゃない。どもー。サガのまえに雑談を（どーもすみません。）明日から学校祭。この１週間暑い中、赤くなりながら、大声出した応援。ほんと疲れました。今度結果をお知らせします。僕、美術部なんすけど、文化祭で毎年、美術展（図書室）開くんですけど、今年は４コママンガで道案内するんですけど、あっ、ちなみに僕は、６枚のうち２枚サガフロです。内容は、タイム救出戦でダエモンＴの変身。と、アニーをナンパするおっさん（ヒューズではない）をアニーが斬ろうとしたら、おっさんの妻がおっさんを殺した。他、「もうやめて身元不明にぃー」があったがやめた。でそのマンガをラップで包んでゆかにしいたが、一時間後ぼろｘ２。そうなるとは思ったが、すぐはないだろう。ＤＳＣが使えるなら、滅殺だなこりゃ。あっ、青組だからブルーの力で、「ヴァーミリオンサンズ」でもいいか。不可能だけど。で本筋に戻しますが、Ｔ２６０Ｇのエンディングが気になり、クリアしたら、（ラスボス弱い）Ｔ２６０Ｇやる気なくしました。次はなにが良いでしょうか？今は、ルージュ、Ｔ２６０Ｇクリア。みなさんの意見お願いします。それと、雑談聞いてくれてありがとうございます

リュート編最強化報告
リュート：ＷＰ２０３、ＪＰ２３６
お宝：深海の輝石４個、鬼力の小手５個、超銅金アームレット３個

現在、クラーケンとデビルテンタクラーのメイルシュトロームを使って、防御側のＤＥＦのダメージへの影響を調べています。
ＶＩＴの影響は、既にゆう様が調査で明らかにされておられるので確認するだけにして、ＤＥＦを中心に調べているのですが、予想外の反応をしたりしなかったりで少々難航しています。
どうやら“防御力無視率”を管理している部分が、自分の予想と少し違うようで・・・。

で、話は変わりますが、先に３ｄ様が書き込みされていたヨークランド沼地の水棲系のシンボル数、調査ついでに数えてみました。
結果は・・・まず、明らかに見えている（見えると言っても目だけですがｗ）シンボルを片っ端から倒して数えてみたところ、４９でした。・・・ということはマップのぎりぎり外に２匹いたら５１匹？！
さっそく、画面切り替えと同時に敵と接触するとフリーズする可能性があるということにおびえながら、３ｄ様が仰ってた辺りの画面外に、決死のダイブ！
あっ〜！います２匹！・・・知らなかったです。こんな所に２匹いるなんて・・・。
ということで、ヨークランド沼地の水棲系シンボル数は５１です。いや吃驚、一つ自分のサガフロの常識が覆されました。て、既にご存知の方もおられるのでしょうか？

＞３ｄ様　はじめましてです。よろしくお願いします。やっぱり水棲系シンボルは５１でしたｗ
貴重な発見と報告ありがとうございます。サガフロにはまだまだ常識と思っていながら違っていることがあるかもしれませんねｗ

次に、最強化中のＷＰアップについて。ダメージ調査中にデビルテンタクラーとヒューマン５人で延々と戦う状況があったのでメモを取ってみました。
トータル約３時間、戦闘１回約２分で、ＷＰアップ５人合わせて１２回でした。
約９０回の戦闘で一人あたり２.４回ぐらい、確率にすると戦闘１回辺り２〜３％でしょうか。
ただ、１回しか上がらなかったキャラがいたり、５回も上がったキャラもいて、何とも言えないです。今までの経験上、閃き率と同じようにバイオリズムの影響を受けていると思います。
ちなみにＪＰは、ＷＰよりは少し上がりやすいです。
＞ノヴァノヴァ様　３ｄ様　少しは参考になるでしょうか？

＞Achey様　調査ご苦労様です。相変わらず仕事が細かいですねｗ　非常に興味深い結果です。データを見させてもらって、あれこれと頭の中で仮定を立てています。
さっさとＤＥＦ調査を終えて、無伴奏ソナタの調査に戻りたいのですけど・・・そんな簡単に行くはずもなく（涙）
現実の方も忙しくて、土日しかサガフロが出来ない状況です。あー学生時代に戻りたい・・・。ちなみに私の年齢は、ヒューズに（以下略）。

＞一服さん　サガのリメイクの話持ち上がりませんねー。ロマサガ１→ミンストサガだから、いっそサガフロ１→サガフロンティア　エイトストーリーズみたいな。ＦＦＴ　ＰＳＰのようにフィールドマップそのまま（回避とタイムアタックができなくなるので）マップスキルなし、戦闘シーンをかっこよく。ぼくの思う理想のサガフロ１リメイクですね。　　　　　＞Ａｃｈｅｙさん　計算ご苦労様。現実のほうは大丈夫ですか？こちらは、学校祭の準備でヘトヘトっす。　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞河津さん　ロマサガ４作るなら、サガフロ1のリメイクを！

　こんばんは。ＤＳＣで使用した化石樹のＷＰが気になって・・・。で調査開始。全員に精霊銀のピアスとメイレンに陽炎のケープ。とりあえず、邪魔なカモキングとブッチを秒殺。化石樹は、針、烈風剣、石化ガス、振動波、磁気嵐。以下攻撃順を短縮で表示します。見づらかったらすみません。石振針振針針針磁針石石針石振石針石石針石石石振石烈石石振石石針針烈針振振振針針烈烈針烈以下針のみ。検証結果計算ミスしなければ、ＷＰ１６０〜１６２。裏解体のＰ１５８変身可能モンスターデータには、ＷＰ１６２と。だいたい一致。ここで疑問。磁気嵐は８ターン目に使うのか？で調べたら、いつ使うのか分からん。で放置。あーひゃっひゃっ。で、話変わるケド、Ｔウォーカーってロケット弾回避を備えてたんですね。最近イクストルを十字十字十字十字十字砲火でＤＳＣｘ２でしとめてます。でも、エッグハットばかり。

　最近Ｂ’ｚ聴きながらやってます。Ｔ２６０Ｇ編で苦労して、エミリア以外に「ＤＳＣ」覚えさせたんですけど、エミリアにも覚えさせたかったので短時間で覚えさせました。エミリアは（エミに短縮）「スライディング」があって、「空気投げ」未習得。「パンチ」連打で習得。次に化石樹とバトル。お友のモヒカンを瞬殺。「空気投げ」連打で「スープレックス」、「バベルクランブル」習得。問題はここから。「ジャイアントスイング」が閃かない。変わりに「スカイツイスター」。どーでもいい。二回戦。マクンベローナを滅殺。同じ戦法を使用。化石樹は最終的に「針」しか使わない。なんか、ヒューズは「針見切り」。エミとゲンさんは「烈風見切り」を・・・。化石樹って「磁気嵐」使うのか。まあ、毎回エミ以外防御だし。で、１５分後。念願の「ジャイアントスイング」。あーひゃっひゃ。力が抜けました。他にも「ＤＳＣ」早覚えがあったら教えてください。なお、ＰＳＰの書き込める量は少ないので、コメントはまた今度。

だめだわ…Sagaのリメイクの話がまだ持ち上がらない。期待の破壊をかたどるわ。
ぼくたちはもう我慢できない！
はぁい【一服】です。リメイクしてよスクエニのみなさん。
>無月散水様
やだなぁ。もぅそんな事とっくに…って、え？マジ？初耳ですHi。ちょっと調べてみます。
>ノヴァノヴァ様
面白連携なら『無三拍子ソナタ』ってのがあった記憶が…。
>L様
なんか改行の仕方とかノヴァノヴァさんに似てますがPSPからの書き込みなんでしょうか？時代の進歩を感じる…。
>Achey様
うーん（数字が）でかい。調査お疲れ様です。早速ワードでコピーをば。烈人君に並ぶ？じゃあ俺とタメ…　三つ】3`)　　嘘です。私はエミリアを今年で越しますねw

ベヒーモス72丁。タイムアタックは更新できず。

ども。オハヨウゴザイマフ

最近は落ち着いてプレイできない状態なので、今回は簡単に………しようとして、結局難しくなると思います(笑)

少し前に二刀十字斬の話題が出て、術の計算式があるみたいな話があったので、チョット気になって調べてみたんですが、
・二刀十字斬は技の達人時にはダメージが減少している
ことが判明しました(既出だったかも………)

そういえば、アセルス様は妖魔武具憑依能力でも達人効果で消費ＷＰを減らせるから、もしかしたら………と思って調べてみたら、
・妖魔武具憑依能力の、グレムリン効果・振動波・デッドリーパウダー(ターゲット)・スプレッドブラスター・地響き、は達人時にはダメージが減少している
ことが判明しました。まだ全て調べたわけじゃないので、他にもあると思われます(アヤシイのは、落雷・流砂あたり)。また、デッドリーパウダーは巻き添えについては調べていません

あ、そういえばタイムツイスターの追加行動は消費０になるから、術を追加行動させるとダメージが減るかも？
そう思って能力値ＭＡＸのエミリアにフラッシュファイアを使わせて、デュラハンのダメージを測定したところ、
通常・約１８００ダメージ→追加行動・約２０００ダメージ
？？？なぜ増える？
……………と、しばらく考えて、エミリアが術の達人になっていたことに気付く。つまり、
・タイムツイスターでの追加行動でのダメージは、達人になっているかどうかに関わらず、非達人時のダメージになる
ようです。もっとも、フラッシュファイアでしか調べてないので断言できませんが

<ちょっとした小ネタ>
スライムプールの活力のルーンは、攻撃してもダメージが表示されないが、丸のみ等の吸収攻撃なら、回復量からダメージを算出できる(だからどうした)

<龍神プログラム調査・前回の続き>
前回同様、ＷＩＬを１ずつ変えてダメージを測定したデータを載せます。尚、前回ＷＩＬ３４は装備の関係で測定できないと述べましたが、ボーイーナイフ(ＷＩＬ＋４)の存在を忘れていた(爆)ので、実際には測定可能でした
ＷＩＬ　ダメージ　増加量
　３０　１１２４
　３１　１１３７　１３
(３２)
(３３)
　３４　１１９８　
　３５　１２１０　１２
　３６　１２４７　３７
　３７　１２５８　１１
　３８　１２７０　１２
　３９　１２８１　１１
　４０　１３１９　３２
　４１　１３２９　１０
　４２　１３４０　１１
　４３　１３５０　１０
　４４　１３８８　３８
　４５　１３９８　１０
　４６　１４０８　１０
　４７　１４１７　　９
　４８　１４５５　３８
　４９　１４６４　　９
　５０　１４７３　　９
　５１　１４８２　　９
　５２　１５２０　３８
　５３　１５２８　　８
　５４　１５３６　　８
　５５　１５４４　　９
　５６　１５８２　３８
　５７　１５９０　　８
　５８　１５９７　　７
　５９　１６０４　　７
　６０　１６４３　３９
　６１　１６４９　　６
　６２　１６５６　　７
　６３　１６６３　　７
　６４　１７０１　３８
　６５　１７０７　　６
　６６　１７１３　　６
　６７　１７１９　　６
　６８　１７５７　３８
　６９　１７６３　　６
　７０　１７６８　　５
　７１　１７７３　　５
　７２　１８１１　３８
　７３　１８１７　　６
　７４　１８２２　　５
　７５　１８２７　　５
　７６　１８６４　３７
　７７　１８６９　　５
　７８　１８７４　　５
　７９　１８７８　　４
　８０　１９１６　３８
　８１　１９２０　　４
　８２　１９２５　　５
　８３　１９２９　　４
　８４　１９６６　３７
　８５　１９７０　　４
　８６　１９７４　　４
　８７　１９７８　　４
　８８　２０１６　３８
　８９　２０１９　　３
　９０　２０２３　　４
　９１　２０２６　　３
　９２　２０６４　３８
　９３　２０６７　　３
　９４　２０７１　　４
　９５　２０７４　　３
　９６　２１１２　３８
　９７　２１１５　　３
　９８　２１１８　　３
　９９　２１２１　　３

ＷＩＬが高くなるに連れて、ダメージ増加量が減少し、さらにダメージ増加量の減少速度も減少していることがわかります
と言うか、それ位しかわかりません(笑)とりあえず、前回大まかに予想した計算式は、大筋すら外れている可能性があるので、むやみに式を組むよりとにかく大量のデータを測定する必要がありそうです。そのうち何か掴めるかもしれません


>ARHさん
水撃のみクリアでは回復ができないので、モンスターのＨＰは極力上げてやらないといけません。特に、水撃では倒せない敵からしか入手できない能力がある以上、ねこだまし等を確実に吸収しておかないとグレートモンドに勝つ事はまず不可能でしょう。そんな意味からも、これは必然の選択と言えるでしょう
ゲームもですが、現実世界の方もしっかり頑張ってくださいね

>無月散水さん
え？そうだったんですか！？
そうだとすると、今までずっと誰一人としてその事実に気付かずにいたってことですね………どうして気付かなかったんだろ………

>ノヴァノヴァさん
敬称は特にお気になさらなくても結構ですよ
レッド編タイムアタックでのＤＳＣはですね、ノヴァノヴァさんは“そんな簡単に”と仰ってますが、全っ然簡単じゃないです。
技を揃えるのもきついですが、なによりベルヴァ戦で５連＋オクトパスボード入手が鬼です。死にます。泣けてきます
まぁ、書くだけなら楽なんですけどね

>Ｌさん
４人………ノーム(その１)・ノーム(その２)・ノーム(その３)・ノーム(その４)で、ネルソンの金の両替屋を抹殺して、大量の金を………

>３ｄさん
沼地ですが、昔数えたときはその２匹を入れて４９匹だったような気が………昔のことですから思い違いかもしれませんが

　こんにちワルキューレ。今Ｔ２６０Ｇのヒューマン（ゲン、ヒューズ、リュート、エミリア、メイレン）を育ててます。といっても今はイバラの道です。やべっ。来週、体育祭と文化祭の準備やん。疲れルー大柴。　　＞３ｄさん　はじめまし停滞のルーン。最強化はぽくもやってます。つらいですよねー。現在地・自然洞窟でぐーるぐーる。解体真書は２００時間って書いたるけど気になります。教えてください。　　　　　　　　　　＞Ｌさん　どー桃戦闘員。１番目の質問は、ルーファスとメイレンは生命波動です。２番目は、中島さんと、工作車、零式、ヒロシ組んでトリニティ潰す。ｏｒヤンキー（モヒカン）、変な声の兄ちゃん、ダエモン型シンボル、レイプされた女。組んでｌＲＰＯに行き、逮捕してもらい、報酬がっぽり。うへへへへー

はじめまして。よく利用させてもらっております。
久しぶりに引っ張り出して、断念していた最強化を再開しました。まだまだ先は長いですが…

で、その最中に沼地のイカ狩りをしていて気付いた事があります。
あの沼地、初版の裏解体によれば４９体の水棲シンボルがいるとの事ですが、どうも５１体いるようです。
ほこらの左右の目玉の列が画面外まで続いていて、マップ上端を通って沼地を抜けようとすると襲われます。

それと最強化をなさっている皆さんにお聞きしたいのですが、プレイ時間はどれくらいになっているのでしょうか？WP・JPを２５０まで上げるのは相当手間だと思うのですが…

　予定変更して質問です。もし、サガフロのキャラ（だれでもいい。）で、組みたい４人を選んでください。それで、倒したい敵も選んでください。ちなみに私は、アニー、エミリア、アセルス、白薔薇で、ヤルートを倒す。打倒ハーレム男。

　連携を極めてます。一応、レッド編で「超破壊フェニックス」出しました。感想はどんなフェニックスなのかと思いました。今度は、すごい、フェニックスを作ろうかと。で、「塔十字塔十字塔」ができません。ＱＵＩを調整したんですけど、「塔十字塔十字砲火」しかできんかった。アドバイスしてください。

Ａｃｈｅｙさんにさんつけるのわすれてすみません。いつもＰＳＰからのかきこな　ので、つい・・・

みなさんおひさ。最近連携で遊んでた。「神威弾」っていう連携つくりました。まぁ家庭教師ヒットマンＯＯＯＯみたいな特殊弾つくりました。そして「みだれ雪月花」完成。でも、成功回数一回・・・また頑張ってみます。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞ブリューナクさん　Ｔ２６０Ｇ編でメカ五体でイクストル突っ込みました。で、イクス野郎は頭アホなのか磁気嵐つかってこんかった。で、破壊光線、ハイペリオン集中攻撃。で、戦利品エッグハット。というかんじです。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞Ａｃｈｅｙ　レッドのタイムアタック難しいですよね。でもそんな簡単にＤＳＣできるんですか。

今T260G編のラスボス戦を録画していて気づいた事。

自己修復の回復量について
VIT＋7、特殊工作車はVIT+16、レオナルドはVIT+8とりますが
実際は
VIT＋7、特殊工作車＆レオナルドはVIT+8、pzkwVはVIT+16でした。
（もしかしたらT260Gもボディタイプ６にすれば＋８になるかもしれませんがそこまで調査はしていません；）

リュート編最強化・無伴奏ソナタのダメージ調査
現実の方が忙しくて全く進んでおりません・・・ので今回はレスだけ・・・（涙）

＞Achey様　おぉー！きましたねーー！集中力の計算式ってそんなに複雑なのですか！凄いです！
しかも強酸と溶解液を使ってＶＩＴとＤＥＦを０にして調べておられる・・・仕事が細かいです。
自分は、既にゆう様があきらかにされているのでＶＩＴとＤＥＦの影響は後で計算すればいいかな〜と思っていたんですけど、
あまいですね・・・。やっぱり割り算が含まれていましたか。しかも３つも・・・。バッチリ参考にさせてもらいます。

ランダム変動幅の値の情報ありがとうございます。既に既出だったようで・・・。長々と説明していた自分が恥ずかしいです。

クイズの答えですが、「酔いが回る・・・」ではマヒにならないのですか・・・。朱雀のファイアーバリアという手がありましたね。
こちらの方が断然楽そうだ・・・。沼地でソルジャービル・・・ということは、もしかしてモンスターランクは１！？
とことんやりこまれてますね！

＞Ｌ様　はじめましてです。よろしくお願いします。キャラに似合う技、私はこんな感じです。ブルー＝バーミリオンサンズ、
エミリア＝十字砲火、ゲン＝逆風の太刀、ルージュ＝二刀十字斬、リュート＝切り返し、フェイオン＝三龍旋、メイレン＝羅刹掌です。
なんかメイレンって羅刹掌、妙に閃きやすいような・・・。

＞ブリュナーク様　はじめましてです。よろしくお願いします。メカの磁気嵐のダメージを減らせるのは、ＶＩＴをあげる・戦闘中に防御
を選択する、だけだったと思います。あと磁気嵐は、Ｔ２６０Ｇのラスダンの中ボス、機械神バロールも使ってきます。がイクストルほど
強くありません。ジェノサイド・ハートもバロールもＩＮＴ・ＷＩＬ・ＰＳＹはイクストルの３分の１程度です。少々痛いでしょうが、全
滅するほどではないと思います。まあイクストルが強すぎるだけです。

悲しいとき〜〜〜！　悲しいとき〜〜〜！
「このまま書き込む」を押そうとしたら間違えて「やり直す」を押してしまった時〜〜〜！
………いつもそんなです(笑)

『メカ調査』
放置中(ぉ

『リュート編水撃のみクリア』
放置中(ぉぉ
あ、クイズの答え…………
正解者は残念ながらいませんでした
正解は、ヨークランド沼地で杯のカードのイベント中に、ムスペルニブルで仲間にした朱雀を「酔いが回る・・・」で眠らせ、ソルジャービルをお供のガンフィッシュ共々ファイアーバリアで倒す、でした
ちなみに、シンロウトラップは、ガイアトードが倒せません。
ちなみにちなみに、「酔いが回る・・・」ではマヒにはならないようです(確認したのは睡眠・暗やみ・毒・誘惑・バーサーカー)


『龍神プログラム調査』
本日のメインです

まず、ランダム変動幅の値は、
10＋習得経験済み能力数
であることが判明しています(過程は省略)
ここで敢えて“プログラム数”とせずに“能力数”としたのは、
龍神プログラムに限らず、ヒューマンや妖魔の剣の素振りや、一部のモンスター能力でも、ランダム変動幅に技術数が関係しているからです。

次、能力値の依存性ですが、知力・集中力・霊感の３つに影響していることは既知の事実として特に証明はしません。過去ログでの様々なやり取りを見る限り反例はありませんし、経験上まず間違いないと思われます

で、どれくらい能力値がダメージに依存しているかを調べるべく、以下の調査をしました
・強酸と溶解液を使って光防御と丈夫さを０にしたニドヘッグに対し、
・壊れた銃(集中力＋１)、ハンドブラスター(集中力＋７)、ハンドバルカン(集中力＋８)等を駆使してレオナルドの集中力を１ずつ変化させて、
龍神プログラムのダメージを測定します。レオナルドを使用したのは、技力が高く一戦闘で複数回測定できるためです
知力は75、霊感は５で固定しています
集中力　ダメージ
　30　　　1124
　31　　　1137(1137.5)
　32
　33
　34
　35　　　1210(1210.5)
　36　　　1247
　37　　　1258(1258.5)
　38　　　1270
　39　　　1281(1281.5)
　40　　　1319
　41　　　1329(1329.5)
　42　　　1340
　43　　　1350(1350.5)
　44　　　1388

32、33、34は装備の関係で測定できませんでした。(　)については後述します
途中までしかデータがありませんが、結構わかったことがあります

まず、集中力が１増える毎にダメージが増えていますが、集中力が４の倍数になる時のダメージ増加量は比較的大きいです。よって計算式の一部に
α×［集中力／４］
のような形があることが予想されます
※［　］はガウス記号と言い、［　］の数を越えない最大の整数を示す(要は小数点以下切り捨てされているものと同値)

次に、集中力１当たりのダメージ増加量は、集中力が４増える毎に減っていることが分かります
ここで、測定値の隣に書いた(　)ですが、(　)内にはおそらく小数点以下切り捨てされる前の数値の予想値を入れました。
こうすることにより、集中力が36→37→38→39では11.5、40→41→42→43では10.5ずつダメージが増えている、という形が出来上がります
仮に集中力が４の倍数になる毎に集中力１当たりのダメージ増加量が１減るとすると、32→33→34→35では12.5、28→29→30→31では13.5ずつダメージが増えることが予想されます。少なくとも、30→31については当てはまっています。
集中力が45以上の時でもこれが常に成り立つとすると、計算式の一部に
集中力×(20.5-［集中力／４］)＋２×［集中力／４］×［集中力／４＋１］
の形があることが予想されます
え？前半部分はともかく、後半部分は何？と聞かれそうですが、私には『こうすれば辻褄が合う』としか言えません(汗)日本語より数学のほうが得意なんですよ、私は(笑)

しかし、上の２つは知力と霊感を固定した状態での式なので、上式の一部に知力や霊感が含まれる可能性は存分にありますので、参考までに考えてください

現時点ではここまでです。エラク中途半端ですが、多少なりともARHさんの調査に繋がる部分があるかも知れぬと思い書き込みました。もしおかしなところがありましたらご指摘願います


>【一服】さん
殆ど死んでいるのにちょっぴり生きているって、かなり器用ですね(笑)
あの烏賊畑(違)をノーセーブで１分22秒ですか！不器用な私は挑戦せずに傍観に撤するとします(苦笑)
因みに私の実年齢はもうすぐ烈人君に並びます。若い、と言えば若いですが、一番中途半端な年代だと私は思います

>XYSTさん
どうも。お久しぶりです。
以前レッド編タイムアタックに挑戦して、植物階段で諦めたのですが、その時の作戦＋αで思いついたことがあるので、僭越ながら紹介させて戴きます
バカラのアームウォーカー戦でスラィディングを閃きつつ青戦闘員を倒し、ブライトナックルを閃きつつアームウォーカーを倒す(計５ターン)
勾玉入手時のナイトスケルトン戦は変身→キックからバベルクランブル閃き→バベルクランブルで３ターン
コットンを仲間にし、勾玉を装備させる。スフィンクス戦でレッドにスープレックスを閃かせつつ１ターンで倒し、コットンがスフィンクスリドルを吸収する
キグナスの見張りは２ターンで倒しつつ鬼力の小手入手。カモフック戦はレッドがジャイアントスイングを閃きつつ２ターン
クーロンのイェティから牙のお守り入手
武闘会ではポリッシャーに４ターンで負ける。ゴブリンは聖歌で一撃
ＢＪ＆Ｋを仲間にし、シンロウへ。最初のトラップで全滅。仲間を助けずにベルヴァと戦う。ベルヴァはＤＳＣ５連で倒し、オクトパスボード入手
シュライクで特殊工作車を仲間に(たぶんできるはず)京でラビットを仲間にし、勾玉を装備させ、第二パーティーに。メタルブラックはＤＳＣ４連、特殊工作車が猛虎プログラム入手
マンハッタンへ。途中の戦闘は全てラビットで。ガンファイターから射撃マスタリー入手。ポリッシャーからラビットがマグニファイ(未確認)、特殊工作車が剣闘マスタリーを入手。アラクーネは適当でも勝てるはず
サイクロプスはレーザーランページ辺りで１ターンで。途中の戦闘員はラビット一人で。シュウザーはタイガーランページ→逃走。決戦はＤＳＣ→パンチ
メタルブラック改戦で聖歌バベルランページを連携履歴に登録しておく
ブラッククロス・シュウザー・アラクーネは上の３連携で、ベルヴァは倒せないようなら、ラビットのマグニファイ＋バベルランページ
メタルアルカイザーは上の３連携と、マグニファイ＋タイガー＋ＤＳＣで２ターン。真の首領は１ターン撃破できるかも？
未確認事項が多いので、参考までに考えて戴けたら幸いです

>シャックさん
二刀十字斬は剣技＋術と言うより、剣技＋魔法能力と考えた方がいいと私は思っています。モンスター能力のグランドヒット(打撃＋地響き系魔法能力)と似ていますね。

>ARHさん
調査お疲れさまです。
集中力が知力と霊感によるダメージ増加量に影響していますか。魔法能力や術はもしかしたら一同にそうなのかもしれませんね
なるほど、サッドソングを使いますか。蛇足かもしれないですが、サッドソングによる能力値減少量は霊感に影響しているっぽいです。きちんと調べたわけじゃないので何とも言えませんが………

コメントで字数オーバーたぁ調子にのり過ぎじゃねーのかぁ？【一服】さんよぉ！
…すみません。だが後悔はしてない。
＞ノバァノバァ様
本屋についてはたしか解体真書に載ってた気が。ドラゴンズにメカ無しで勝ちたければヒューマンでDSCでもかましまくればどうでしょう。DSCがいやなら音波耐性つけて万能油を買いだめしておくとかなり楽。
＞L様
ルーファスには三花仙よりデットエンドの方が個人的には似合うと思いますね〜。三花仙＝アセルスって感じだし。
ついでに言えばフェイオン＝羅刹掌　ドール＝曲射　ライザ＝スープレックス　ですか。

タイムアタック記録更新中。1分22秒。ベヒーモス21本目。

今月もそろそろ終わりですなぁ。学生の方は夏休みも終わりに近いかと思いますがくじけずSagaに没頭していただけると嬉しいですハイ。
＞T様
どうも始めまして。調合金アンクレットとか装備したことがほぼ無いので気にもした事無かったですハイ。
＞XYST様
魔界塔士アプリ出てるんですか？知りませんでしたよハイ。やりこみについては決してヌルくはないと思いますよ。リュート編にはタイムアタック要素をプラスしてはいかがでしょう？
＞シャック様
閃き率は謎中の謎。何も考えずひたすら頑張ったほうが閃いた時スッキリしますよ。十字留めなんざ閃いたの物の数回ですし…。
＞ARH様
テレビ写りましたよ〜。テレビの端のアナウンサーの横で無愛想な顔して無言でつっ立ってましたよ〜。……しかたないんです。こういう仕事なんですから…。無伴奏ソナタに関しては指摘する所が見あたりませんぜ、プロシュート兄貴。
＞ブリューナク様
ジェノサイドハートの磁気嵐は『砂漠』の時のみ極希に使ってくる程度なので気にせずに。どちらかというと音波耐性でもつけた方がまだ良いかと。

はじめましてＬです。過去ログを見てましたらキャラに似合う技術をやってたんで私もやります。私が感動した技術第一位！ブルー・・・剣。エミリア・・・ロザリオインペール。レッド・・・真アル・フェニックス。リュート・・・烈風剣。アニー・・・ライジングノヴァ。艦長・・・二丁拳銃。ゲン・・・天地二段。ドール・・・幻夢の一撃。ヒューズ・・・ＤＳＣ。フェイオン・・・三角蹴り。メイレン・・・スターライトヒール。ライザ・・・ローリングクレイドル。ルージュ・・・無月散水。ルーファス・・・三花仙。次回は妖魔編。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞ノヴァノヴァさん。　はじめまして。ハメ技みましたが、なかなかですね。それと、神酒は使えませんよ。　　　　　　　　　　　　　　　　　＞ＡＲＨさん　はじめまして。これは、私も驚かされました。これからも研究されるみたいですが、体に気をつけて。私も何かやりますか・・・　　＞Ｔさん　はじめまして。あなたはアイテムを調べてるそうですが過去ログそこまで見ていないので見ておきます。　　　　　　　　　　　　　　　＞ルージュ・ミルフィア・マジックキングダムさん　はじめまして。イイ情報ありがとうございます。　

・私は見た！シュライク街角の本屋の隠れ裏話！写真集の正体は・・・シュライクの本屋には、歴史の本、伝説の本、タウンガイド、攻略本（解体真書の可能性大）、参考書、週刊誌、ザ・テレＯジョン、ジＯンプ、クイズ本、１８禁コーナー、（これらは憶測）がある。しかし、我らは写真集の正体（真偽の確証はない）をつかんだ。タイトルをつけるなら「特撮！ＩＲＰＯのすべて」だろう。確証は、Ｂ９４Ｗ５８Ｈ８８=タリス捜査官のスリーサイズと一致。絶対ではないが一つの例として。・株式会社中島製作所。ヒロシは言う！ヒロシが語る製作所の宣伝！　先端技術盗用の疑いで立ち入り検査を受けていた製作所。現在は特殊工作車とナカジマ零式という優秀なメカもがんばってます。重火器も取り扱ってます。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・次週内容！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・済王・武王の古墳比較（仮）　　　　　　　　　　　　　　　　　　・生科研のナゾ（仮）

はじめましたて、ただいまブリューナク収集中です。
現在、「特に使うこともないだろう」と思いつつも、最終兵器に入る前に１本くらい持っておこうと思い、イクストルを倒したらいきなりブリューナクを入手し、気分を良くして「やっぱり２，３本あったほうがいいな」と思いつつ塔多段塔多段塔で１ターンキルを繰り返している状況です。

磁気嵐を使うのは知っていましたが、「クリティカルって言ってもどうせ500〜700くらいだろうし、そもそも全員すばやさ97〜99だから割り込まれることもないだろう」とたかをくくってたら、喰らいました。
初磁気嵐です。
ダメージはヒューマンは600〜700でまだ良かったのですが、問題のメカは1500〜1600でした。
即死でした。

ジェノサイドハートも磁気嵐を使うようなのですが、多分メカ×５パーティで行くので、磁気嵐が来たら即全滅です。
今回のメカの防具は
T260G（オメガボディ）：スピリガンスーツ、パワードスーツ
DEF99、VIT40
レオナルド：パワードスーツ×2
DEF99、VIT10
でした。
クリティカルだからDEFは関係ないとは思いましたが一応・・・

VITをもっと上げればダメージを３桁に抑えられるかもしれませんが、ヒューマン（３人ともVIT80〜90）でも600以上喰らってる時点で、なんだかダメージは抑えられないような気がします。
磁気嵐ってこんなに強いもんなんだって割り切るべきでしょうか？それともイクストルのパラメータが強いからかな・・

ちなみにイクストルのパラメータは
INT：90
WIL：62
PSY：70
です。（敵ランクが上昇してもHP以外のステータスは変わりませんよね）
まあ、結構高いといえば高いのですが即死はショックでした。

ということでメカの磁気嵐対策として、何かアドバイスがあれば教えてもらえると嬉しいです。

はぅっ　文字数オーバーくらいました・・・

○“（ＩＮＴ＋ＰＳＹ）×ＷＩＬ”のあたりを検証するために少し違ったデータを集めてみました。
シルバースプレッドを一本ずつ装備して、能力値を５ずつあげた場合、ダメージ変化はどんな感じになるのか？調べてみました。
（シルバースプレッドはＳＴＲからＣＨＡの全能力値を＋５します。もちろんメカのみ。）
今度は、ダメージの揺らぎを書いておきます。

＜無伴奏ソナタ：Ｔ２６０を使用。対象はソニックバット。試行回数はイクストル３匹分＞　←しつこいですね（笑）
全能力値：　ダメージ　　：一つ上のデータとの差
　　５　：２２４〜２４９：
　１０　：２６４〜２８９：　４０
　１５　：３１６〜３４１：　５２
　２０　：３７９〜４０４：　６３
　２５　：４４３〜４６８：　６４
　３０　：５２６〜５５１：　８３
　３５　：６１５〜６４０：　８９
　４０　：７１１〜７３６：　９６
　４５　：７９８〜８２３：　８７
　５０　：９０２〜９２７：１０４

全体的にはダメージ増加量は増えていますが、能力値２０と２５の増加量がほぼ一緒だったり、３０でいきなり２つ分？増えていたり、
４５で逆に減っていたりで訳が分かりません。おそらく計算式に割り算が入っており、小数点以下切り捨ての処理が入っているものと思わ
れますが・・・。謎が一つ増えただけのデータですね。法則性が見つかったら、能力値０でのダメージ数を予想したかったのですが。
調べなければいけないことがどんどん増えていく・・・（涙）
ダメージの揺らぎ幅が常に２５で一定なので、“ダメージの揺らぎ幅は、能力値の影響は受けない”の証明にはなったのですが・・・。

●とりあえず今回の報告はここまでです。今回はちょっと難しい内容だったので、旨くまとめられませんでした。
わかりにくくてすいません。今回の私の書き込みで何か気づくことがありましたら、指摘してもらえるとうれしいです。

●今後の予定
・サッドソングを使ってＷＩＬを０にし“（ＩＮＴ＋ＰＳＹ）×ＷＩＬ”の部分を封印して一次式の部分を調べる。
　一次式だけなら、２つのデータの差で、ある程度予想できるのですが、二次式が混じっているとなると“０”の調査が必要となります。
　現在、Ｔ２６０のＷＩＬの基本値５が、非常に邪魔に感じてます。
　予定通りに“（ＩＮＴ＋ＰＳＹ）×ＷＩＬ”の部分を封印出来ると良いんですけど・・・出来ないと調査が難航しそうです。
・能力値１ポイント刻みのデータを収集する。
　割り算・小数点以下切り捨ての存在を調べるためです。装備品による能力値ＵＰの種類がけっこう限られているため、満足のいくデータ
　が取れるとは限らないのですが。
・消費ＷＰの影響の調査。術の計算式と同じものを使っていると仮定した場合、消費ＷＰが影響する部分は、おそらく“塔”のために設定
　されたものだと思うので、“塔”でダメージ調査をすると何かわかるかも？
・グレートモンドの無伴奏ソナタ、クラーケンのメイルシュトロームで、受け側のＤＥＦの調査もする予定です。

＞シャック様　はじめまして。閃き率はまだ謎が多すぎますね。過去ログでもけっこう話題になって、いろんな方が調べていたのですが、
関係してくることが多すぎて、まだ明確な答えが出ていないのが現状です。
サガフロ２ではたしか、ステータスが高い方が閃きやすかったと思うんですけど、私が間違ってるのかな？
でもロマサガ３は、ステータスが低い方が閃きやすかったかな。
二刀十字斬の話、特に“（剣術＋術）の複合攻撃”の所、非常に興味があります。ＷＥＡの影響が少しあるあたり理にかなっているような。
調べてみようかな（爆）

＞XYST様　はじめまして。過去ログでは、ちょくちょくお名前を拝見させてもらってます。
レッド編とクーン編タイムアタックの最速記録保持者であられますよね。さらにタイムを縮めようと努力されているようで。
個人的には、アセルス編重火器のみクリア、デビテンのあたりがどうなったのか気になりますｗ
“サガフロ史に残る偉業”なんて言われると、俄然やる気が出てきます。現在ちょっとテンパってますので、励みになります。

＞ T 様　はじめまして。敵ドロップアイテムの報告ありがとうございます。過去ログで一々郎様という方が、敵ドロップアイテムについて
かなり調べられておられました。過去ログの番地を書いておきますので、参考にして下さい。
過去ログ３９の９２・１２１
過去ログ４１の２６・８６
過去ログ４３の３５
過去ログ４４の６８・７９・１４６・１４９
過去ログ４５の２８
永久保存しても良いくらいの素晴らしい調査データですよｗ

＞ノヴァノヴァ様　はじめまして。ＪＰ、１回の戦闘で１００消費しなくても、消費０でもちゃんとあがってくれますよ。
サガシリーズの大本の作品であるＦＦ２には、消費ＭＰが多いほど最大ＭＰが上がりやすいという設定があったと思うのですけど、
サガフロではどうなんでしょう？
１５０辺りからは、いばらの道、ただ忍耐ですｗ

＞【一服】様　24時間テレビに映れましたでしょうか。
杯のカードのイベント、サガフロを始めたばかりの頃は一番苦手なイベントでした。
無伴奏ソナタの調査レポート、少しでも参考になれていると、うれしいです。

＞Achey様　タイプ２の自己開発プログラム調査お疲れさまです。いきなりランク１から射撃マスタリーですか。これはやりこみに活かせそ
うな結果ですね。
水撃銃とモンスター能力の水撃は別物でしたか。依存能力もそれぞれ妥当なものですね。モンスター能力の方が強いとは少し意外。
クイズ、なかなか難しい・・・。
答えは、杯のイベント中の沼地でしょうか？“酔いが回る・・・”でモンスターを麻痺にして、コマンド入力を封印する。バトルは、他の
キャラで勝つ。水耐性を持つ敵は、敵のブレス系攻撃でまとったバリアで倒す。モンスターがコマンド入力できる状態になったらアウト。
もちろん気絶してもアウト。
敵は、メイン：トリケプス（水耐性無）、おとも１：電気羊（バリア係）、おとも２：魚人（水撃吸収可能・水耐性有）辺りが狙い目ですか。

Achey様も、ダメージ計算式に手を出されましたか！　計算式の判明とはまだ程遠いけど、お互い頑張りましょう！
今回の無伴奏ソナタのレポート、中途半端ですが、参考になればと思い、取り急ぎ報告させていただきました。
属性防御によるダメージ減少率なのですが、いずれクラーケンのメイルシュトロームで受け側のＤＥＦ調査をやる予定でしたので、
予定を早めてこちらを先にやろうと思っています。

リュート編最強化報告
リュート　　ＷＰ２００　ＪＰ２３２
時の君　　　　　２１１　　　１９７
メサルティム　　２０２　　　１９９
お宝：ブルーエルフ＋２（５個目）、ダンサーシューズ＋４（６個目）

ダメージ調査用に、いくつかのアイテムとモンスター能力が必要になったため、いろんなリージョンで狩りをしていました。
おかげでダメージ調査はあまり進んでいません・・・が、いくつかわかったことがありますので、今回はそれを書きたいと思います。

−−−無伴奏ソナタのダメージ調査−−−
●今までにわかっているダメージ依存能力は、ＩＮＴ・ＷＩＬ・ＰＳＹ・消費ＷＰですが、どうやら収集済プログラムの総数も、
関係しているようです。関係していると言っても、“乱数処理の揺らぎ幅”で、最大でも３５ダメージ程度なのですが。

　＜無伴奏ソナタ【収集済プログラム数の影響】：対象はソニックバット＞
　　　　　　収集済プログラム数：ＩＮＴ・ＷＩＬ・ＰＳＹ：与えたダメージ：ダメージの揺らぎ幅
・Ｔ２６０　　　　　１５　　　：　　　　各５０　　　　：９０２〜９２７：　　　　２５
・特殊工作車　　　　２１　　　：　　　　各５０　　　　：９０２〜９３３：　　　　３１
・Ｔ２６０Ｇ　　　　２５　　　：　　　　各５０　　　　：９０２〜９３７：　　　　３５

Ｔ２６０、特殊工作車は今やっているリュート編のデータ、Ｔ２６０Ｇは過去のＴ２６０Ｇ編のセーブデータで調査しました。
試行回数は一つのデータにつきイクストル３匹分です。３×１３×３.５で約１３６.５匹のソニックバット。

・この調査データから、無伴奏ソナタのダメージの揺らぎ幅は、“１０＋収集済プログラム数”であると思われます。
・また、与えたダメージの最低値がどのデータでも９０２であることから、乱数処理によるダメージの揺らぎ分は、
　ＩＮＴ・ＷＩＬ・ＰＳＹ・消費ＷＰで計算されたダメージ数に、“プラスされる”と推測できます。
　つまり正確なダメージ計算式を求めるには、与えたダメージの最低値を使えばいいと言うことになります。
・このことは、過去ログ２９の１３７〜１３９で、ぴんらも様が書かれている事と一致する部分があるので、
　おそらく間違いないと思います。

と言うことは、収集済プログラムが無伴奏ソナタだけしかないメカで調査した方が楽、と言うことになりますね・・・
そういえばチョコボデータの特殊工作車は、全プログラム２７種すべて持っているが？
はい、調べました。キッチリ３７揺らいでおりました（笑）

ちなみにダメージの揺らぎ幅は、収集済プログラム数以外の能力値の影響は受けません。常に一定です。ここから下のデータを見てもらえば、
理解していただけると思います。

●次に、ＩＮＴ・ＷＩＬ・ＰＳＹについてですが、前の調査がいまいちだったので、より詳細にやってみました。

○まず、ＩＮＴ・ＷＩＬ・ＰＳＹ以外の能力値の影響について。

　＜無伴奏ソナタ：Ｔ２６０を使用。対象はソニックバット。試行回数はイクストル３匹分＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＨＰ　ＳＴＲ　ＱＵＩ　ＩＮＴ　ＷＩＬ　ＰＳＹ　ＶＩＴ　ＣＨＡ　ＤＥＦ　重量　与えたダメージ
対装甲ロケット・ブルーエルフ×２：５００　　　５　　　５　　３５　　３５　　３５　　　５　　　５　　５０　１７　６１５〜６４０
上記＋黒曜石の剣×２・鉄下駄×２：９９９　　５５　　５５　　３５　　３５　　３５　　４５　　　５　　６６　５５　６１５〜６４０
シルバースプレッド×６　　　　　：１００　　３５　　３５　　３５　　３５　　３５　　３５　　３５　　１０　１１　６１５〜６４０

ＩＮＴ・ＷＩＬ・ＰＳＹを３５で固定し、他をあれこれいじくってあります。
やはりＩＮＴ・ＷＩＬ・ＰＳＹ以外の能力値・ＨＰ・ＤＥＦ・重量は影響しないようです。ダメージの揺らぎ幅もまた然りです。

○では、肝心のＩＮＴ・ＷＩＬ・ＰＳＹの影響について。
Ｔ２６０の能力の基本値５と最高値９９を、ＩＮＴ・ＷＩＬ・ＰＳＹにいろんなパターンで組み込んで、ダメージの変化を調べました。
書き込み量がかさばるので、上で関係ないとした能力値、装備の組み合わせは、割愛させていただきます。
また、ダメージ数は最小値です。ダメージの揺らぎ幅の参考にならなくてすいません。

　＜無伴奏ソナタ：Ｔ２６０を使用。対象はソニックバット。試行回数はイクストル３匹分＞
ＩＮＴ　：　　５：　９９：　　５：　　５：　　　５：　　９９：　　９９：　　９９：
ＷＩＬ　：　　５：　　５：　９９：　　５：　　９９：　　　５：　　９９：　　９９：
ＰＳＹ　：　　５：　　５：　　５：　９９：　　９９：　　９９：　　　５：　　９９：
ダメージ：２２４：３９４：７３３：９２４：１６３７：１０８８：１１０７：２０２７：

必要なデータだけ書いてあるので少し見にくいですね・・・。前の４つは、前回の書き込みの詳細版、後ろの４つは今回新しいデータです。
ＩＮＴ・ＷＩＬ・ＰＳＹを９９にするとダメージが２０００をこえます。ソニックバット相手なので微妙なのですが、敵全体に２０００は
見ていて気持ちいいです。
でも、データをよく見ると少し変なんです。一つだけ能力値を９９に上げる場合、ＰＳＹが一番ダメージが増加するのに対し、
逆に一つだけ能力値を５に下げた場合、ＷＩＬが一番ダメージが減少しているのです。
また、ＩＮＴだけ９９に上げたときのダメージ増加量・ＷＩＬだけのときの増加量・ＰＳＹだけのときの増加量、この３つをたせば、
３つ全て９９にあげた時のダメージ増加量と一緒になりそうなのですが、実際に計算してみると、４２４も誤差がある・・・。
・【ＩＮＴのみ＋ＷＩＬのみ＋ＰＳＹのみ：１７０＋５０９＋７００＝１３７９】
・【３つ全て９９：１８０３】
これだけ差があると、誤差という表現の方がおかしいですね。何かあります。
各数値をじっくりと検証しましたところ、あることがわかりました。このままだとよくわからないので、少し書き方を変えてみます。

　＜ＩＮＴを５から９９に増やしたときのダメージ増加量＞
【ＷＩＬ　５：ＰＳＹ　５のとき】　２２４→　３９４：＋１７０
【ＷＩＬ９９：ＰＳＹ　５のとき】　７３３→１１０７：＋３７４
【ＷＩＬ　５：ＰＳＹ９９のとき】　９２４→１０８８：＋１６４
【ＷＩＬ９９：ＰＳＹ９９のとき】１６３７→２０２７：＋３９０

説明しますと、ＰＳＹが５でも９９でも、ＩＮＴを増やしてもダメージ増加量はあまり変わらないのに対し、
ＷＩＬが９９に増えていると、ＩＮＴを増やしたときのダメージ増加量が約２００ほど増えています。
つまり、ＷＩＬの数値が大きいと、ＩＮＴを増やしたときのダメージ増加量が相乗的に大きくなる“ＩＮＴ×ＷＩＬ”のような複合的な
計算式が、ダメージ計算式に含まれていると思われます。

　＜ＷＩＬを５から９９に増やしたときのダメージ増加量＞
【ＩＮＴ　５：ＰＳＹ　５のとき】　２２４→　７３３：＋５０９
【ＩＮＴ９９：ＰＳＹ　５のとき】　３９４→１１０７：＋７１３
【ＩＮＴ　５：ＰＳＹ９９のとき】　９２４→１６３７：＋７１３
【ＩＮＴ９９：ＰＳＹ９９のとき】１０８８→２０２７：＋９３９

むむ？ＰＳＹもＩＮＴと全く同じ反応をしている！　ＩＮＴ・ＷＩＬで２０４増、ＰＳＹ・ＷＩＬでも２０４増、ＩＮＴ・ＷＩＬ・ＰＳＹ
で４３０増、若干の誤差がありますが“（ＩＮＴ×ＷＩＬ）＋（ＰＳＹ×ＷＩＬ）”つまり“（ＩＮＴ＋ＰＳＹ）×ＷＩＬ”のような複合
的な計算式が、ダメージ計算式に含まれていると思われます。

　＜ＰＳＹを５から９９に増やしたときのダメージ増加量＞
【ＩＮＴ　５：ＷＩＬ　５のとき】　２２４→　９２４：＋７００
【ＩＮＴ　５：ＷＩＬ９９のとき】　７３３→１６３７：＋９０４
【ＩＮＴ９９：ＷＩＬ　５のとき】　３９４→１０８８：＋６９４
【ＩＮＴ９９：ＷＩＬ９９のとき】１１０７→２０２７：＋９２０

やはりＰＳＹもＩＮＴと同じのようです。増加量から５３０をひくとＩＮＴの増加量と全く同じ数になります。

う〜ん・・・説明が難しい・・・。私の説明が下手くそな上“増加量の増加”なんて言う話なので、いまいち良くわかってもらえないかも
しれませんが・・・。簡単に言うと“増加量の増加”があると言うことは、二次関数が含まれていると言うことです。
思いっきり大ざっぱにダメージ計算式を書くと、式の一部が、

（ａ×ＩＮＴ）＋（ｂ×ＷＩＬ）＋（ｃ×ＰＳＹ）＋｛ｄ×（ＩＮＴ＋ＰＳＹ）×ＷＩＬ｝　　　　　　　　　
　　１７０　　　　　５０９　　　　　７００　　　　　　　　　４３０
みたいな感じになっていると思われます。下の数値は関係能力値を５から９９に増やしたときのおおよその増加量です。
“変だ”といったことも、この式なら説明がつきます。
が、細かいところが、多分に間違っております。消費ＷＰ、受け側のＶＩＴ・ＤＥＦの影響を全く無視していますし・・・。
しかし、考え方は間違っていないと思うので、今後の調査は、この式を仮定として進める予定です。
確かでないことを、不特定多数の人が見る掲示板に書き込むのは良くない事ですが、Achey様の参考になればと思って書き込みました。

タイトルの通りなんですが、パラメータと技を閃く確率って関係あるのでしょうか？
いつもヒューマン育成をまったくせずに進めて（基本的にヒューマンは使わない）沼地でクラーケン相手に技を閃いていたのですが、今回は諸事情によりある程度ステータスを上げてからクラーケン相手に戦ってるのですが、明らかに習得が遅いです。（特に、上位の技よりも中くらいの強さの技）
サガフロ２ではステータスが低い方が技術を習得しやすいというのは言われてるのですが、サガフロ１ではどうなんだろう・・・と思って書き込みました。
それから、１，２ともに習得済み技術数が増えていくにしたがって、未修得技の習得率が悪くなっていくように感じました。
習得しやすい技を習得する（＝習得済み技術数が増える）→習得しにくい技ばかり残る　ってだけではないような気がします。

それから、ヒューマンのステータスを上げて初めて気がついたことですが、二刀十字斬のダメージ計算は普通の剣技のダメージ計算と違うみたいですね。クックリ刀やボーイナイフを使っても結構なダメージが出ます。（もちろん強い剣を装備したほうがダメージが上がりましたが）
愚者効果を打ち消すって事も考えると、（剣術＋術）の複合攻撃なのかも分かりませんね・・・・

ども、お久しぶりです。
もはやはじめましてと言ったほうがいい人が多い気がしますが(笑)

サガフロはもうずいぶんご無沙汰ですが、ケータイアプリで魔界塔士が配信されていたので、サガを離れていたわけではないです。

まあサガフロはずいぶんやってないので、ネタは特にないですが、のちのちやろうと思っているやりこみの草案を公開
誰か興味がある人はやってみてください


１、全編最低戦闘回数＋無限ジャンク漁り、イカサマ資金稼ぎ禁止＋アルファ
の残り五人(ブルー、クーン、T260G、レッド、リュート)をクリアする
アセルス、エミリアは過去ログ43、45あたりを参照

アルファの部分は

ブルー…連携のみ
クーン…モンスターの変身禁止(能力吸収はアリ)
T260G…防具の装備禁止(武器はOK)
レッド…時術・メカの使用禁止
リュート…流石にアルファは必要ないでしょ(汗)

を考えてるけど、実際やってみてきつすぎるorぬるすぎるがあれば変更するかも…
なんかいい縛りがあったら教えてください。
レッドは若干きつい気がするけど、縛りがゆるいとタイムアタックの下位版になりかねないから、それは避けたい


２、各種タイムアタック

レッド編…正直選択肢が多すぎて自分の中でも収集がつかない状態。
最近コットンや、特殊工作者以外のメカを仲間にすることの有用性があやしく感じてきた。
ヒューズやルーファスのほうが使える気がするのは気のせいだろうか…

ブルー編…ランク２の敵orスカルラドン相手にメイレンが集中連射を習得できればまだ短縮の可能性がある。
地獄の君主あたりも短縮のポイントな気もするけど、上手い倒し方が思い浮かばない。

エミリア編…妖魔ぐらいしかカットする要素がないけど流石に妖魔なしだとディーヴァが絶望的な気がする。
シンロウのソニックバットからパープルアイを取ってると逆に時間かかりそうだし。

クーン編…やはりマグマスライムしか短縮できそうにない。
しかしはたしてびっくりソルジャーをファストトリックにする手間に見合うほどの効果が望めるかどうかは微妙
多段斬りと同時習得が困難なのもきつい

リュート、T260G、アセルスに関しては完全にお手上げ。


とまあタイムアタックはまだまだ現実的ではないです。なんか意見とかあったらおっしゃってもらえると嬉しいです。


＞【一服】さん
杯のカードGETタイムアタックおもしろそうですね。
時間がないときとかも手軽にできそうなので、暇があったら挑戦してみたいです♪

＞Acheyさん
もはや短縮時間の単位が秒の単位までいってますね〜(笑)
T260Gなどの長いシナリオではそのレベルでも、積み重ねれば分単位の違いが出るので、探せばいろいろと改良の余地が残されているかも知れません。
とにかく記録更新目指して頑張ってくださいね。

リュート編水撃のみプレーもなかなか大変そうなやりこみですね。
クイズの方は、うろおぼえですが、シンロウのトラップでガンフィッシュが出た気がするので、それをつかうのでしょうか？
水撃しか選択できないということは、モンスターの回復手段がなくなるので、グレートモンド戦は盾なども含めた防御力が重要になる気がします。

＞ＫＡＬさん
WPとJPの上りの悪さはひどいですよね(笑)
っていうかブリューナクの本数が大変なことになってますね。
99本になる日も近いでしょうか？

＞ARHさん
無伴奏ソナタの調査お疲れ様です。
ダメージ計算式はだいぶ複雑なようですが、これが判明すればサガフロ史に残る偉業だと思うので頑張ってください。

もう一個発見しました；
おそらく電気羊が対装甲ロケットを落とします。
クーロン裏通り（病院があるほう）での鳥系シンボルとの戦闘後でした。
解体新書見ながらメカ編のやりこみをまたやっているところですが、解体新書にも結構ミスが多いですね＾＾；

さっきの続き。エミリア編。メカがいないので、時の君、トリケ、他三人（俺は、アス、しろばら、ゾズマ。）幻魔、リバースグラビティ、グランド多様。ピンチになったらオーヴァ、カオスＸ５をつかえ。アセルス編。エミリアと同じやり方でいい。しかし、時の君が印術の資質を望むのなら。難易度は高くなる。リュート編。まんま、ブルーといっしょです。結果、俺は、破壊光線に頼ってるのと、メカなしだときつい。　　

データベースにそぐわない発見があったので報告です。

超合金アンクレットはエティン・アンクヘッグから入手可能ということですが、リキッドメタルからも入手可能かもしれません。（というかエティンよりはよっぽど落としやすいと思います）

済王陵内でスライム系と戦闘になって、敵は
・リキッドメタル×2
・Tウォ−カー
・ヒューズクリスタル
・グリランドリー
で、戦闘終了後に超合金アンクレットを入手できました。（アームレットではありません。）ちなみにTウォーカーからのマグニファイ入手は失敗でした。

余談ですが、エティンが超合金アンクレットを落とす確率って非常に低いですね。アンクヘッグからの入手経験はあるのですがエティンから入手したことは一度もありません。

ういーす。ＰＳＰの書き込みです。水戸黄門みてます。返答します。　　　　　　　　　　　　＞一服さん　魔界塔士はやってないけど、ミンサガはやってました。感想は、サガフロがおもろい。それと、神酒使えないのか。教えてくれてありがとう。　　　　　　　　　　　　　　＞Ａｃｈｅｙ　こんばんは。ＫＡＬさんふくめ、雪山ドラゴンズの倒し方いいます。（システムデータ初期で。）ジャンク屋のあさりで高周波ブレード９９、武神の鎧、ミラーグラス、エクセルガード入手。高周波を売りネルソンで金と交換してクレジットを増やす。＜解体真書参考＞で、破壊光線だの、ゼロソードだの、対装甲ロケットを揃える。条件は、可能な限り戦闘を控える。戦闘テク、メカが主力なので、ＨＰをとことんあげる。極力回復を避ける。赤から攻撃開始。ブルー編。特殊工作車、Ｔ２６０、トリケプスサンダー、ゲン、ブルー。メカは破壊光線、装甲ロケット。トリケは、グランドヒット。ゲンは、閃きに託す。ブルーはエナジーか、インプロ。で勝つはず。クーン編。第２編成で、ブルート同じ。ブルーは、誰かで代用。Ｔ２６０編。Ｔ２６０、特殊工作車、ナカジマ、ゲン、トリケ。やり方はブルーと同じ続く　　　　　

書き込みがダブっちゃいました…反省。管理人若津様、御手数ですが削除お願いします。申し訳ありません。
＞Achey様
え？もしかして結構お若い？おっと年齢聞くのはタブーですね。46分は届きそうで届かない数字ですねぇ。後半かなり時間をくってしまうので後半のアレンジを今自己開発中です。PS3の導入は私の給料だと来年近くに買えるか買えないかってとこですかねぇ（苦笑）不景気は生活が苦しいのでアリマス…。

密かにベヒーモスを収集中。現在8丁目（ぉ

その後も続けましたが戦闘ゼロで抜けるのは［理論上可能だが不可能に近い］です。現に今回リセットあわせて500回以上トライしましたが戦闘0で抜けれたのはたった2回で（1回はトイレに行ってる間におそらく偶然前によろめきまくった為に起きた奇跡）運がかなり関わるようです。後は根気で頑張るのみ。
ん？装備の意味？いや実際は戦闘は必ず一回はする予定だったんですが途中から敵よけ重視になっちゃって（笑）
記録更新随時受付ますので皆さんも挑戦してね〜。

＞16番目のスライム様
かなりやりこんでますね〜。私はクリア回数T260編が24回とブルー（ルージュ）編が38回以外は全部10回未満ですよ。
＞ARH様
あけましておめで（ぉ　いや礼儀正しく挨拶までしていただけるとは、この【一服】感激の至り…。この無伴奏ソナタのレポは来月予定のタイムアタックの参考になるかもしれないのでよろしくです。
＞ノバァノバァ様
中学でSagaとは…魔界塔士時代の自分と被るなぁ。
つっこみだけどたしか神酒とか戦闘中使えなかった気が…（てか使ったことない）
＞KAL様
やっぱり斧とかいろんな武器使いたいですよねぇ。そろそろ新武器も欲しい所です。
以下続　賊

その後も続けましたが戦闘ゼロで抜けるのは［理論上可能だが不可能に近い］です。現に今回リセットあわせて500回以上トライしましたが戦闘0で抜けれたのはたった2回で（1回はトイレに行ってる間におそらく偶然前によろめきまくった為に起きた奇跡）運がかなり関わるようです。後は根気で頑張るのみ。
ん？装備の意味？いや実際は戦闘は必ず一回はする予定だったんですが途中から敵よけ重視になっちゃって（笑）
記録更新随時受付ますので皆さんも挑戦してね〜。

＞16番目のスライム様
かなりやりこんでますね〜。私はクリア回数T260編が24回とブルー（ルージュ）編が38回以外は全部10回未満ですよ。
＞ARH様
あけましておめで（ぉ　いや礼儀正しく挨拶までしていただけるとは、この【一服】感激の至り…。この無伴奏ソナタのレポは来月予定のタイムアタックの参考になるかもしれないのでよろしくです。
＞ノバァノバァ様
中学でSagaとは…魔界塔士時代の自分と被るなぁ。
つっこみだけどたしか神酒とか戦闘中使えなかった気が…（てか使ったことない）
＞KAL様
やっぱり斧とかいろんな武器使いたいですよねぇ。そろそろ新武器も欲しい所です。
以下続　賊

リュートをWP30になるまで鍛える。WP30になった時点で2軍に落として放置。別のキャラでランクを上げつつアイテムを収集。
初挑戦時の能力値は
HP290 WP30　JP10 LP1 STL21 QUI20 INT10 WIL16 PSY13 VIT20 CHA39
武器　幻魔　デュラハンの盾　グリランドリー　グリランドリー　パワードスーツ　パールハート　トウテツパターン　ブラッドチャリス　
技　デットエンド　なぎ払い　天地二段　時間触　
いやぁ理想的だぁ。えっ装備がセコい？まぁ初挑戦なんだし。
急いで通り抜けるため右端の所で殆ど一回は戦闘しなければならない。
●クラーケン戦
ひたすらデットエンドor時間触。即死しない場合はリセット
幻魔だとデットエンドより技のエフェクト時間が長いので使用しない。
初挑戦時は2回戦闘してしまった為タイムは5分13秒と激遅。1時間近く粘った結果、右端での戦闘1は高確率で妥協。戦闘終了後軽く前に出て2、3秒放置し、千鳥足で前に2歩前進すれば２匹目を無視出来る事を紅珠さんのレポより参考にし、ついに戦闘ゼロで通り抜けに成功。タイムはなんと…
1分53秒！一応自己ベストです。以下続

明日の24時間テレビに映るかもしれない為に夜も眠れない【一服】です。目にクマが出来てなきゃいいが…。
まぁそれは置いといてSagaの話に。
私少し考えましてね、いや皆さんなんか色々ユニークなやりこみなされてるじゃないですか。なんか…こう…なんて言うか…悔しいじゃない。うん。悔しい。そこで残業中考えに考えて…ついに閃いたのです！その名も［杯のカードGetタイムアタック（仮）］！
ルールは簡単。杯のカードを取る際に必ず渡らねばならないあの地獄沼（仮）をどれだけ早く看破し杯のカードを入手出来るか？と言うもの。（そのまんま）
しかし更に特別ルールとして
☆敵はランク9（クラーケン）である事
☆パーティはヒューマン一人である事。装備、技は自由。ただしDSCのみ使用禁止。システムデータは初期限定
☆途中のクイックセーブ、本セーブは禁止。タイムは沼に入った直後から、杯のカードを得るまで、つまりカードが降ってくる位置まで移動しなければクリアとみなさない。
以上を厳守していざ挑戦開始。
とりあえずキャラはリュートを選択。
以下続く。

こんばんは、プチ久です
夏休みに実家に帰ったら弟にＴＶを独占され、あまりプレイできていません(汗)まぁ、ちょっとはプレイできているのでよしとします

【メカ調査】
そんなわけで殆ど進んでいませんが、かなり間が空いてしまっているので、小出しにしようかと
調査環境：システムデータ未使用・現在敵ランク１・最終兵器のメカ９連戦を利用・T260Gの装備は武神の鎧×５・戦闘は零式のメイルシュトローム(龍神プログラム)で一撃で終了
今回は敵が所持しているプログラムは予めT260Gに習得させています。以前のような思いはしたくなかったので(笑)但し、メカドビーとヘルメスのマクスウェルシステム、スカイラブとＲ＆Ｒの自己修復に関しては、タイプ２は自己開発可能なために未習得で調査しました(または、調査する予定です)
以下調査結果↓↓↓今回は携帯からの書き込みなので、ズレている可能性大です(汗)
ソードアタッカー　５００回　メカドビー　　　　　５００回　スカイアーム　　　５００回
射撃マスタリー　　　１０回　射撃マスタリー　　　　１７回　射撃マスタリー　　　５６回
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カウンターＥＣＭ　　１５回
　　　　　　　　　　　　　　マクスウェルシステム　１３回
失敗　　　　　　　４９０回　失敗　　　　　　　　４７０回　失敗　　　　　　　４２９回
いきなり射撃マスタリーが開発できるので、キャンベルビルのガンファイターから開発するなどしてレッド編タイムアタックに活かせそうですね
次はヘルメスまで調査したら報告する予定です

【タイムアタック検討】
T260G編タイムアタックの短縮ポイントで最近思いついたことを書きます。そんなのここで書くなとか言われそうですが、そこからさらによい案をどなたかが思い付いて下さるかもしれないので書いちゃいます
１．精霊銀の鎧をとらない
ラスボスでの防御力は大魔神装甲＋強化装甲だけで(たぶん)十分なので、ＨＱで精霊銀の鎧を拾わない事にします。これによって６〜７秒程の短縮が狙えます
もしラスボスで防御力が足りないようなら、ラストの雑魚敵３０戦の最中にオンディーヌから精霊銀の腕輪を入手すれば問題ないでしょう。一回くらいランク２の敵と戦ってもボスＨＰは１倍に抑えられますので
零式のＱＵＩが下がりますが、ジェットブーツが余っているはずなのでそれで充分です。むしろ最初から装備しているジェットブーツを外さなくてよい分、タイム短縮が狙えます
問題はウイルス戦。精霊銀の鎧のＶＩＴ＋１５がないとウイルスを倒せなくなるかもしれません。その場合は前回タイム短縮のために手抜きにしたレオナルドの装備を若干強化する必要があります。中島製作所でハンドバルカン(それでも足りなければ電磁放射銃)を購入、スクラップバズーカの代わりに装備させればなんとかなりそうです。買い物のロスを考えても、最終的には黒字になるはずです
２．キャンキャン戦で零式に神威クラッシュを習得させる
そうすれば、キャンキャン戦後にレオナルドに無伴奏ソナタを装備させるついでに零式を第一パーティーに移動させ、スカイアーム・メカドビー・ソードアタッカー戦での零式の登場シーン＆コマンド入力＆データ収集orキャンセルを省略できます。キャンキャン戦の突破率が劇的に下がりますが、これで３〜４秒縮まるでしょう
３．ラスボスの行動
４７分５９秒のプレイ時にはメイルシュトローム・ヒートウェイヴ・ライトボールを使われましたが、タイムを考えると聖堂の聖歌or無伴奏ソナタ、腐土のエクトプラズムネット等を使われるのが理想です。各種行動の正確なタイムを計り、最も短い組み合わせを取れば２〜３秒は縮まるでしょう
４．メモリーカードに空きを作っておく
既存のデータを上書きする場合には「上書きしますか？」で「はい」を選択する必要がありますが、空きデータにセーブする際にはそれはありません。この差によって１秒縮まるかも………しれません
５．ＰＳ３の導入
これは推測ですが、ＰＳ３の高速モード(ありますよね？)は今回の記録を達成した際に使用したＰＳ２(ＳＣＰＨ−７７０００)の高速モードより“遥かに早い”と思われます。これは、実家のＰＳ２(ＳＣＰＨ−３００００)の高速モードでプレイした際、戦闘開始時の敵キャラ出現シーンや味方の登場シーンに掛かる時間が“明らかに”遅いと感じたからです。程度は分かりませんが、ＰＳ３を用いればタイムは縮まるでしょう
これらと前回の書き込みで挙げた事を併せれば、おそらく４６分は出るでしょう。が、それでもやっぱり４５分は……………(汗)

【リュート編水撃のみクリア】
全く進んでいません(ぉ
でも、水撃について判明したことが一つ
水撃(水撃銃)の威力はＷＥＡとＷＩＬに、水撃(モンスター能力)の威力はＨＰ(たぶん(ぉ))とＰＳＹとＶＩＴ(これもたぶん(ぉぉ))に依存している！
簡単にまとめると、水撃銃はやっぱり普通の重火器で、モンスター能力の水撃はやっぱり普通のブレス攻撃ってことです、ハイ
ちなみに威力はモンスター能力の方が断然高いです。テキトーに比べただけでも、１００〜２００位は差が出ました

>ARHさん
え………妖魔武具憑依能力に………水撃って………ガサゴソ(←解体真書をさぐる音)………あった………(涙)
で！でも！憑依させることができな………え？サイレンスが使える？……………シラナカッタ(滅)
雪山ドラゴンズはメカ２体を壁にしながら水撃連携を決めまくれば勝てます。早いターンで死者が出なければ勝率はグンと上がります。霜の巨人は………水耐性があればただの雑魚です。冷気対策に装備させた銀氷石が腐りそうでした(笑)
無伴奏ソナタ調査、お疲れさまです。思ったよりも知力の影響が少ないみたいで、ちょっと驚きました。ダメージ計算式の算出は一筋縄ではいかないと思います。実は、メカ調査の合間に龍神プログラムのダメージ計算式を求めようとしているのですが、属性防御によるダメージ減少率が謎に包まれていて苦戦しています。もし計算式が判明したら、いち早く私に教えてください。そうすれば龍神プログラムの計算式も分かるかもしれないので(ぉ

>ＫＡＬさん
リュート編以外でクリア不能なのは、確かにその二つですね。ブルー編はルージュに負ける、という選択肢を取ればクリアできるかもしれませんが、地獄の君主には勝てないと思われますので。せめて七支刀が無ければ………

>月下美男子？さん
私はアセルス編がいいかな、と。ボス戦が多い分、音楽が楽しめるので

>【一服】さん
なんとここにも模倣者(失礼)が………しかも、あと１分のところまで詰められるとは………なかなかやりますな(何)
来月は是非４６分を叩きだして下さい。あ、その前に昇進試験、頑張ってくださいね
ちなみに水撃のみクリアは、メカ調査で“正”の字を書いてる間にあまりに退屈で思いついたものです。他にもパンチのみクリアなんかも思いつきましたが、こちらは流石に無理っぽいので諦めました(汗)

>16番目のスライムさん
初めまして。過去ログでのご活躍ぶり拝見しております。
調査に関するお言葉、有り難く頂戴致します。そのお言葉を励みに頑張りたいと思います。
システムデータ最強化とは………もはや私とは次元の違う世界です。私は各キャラ２〜５回位しか純クリア回数がないので(汗)

>ノヴァノヴァさん
初めまして。なんと！中三ですか！と言うことはサガフロ発売当時は４or５歳………サガフロはこんなにも幅広い世代に愛されているですね………(しみじみ)
最強化、大変ですよね。私は最強化ではどちらかと言うとWPの方が苦労した記憶があります。大変な分、遣り遂げたときの達成感もあると思いますので、頑張ってください


ここでクイズです！！(またかよ)
私は、リュート編水撃のみクリアで「メカ２、モンスター３」でグレートモンドに挑もうと思っています。
しかし、初期状態で水撃をもっている仲間モンスターはいないので、普通にやっては水撃を吸収する前に「水撃以外の技術を選択」してしまいます
さて、私はどのようにしてモンスターに水撃を吸収させるでしょう？？答えは次回………

ＪＰ１５０いくとなかなかあがりませんねー。１回の戦闘で100消費したけど・・・今年中三だし受験なのでやりこめねー。（中一の十月すたーと。飽きてしまって、最近スタート。）　＞ＫＡＬさん　はじめまして。強化データを拝見さしてもらいましたが、どんだけやりこめばここまであがるんすか？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞ＡＲＨさん　はじめまして。無伴奏ソナタの計算お疲れさまです。メカはすきです。Ｔ２６０Ｇをボロガンダムにしてしまいました。

エンディングその�@

バカラで、ノームの洞窟に入り、ジョーカーを見た後、巨獣を倒さず帰る。

エンディングその�A

バカラで、ノームの洞窟に入り、ジョーカーを見た後、巨獣を倒して帰る。

エンディングその�B

バカラで、ノームの洞窟に入らないで帰る。

アセルス編最強化報告
　　　　　　ＷＰＪＰ
アセルス　２２９（＋１）２００
エミリア　２３８（＋３）２００
アニー　　２２２（＋５）２００
ルージュ　２３３　　　　２３８（＋１２）
零姫　　　２２１（＋１）

　ブリューナクは現在８３本。その他に入手したレアアイテムはシルバースブレッド２本（２０本目）。今回はあまり能力値があがりませんでした。そしてあいかわらず秘法伝説と同時進行中。秘法伝説の方はアポロンを変身前に倒すために魔力と素早さを強化中。

　＞月下美男子？さん　自分も【一服】さんと同じくレッド編をお勧めします。理由はやはりＩＲＰＯ隊員を全員仲間にできるということと、ヒーロー技が使用できるということの２点です。

　＞【一服】さん　その気持ちわかります！自分も小剣、槍、斧、弓あたりをサガフロでも使ってみたくなります。個人的にはファイナルレターとかイヅナをサガフロで見てみたいカモ。サガフロは当然？として、残業と昇進試験もがんばってください。

　＞１６番目のスライムさん　純クリア回数が８８回！クリア回数が１番多いのがリュートというところに愛が感じられます。自分も２０９７年までにはせめてアセルス編だけでも９９回にしたいです。ちなみに今のクリア回数は８回。とても長い道のりになりそうです。

　＞ARHさん　なるほど無伴奏ソナタは術と同じ計算式でダメージを出していたのですか。あまりメカを使わない（主にアセルス編とエミリア編をプレイするため）からまるで気にしていませんでした。タイトルはそのとおりです。メンツにこだわる某格闘家さんの台詞です。

手順の説明をいいます。多分極めし者なら知ってるはずですが、地竜に苦戦する者に継ぐ。必要技術は、仮にＡさんは、オーヴァドライヴ、停滞のルーン、ダークスフィア、二丁拳銃、早撃ち、十字砲火。Ｂさんは、杯、二丁拳銃、早撃ち、十字砲火。武器は、リーサルドラグーンｘ２。Ｃ、Ｄ、Ｅさんは、Ｂさんと同じ（杯はいらない。）まず、Ａさんが、オーヴァドライヴをしかける。停滞のルーンで終了。ＢさんがＡさんに、杯を使用。全員十字砲火で、全弾消費。Ａさんがダークスフィア＋十字砲火４〜７回。残りは、十字砲火。ガン技は弾がないとディレイアクションで最後に回る。これを繰り返す。ＷＰが尽きたら普通攻撃。ＪＰは、オーヴァドライヴ中に神酒を使って対処。Ａさんが時の君の場合は・・・考えてくれ。さらばまた会おう。

リュート編最強化報告
リュート　　ＷＰ２００　ＪＰ２１０
時の君　　　　　２０２　　　１９７
メサルティム　　１９０　　　１９９
お宝：ブリューナク１個（２個目）、リビングアーマー１個（初入手）

相変わらずソニックバット×１３を倒しつつ、ＷＰ・ＪＰ上げをしながら、イクストルを狩り続けています。
とりあえずヒューマンと妖魔の人数分はブリューナク欲しいなと。

メカを入れて無伴奏ソナタでソニックバットを瞬殺しながら（ＦＴなので早いし、妖魔のＪＰ消費を気にしずＪＰ上げが出来るのが良い）
やっているのですが、ちょっと気になることが・・・。Ｔ２６０と特殊工作車、ＷＩＬの低いＴ２６０の方がダメージが大きいんです。
解体真書では、無伴奏ソナタのダメージ依存能力はＷＩＬと書かれているのですが。ダメージ依存能力が他にもあるのでは？
気になったので、無伴奏ソナタのダメージ依存能力を少し調べてみました。

調査条件
・Ｔ２６０を使用。装備をいろいろ付け替えて能力値を変更し、ダメージを計測。対象はソニックバット。
・装備技術は無伴奏ソナタのみ。無伴奏ソナタはマスタリー系の影響を受けませんが（確認済）、他に何の影響があるか分からないので。
　↑実はこれ、けっこう重要でした。
・あと、敵との距離によるダメージの増減なのですが、今まで無伴奏ソナタを使ってきたなかで、この影響を感じることは有りませんでし
　たので、距離によるダメージの増減は無いものとして調べています。

○無伴奏ソナタ（Ｔ２６０→ソニックバット）

・装備無し【ＨＰ１００、全能力５、ＤＥＦ１０、重量５】：与えたダメージ２３５±１０位
このデータを基準に、装備を付け加えてダメージの増加を調べました。

・鉄下駄×５【ＨＰ＋５００、ＶＩＴ＋９４、ＤＥＦ＋４０、重量＋９４】：与えたダメージ２３５±１０位
このデータからＨＰ、ＶＩＴ、ＤＥＦ、重量は依存しないと推測します。本当のところ雷属性防御が増えてないのですが・・・。

・黒曜石の剣×４【ＳＴＲ＋９４、ＱＵＩ＋９４】：与えたダメージ２３５±１０位
このデータからＳＴＲ、ＱＵＩも関係ないとします。

・マジックハット×７【ＩＮＴ＋９４】：与えたダメージ４０５±１０位
ダメージが増えましたね。無伴奏ソナタはＷＩＬだけでなくＩＮＴもダメージ依存能力であるようです。

・破壊光線銃×４【ＷＩＬ＋９４】：与えたダメージ７４５±１０位
ダメージがかなり増えました。さすがに解体真書に書かれているだけあって、ＷＩＬはＩＮＴよりも影響が大きいようです。
本当はＱＵＩも＋９４されているのですが、前のデータから関係ないと判断しています。

・スプラッシュソード×５【ＰＳＹ＋９４】：与えたダメージ９３５±１０位
増えすぎです（笑）正直この結果には驚きました。ＰＳＹもダメージ依存能力であるようです。
本当はＳＴＲも＋９４されているのですが、前のデータから関係ないと判断しています。

・ゴールデンフリース×４【ＰＳＹ＋４０、ＣＨＡ＋４０】：与えたダメージ４１５±１０位
・スプラッシュソード×２【ＰＳＹ＋４０】：与えたダメージ４１５±１０位
この２つのデータからＣＨＡは関係ないと推測します。

○以上の結果から、無伴奏ソナタのダメージ依存能力は、“ＩＮＴ、ＷＩＬ、ＰＳＹ”で、影響の度合いは“ＩＮＴ＜ＷＩＬ＜ＰＳＹ”
であると思われます。攻撃用の術の依存能力もこの３つのはずなので、術のダメージ計算式を使っているのかもしれません。

ということは無伴奏ソナタも、愚者効果を解除できたり、達人効果で消費を−１するとダメージが少し減ったりするのか？調べてみました。
・「愚者効果解除」出来ました。ファストトリックで解除できるので、ブルー編の地獄では、役に立つかも？
・プログラムの達人効果で、ＷＰ消費を４から３にしたところ、与えるダメージが１１００位から９７０位に減るのを確認しました。
　ダメージの揺らぎは２０位なので、明らかに減っています。

○なぜ、ＷＩＬの低いＴ２６０の方がダメージが大きかったのか？
その時の能力値は、Ｔ２６０　：ＩＮＴ７５、ＷＩＬ８５、ＰＳＹ２０
　　　　　　　　　特殊工作車：ＩＮＴ７５、ＷＩＬ９０、ＰＳＹ　５
どうやらブルーエルフで上がっていたＰＳＹ２０が、原因だったようです。

○イクストル狩りの片手間で行った調査なので、試行回数が少なくダメージの所に“〜位”と書いてあったり、後で過去ログを調べたら、
依存能力の種類だけは既に既出だったりで、少々お粗末な調査データなのですが、消すのも勿体ないので書き込みさせてもらいました。
現在、ダメージ計算式の確定をめざして、より詳細なデータを収集中です。
“やるならもっと実用的な技でやれ”ってつっこみがはいりそうですが（笑）。

＞ＫＡＬ様　３時間の間に倒したイクストル、大体１００匹ほどでした。確率的には２本もらえるはず？　ＫＡＬ様の“１６０匹で１本”
に比べたらまだまだ甘いですね（笑）“コウモリ退治のプロ”としての助言ありがとうございます。
書き込みのタイトル、もしかしてメンツにこだわる某格闘家さん達の台詞がモトネタですか？

＞【一服】様　はじめまして。よろしくお願いします。敵にはけっこう槍とか斧とか持ってるのがいるんですけどね。そんな彼らを見ると
槍とか斧を使ってみたくなります。高速ナブラとかヨーヨーとか。
残業と昇進試験、大変でしょうが頑張って下さい。

＞16番目のスライム様　はじめまして。よろしくお願いします。過去ログでの御活躍、たくさん拝見させてもらいました。
あの頃の皆様の書き込みが、今の自分のプレイにおおいに役に立っています。今更ながらお礼申し上げます。
システムデータ最強化計画、総スタート回数は８８ですか！自分はまだ１４回です・・・。
２０９７年までに全主人公９９回とは・・・。まさに一生サガフロ！ですね。
ブルーだけでなくルージュも１０回、という辺りに、16番目のスライム様のこだわりを感じます。

こんにちは。お久しぶりです。
サガフロ、10周年でしたね。
10周年には立ち会えなかったけれど、今でもちょこちょこ遊んでいます。
贅沢を言えば、まとまった時間がほしいです…。

あいかわらず、アイテムが99個とか、素晴らしいタイムアタックの記録とか、
信じられないレベルの挑戦が続いていて、嬉しいです。


↓もっとすごい人がいくらでもいそうですが…。
＜システムデータ最強化計画＞
主人公　　純クリア回数
エミリア　１１回
リュート　１４回
レッド　　１１回
ブルー　　１０回
ルージュ　１０回
アセルス　１１回
Ｔ２６０　１０回
クーン　　１１回

とりあえず、今のペースで続けられれば、2097年までには全主人公99回も可能でしょう。もし、100回以上もカウントされたら、その場でショック死です。理想的な大往生。

＞キエフさん
おひさしぶりです。
以前に書き込んだとき(1年半くらい前)もニアミスしていたのですが、
場の会話に着いていけず、挨拶をしそびれてしまい、申し訳ございませんでした。
ＡＩＣＳ計画、見ているこちらも励みになります。

エメス・タグはブロンズ・マスカラが一番よさそうな気がしますが…
やはり大変そうですね。

＞Acheyさん
タイムアタックのレポート拝見しました。
「なぜ、こうするのか」という詳細まで書かれていて、理解の遅い私には非常に嬉しかったです。
ここまで、突き詰めて考えられているのですね。

調査、特に確率が絡んでくることは、いくら回数を重ねても確かなことはわかりづらいので、
回数を決めて、読む人に判断を委ねた方がよいと思います。
とはいえ、自分の納得できる回数、というのが厄介なのですが(笑)。
しかし、本当に無理はなさらずに続けてください。

＞ＫＡＬさん
最強化がそこまで進んでいても、まだ77本…。
アイテム99個は、本当に耐久系のやりこみの究極の形ですね。

＞【一服】さん
サガフロは他のシリーズとは一味違ったグラフィック演出なので、
槍や斧の技は派手で見ごたえがあったでしょうね。
三龍旋とかぶりますが、双龍破が見たかったです。
しかし、サガフロの技数は300を超えていますから、これに斧槍杖…凄いことになりそうですね(笑)。

今月は残業と昇進試験に追われて死にそうな【一服】ですハイ。

＞Achey様
水撃のみでクリアって…すげえ！こんなやりこみを思いつくAcheyさんのユーモアに驚嘆しますｗ
そういえばT260G編タイムアタックを真似てやってみました。
思った以上にサクサクプログラムを覚え、記録更新できるんじゃね？とか思いつつ結局…
58分55秒（実際時間100時間強）と情けない結果に終わりましたHi。カーソル移動などかなり気を使いましたがかなり差がついてしまいましたハイ。来月暇があったらまた挑戦してみたいですハイ。

＞KAL様
ブリューナクドンドン増えてますねー。いっそコミニティと戦争でも…。
私も今ロマサガ3を併用してやっているので暇ロマサガ3に一票入れときます。

＞月下美男子？様
とりあえずブルー編はラストが良いかと。
個人的にIRPO隊員が全員揃えれるレッド編に一票。

ロマサガ3やってるとサガフロで槍とか斧を使ってみたくなるのは俺だけじゃないはず。
スカイドライブカムバック！

>>月下美男子？さん
クーン編に一票！
出来ればモンスターオンリーなパーティで。

今日、T260Gを全クリしました！
次は、誰をプレイしようか迷ってます。
誰がやりごたえのあるキャラですか？

アセルス編最強化計画
　　　　　　ＷＰ　　　　　ＪＰ
アセルス　２２８（＋８）２００
エミリア　２３５（＋９）２００
アニー　　２１７（＋２）２００（＋４）
ルージュ　２３３　　　　２２６（＋１６）
零姫　　　２２０　　　　２５０（＋１１）

　ブリューナクは現在７７本。倒したイクストルの数３３００匹。その他のレアアイテムはストーカー２個（１６個目）。現在は、なぜかサガ２秘法伝説もプレイしているのでややペースダウン。それでも最強化のほうは零姫のＪＰが終了。次に終わるのはエミリアのＷＰかルージュのＪＰか？

　＞ARHさん　ブリューナク入手おめでとうございます。それにしても「塔十字塔十字塔」で瞬殺していたにもかかわらず３時間かけてブリューナク出ずでしたか。いったい何匹のイクストルを退治したのでしょうか？ちなみに自分は平均すると大体４０〜５０匹ぐらいで１本ペースです。まあ、出るときは１０匹倒さずに３本、出ないときは１６０匹で１本なんてこともありましたが・・・。

　＞Acheyさん　答えは１と７ですか。しかし水撃のみクリアとは・・・ずいぶんと思い切ったことをされましたね。でも弾数制限なしで同一連携可能ということで意外と強いのかも・・・。リュート編以外でクリアできない理由は「水撃」を入手する前に戦闘があるから？それともシナリオ上、水耐性のある敵と戦わなければいけない（アセルス編ならデビルテンタクラーと水の従騎士）からかな？

　ＰＳ　最近、サガフロ以外のサガシリーズをプレイしたくなって困ります。サガ２をクリアしたら次はロマサガ２か３でもやろうかな？

リュート編最強化報告
リュート　ＷＰ２００　ＪＰ２０３

モンスター６体「まきつき」吸収終了しました！あとは「サイ・リフレクター」を残すのみ！
ガンハートのお供のゾンビから吸収を狙っていたため、マークエルフが５４個もたまりました。
ランクの揺れでお呼びでないのに出てくる、レディブレードの黒曜石の剣も３２個。ちょっとウハウハです。
と言うことは、キエフ様の“ＡＩＣＳ計画”マークエルフ９９個にするためには、まきつき１２体分？！

あと、ついにブリューナク入手できました！まだ１本ですが。
イクストルの前でクイックセーブ、「塔十字塔十字塔」で瞬殺し、ブリューナクを落とさなかったらリセット、のくり返しで
３時間やっても落とさなかったのに、リセットしないで毎回ソニックバット×１３倒しながら（ＷＰ・ＪＰ上げにもなる）やったら、
２回目でブリューナク落としました・・・。ラッキーなんだろうけど、あの３時間は一体何だったのか・・・。
もしかしたら、サガフロでも状況再現が起こりうるのか？と少し思ってしまいました。
まあ今までの経験上これはないと思いますが。ただ運が、かたよっていただけかな。

＞Achey様　クイズの答えは１と７でしたか。タイプ２の調査用データを作るために、タイプ２でのタイムアタックをされるのでは？
と予想したのですが、７ですかっ！“リュート編水撃のみクリア”とは！
水撃銃と言えば、残弾制限無しで、同技連携可能だけど、攻撃力が微妙、水属性なので水耐性があるモンスターが出たらアウト！
なかなか玄人仕様な一風変わったやり込みですねぇ（笑）。
もうすでに雪山のドラゴンズと霜の巨人を倒されたとは！　流石です！　霜の巨人って水耐性有りそうなのに無いんですね・・・
水撃を使えるものって４種類有りますよね。水撃銃と、妖魔憑依能力と、深海の輝石と、モンスター能力。
技としては全部同じ物なんでしょうか？　グリフィスは、妖魔憑依能力とモンスター能力ではあきらかに別物ですよね。

Ｔ２６０Ｇ編タイムアタック、正確には４７分５９秒なんですか！ＰＳ１だと間違いなく４８分ですね。
本格的にやるならば、ハードを新しくしないと・・・ＰＳ２あるんですが、かなりポンコツなので・・・いっそのことＰＳ３買うか？

地デジ対応テレビについて、返答有り難うございます。普通にプレイ可能ということで、安心しました。
タイプ２の調査報告も、楽しみにしています。

＞キエフ様　ＡＩＣＳ計画、順調に進んでおられますでしょうか？　今回９９という数字がいかに大きいかということを痛感しました。

チョット前に、夢の中でメタルブラックに出くわしたのでバベルクランブルかましてやりました(謎)

さてさて気になるクイズの答えですが(え？気にならない？)、１と７が正解でした(え？答えが２つなんてずるい？)
１については調査数がまとまりしだい報告します
７は「リュート編水撃のみクリア」でして、戦闘中に選択できる技術は「水撃銃」「(モンスター能力の)水撃」「深海の輝石(上級妖魔のみ)」だけ、と言うシやり込みです。ちなみに、リュート編以外はクリア不能です。理由は自分で考えてネ！(ぉ
防御や回復技術の使用ができないので、攻撃力の高いグレートモンドとの戦いをどうやって乗り切るのか、と言った辺りが見所(？)です。ちなみにバリア反撃や、自己修復の自動回復などは上の三つの技術を「選択」していれば許可しています。と言うか、許可しないとクリアは限りなく不可能に近い気が………
現在雪山のドラゴンズ相手にキャラ強化が終了して、霜の巨人をぶちのめし、朱雀を仲間にしたところです。ドラゴンズで鍛えている際、竜鱗の盾を貰いました。しかも２個。それも20回も倒してないうちに
まだまだクリアは先なので、皆さんが忘れた頃にでもクリアの報告をしようと思います

ちなみに、５の希望(？)が多かったので、少し検討してみました
まず、４７分のクリアデータを引っ張り出して、ロード→数秒後にクイックセーブ→ロードゲームからのクイックスタート、で４８分までどのくらい余裕があるのか調べました。結果、
１０秒後→４８分になった
５秒後→４８分になった
３秒後→４８分になった
………１秒後→４８分になった
……マジすか(汗)ってことは、あと一ヶ所どこかで妥協してたら４８分になってたってコトか。とりあえず４７分でよかった

次に、前回失敗した点を改善した場合の予想短縮タイムを
実はヴァルカン戦でどうしても理想のパターンにならなく、３ターン目はパンチ→バルカンで妥協：予想短縮タイム２秒
ダエモン先生戦・ヴァルカン改戦でゲンの能力値上昇を許してしまった：予想短縮タイム３〜４秒
レオナルドの破壊光線銃を外す際、余ってたハンドバルカンを装備させたが、空欄にすべきだった：予想短縮タイム１〜２秒
最終兵器のメカ９連戦の合間の装備変更時にミスって、メニュー閉じる→クイックセーブ→メニュー開いて装備変更→クイックセーブとしてしまった：予想短縮タイム５〜７秒
バロール戦で神威クラッシュ→マグニファイとなってしまった(神威クラッシュ使用後はLPが消費されたことを意味する赤い１の数字が表示されている間は敵味方共に行動できない)：予想短縮タイム１〜２秒
ランク固定度を勘違いしていて、最終兵器後半に入った直後のマップで獣系が出現した状態でクイックセーブしてしまったので、余分な画面切り替えを２回してしまった：予想短縮タイム５〜６秒
最後の砂漠エリアでメカ系が５体も出現した(これは運任せですが)：予想短縮タイム５〜６秒
これらに加え、装備変更やマップ移動での小さなロスを積み重ねれば、１０秒位にはなると思います
しかしそれでも４７分２０秒位にしかならないので、どこかで戦略の変更をするべきでしょう
現時点で考えられるのは、どこかで一回戦闘をして有用なアイテムorプログラムを入手して、大幅なタイム短縮を狙う、という作戦です
クレーターでメカドビーからドビーランチャーを貰えばダエモン先生戦やメカ９連戦で使えるかも？ＨＱでキャンキャンから無伴奏ソナタを吸収すれば後々有利かも？等々……
しかしどちらも戦闘に掛かる時間(２０秒強)以上の短縮ができるかどうか怪しいです
また、今後のメカ調査が発展すれば、なにかいい作戦が思いつくカモ……しれません
とりあえず、現時点では４６分は「非常に困難」、４５分に到っては「限りなく不可能に近い」としておきます(汗)

>アーシェスさん
シナリオが限られますが、私はT260とヌサカーンは絶対一軍に入れます。どのシナリオでも、となるとリュート、エミリアが好きなので入れてます

>真さん
初めまして、宜しくお願いします
確かに、10年前のゲームで比較的頻繁に掲示板が動いているのはすごいことですよね。私の好きな某８年前のゲームの掲示板では２ヵ月に１回位しか書き込みがないですよ。サガフロの偉大さを感じますね

>ＫＡＬさん
　>>水撃銃１個
水撃銃って普通はレアアイテムなんですね・・・ちなみに、今回の水撃のみクリアでは必須アイテムなので、ジャンク漁りでとりました

>ARHさん
なんとレポートを読むだけでは飽き足らず、実際にやってみるとは・・・どうせなら記録を塗り替えてみませんか？(笑)
気付かれてしまったようなのでバラしますが、敵避けさせは表向きではタイム短縮が目的ですが、裏の目的はARHさんの仰るように「楽だから」です(笑)
ちなみに、私は地デジ対応テレビで普通にプレイできてますよ

どうも。ARHです。
今日は、今やっているリュート編最強化について少し書こうと思います。

最強化とは言っていますが、実際には最強化のコツ・注意点を覚えるための、最強化練習プレイです。
もちろん、行けるところまでは行くつもりです。
今までにもレッド編・ルージュ編で最強化をやったことがあるのですが、
ただやみくもにエンカウントを重ねるだけで、吸収させたモンスター能力のチェックもせず、
シンロウマラソン（笑）もせず、地竜からも何も貰っていない、最強にはほど遠いモノだったので・・・。

○今回のプレイテーマ
＜リュートを技術・能力値ともに最強にする。＞
一応主人公ですので。（魅力が特に上がりやすいのでＡＬＬ９９にしやすい）

＜妖魔・メカ・モンスターを自分なりの最強にする。＞
メカ・モンスターは不可能なものを除き全てのプログラム・吸収能力を集める
妖魔にはグリランドリーを、時の君には印術の資質を（笑）

＜二者択一を迫られる物を除き、可能な限り多くの種類のアイテムを集める＞
装備が弱くては意味がない・・・

＜モンスターランク９になるまでは、特に何も考えず普通にゲームを進め、
　モンスターランク９になったら、データを取りつつ計画的に、敵宝アイテム収集・プログラム収集・モンスター能力吸収を行う。＞
なんか、思いっきり最強化の主旨に反してますが・・・。これは、ランクが上がりきってしまうと、
入手が不可能なもの、困難なもの、を調べるためです。あくまで最強化の練習なので。

＜ヒューマンは５人まで。メカ・モンスターを優先的に仲間にする。＞
昔はヒューマンに凝っていて９人ぐらい毎回集めてたのですが、なんかバトルが安定しすぎて・・。
最近では、波乱やギャンブル性を求めてメカやモンスターに凝ってます。
ヒューマン５人としたのは、一応ＤＳＣ×５、塔十字塔十字塔を出来るようにするため。

＜無限ジャンクあさり、イカサマ資金稼ぎ、禁止＞
マップのお宝、敵から貰うクレジット・ドロップアイテムの有り難みを最大限に味わいたいため。

システムデータランクは４で始めました。←リュートが切り返しを持っていることで確認


○現在の状況（プレイ時間：約300時間くらい？）
パーティ。
　ヒューマン：リュート、艦長、ゲン、ヒューズ、メイレン
　妖魔：時の君、メサルティム
　メカ：Ｔ２６０、特殊工作車
　モンスター：サンダー、クーン、コットン、朱雀、済王、麒麟

現在の未収集アイテムあと３種：ブリューナク、リビングアーマー、バンパー（←笑）
バンパーはもう無理・・・今回の唯一の汚点。

リュートは、技・見切り全マスター、能力値はＷＰ・ＪＰ以外カンスト、ＷＰ１９４、ＪＰ２００です。
メカはキエフ様のレポートのおかげで、はじめて収集可能なプログラム全てを収集できました！
モンスターは、まきつき、サイ・リフレクターを残すのみです。

リュート編では、ランクが上がりきってからでも、草薙の剣、麒麟の歌、シナリオ限定とされるモンスター能力
（ぶちかまし、ミニオンストライク、フェイント）以外の全てのモンスター能力が吸収可能です。イルストームは１体のみですが。
↑既出のネタの筈ですが、参考までに。

＞ＫＡＬ様　順調にブリューナク増えてますねぇ。１日に１本のペースじゃないですか！
たしかに過去ログ全部読んだんですけど、自分もトコロテン方式で最初のほうは忘れちゃってます。

＞真様　はじめまして、自分も２週間くらい前からの新参者です。よろしくお願いします。
英語版と言えば、最近パッケージイラストをはじめて見ました。シンロウ王宮をバックに小林画伯のブルーが載ってるやつですよね。

＞アーシェス様　はじめまして、よろしくお願いします。
自分は、ゲンさん、ヒューズ、済王、Ｔ２６０、特殊工作車を必ずパーティに入れてます。
ヒューズは主人公になり損ねたのでせめてという思いで、
ゲンさんは自分の中では９人目の主人公だと思っています（あと流星刀も欲しいので）。
済王は好きだから（だから“草薙の剣”を剣で貰ったことがない・・・）。
Ｔ２６０、特殊工作車は、メカのシステムが好きだからです。

＞Achey様　Ｔ２６０Ｇ編のタイムアタック、書かれているとおりに少しやってみました。
闘機場→プログラム入手が・・・地竜戦のようなリセットの山ですね・・・。
ダエモン先生戦・カバレロ攻防戦→まあそれなりに。
タルタロス→敵避けさせ・・・敵避けもろくに出来ないのに、と思ったら、臨機応変な敵避けを要求されるよりは楽でした。
リセットの山でしたが。調子に乗っていたらクイックセーブの場所をいい加減な場所でとってしまい絶対一回戦わなければならない羽目に（涙）。
タルタロス終了の時点でゲーム内時間２３分。今回はとりあえずここでギブアップ、残念！いずれまた、リベンジさせてもらいます！
クイズの答えは、２か５？　個人的には５を希望です。　脳内サガフロうらやましい・・・

＞A様　そのパーティで“タイガー”とは、なかなかのこだわりです。お役にたてたようで、うれしいです。

アセルス編最強化報告
　　　　　　ＷＰＪＰ
アセルス　２２０（＋９）　２００
エミリア　２２６（＋１０）２００
アニー　　２１５　　　　　１９６（＋１８）
ルージュ　２３３（＋１０）２１０
零姫　　　２２０　　　　　２３９（＋１７）

ブリューナク現在７１本。そのほか入手したレアアイテムはストーカー５個（１４個目）、重粒子砲１個（５個目）、避雷の勾玉１個（１６個目）、トゥイギーロッド１本（２０本目）、水撃銃１個（５個目）です。

　＞ARHさん　はじめまして。今後ともよろしくお願いします。あれほどの膨大な量の過去ログ全部読破されましたか。ちなみに自分はまだ読み終えてません、というかすでに最初のほうは忘れてます（笑）。

　＞Acheyさん　自分の１５人パーティーは半妖１人、ヒューマン５人、妖魔６人、モンスター３体なので、装備武器をブリューナクで埋めると、９９本＋４８本で１４７本！！。まだ半分も終わってない・・・。それとクイズの答えは５。次は４５分でクリアしたという報告をする。もしくは・・・９。サガフロ優先！試験をあきらめる。←他人事だと思ってひどい事書いてます（笑）。

　＞キエフさん　エメス・ダグが１１個から増えてませんね。ブロンズプリマとマスカラプリマはそんなにドロップ率が低いんでしょうか？あまりにも入手できないのならシブサムやスカルサウルスから入手したほうがいいかもしれませんね。

　＞アーシェスさん　たしかにそうですね。宝物庫のアイテムは普通にプレイするのなら月下美人以外はやや微妙なアイテムばかりです。それでもＴＡのときなどはとても役に立つのですが。必ず入れるメンバーは自分ならエミリアとアニーの２人。すべてのシナリオで仲間になるのもポイントと高し。

　クイズの答えは２の予定ですが、９９本達成したときのお楽しみということで。とりあえず４はないです（笑）。

はじめまして。
結構昔のゲームなのに掲示板が動いてるって凄いですね！

日本版だと連携名が面白いですが、
英語版だと連携名が2Combination（綴り間違ってるかも＾＾；）とか凄いつまらないです・・・。
乱れ雪月花とか名前が特殊なのはどうかなって思ったけど3Combinationだって・・・がっかり。

サイト運営頑張ってください。

前回の書き込みで白薔薇がどうのとありますが
妖魔の鎧が無いので耐性とかもありません
冥帝で強化ができるメリットとみるか耐性が無くなるデメリットとみるか
普通は居ないし関係ないのですが（スライムは消えてもらいました）
＞【一服】さん
>レッド:関智一
もうアルフェニックスとか前口上ありのクソ長い必殺技になりそう
むしろそうなって欲しい
あとライザは甲高い声より井上喜久子のような落ち着いた声の方が似合う気が
で、アニーに三石琴乃を
ルーファスは速水奨でもいいかも
ヒューズはやはり山寺宏一でキマリでしょう
モンドは若本規夫で
＞ＫＡＬさん
>次の３つから答えなさい（笑）
俺が期待するのは３だが
〜中略〜
答え（多分）１
>宝物庫のアイテム
月下美人くらいしか使いやすいものはなかったような
なんか活用法ありましたっけ
ブリューナクは最速５連携がありますが実用的じゃないし


最初から始める際、リュート、ルージュ、エミリア、メサルティムは必ずパーティに入れてます
リュートはともかく、残りは単純に使いやすいから（ブルーは性格が好かんので何時も負けてます）
ちなみにリュートが主人公だとＬＰを吸い尽くしてポイ
皆さんは誰で始めようと必ず入れるキャラっていますか？

突然ですが、まずは訂正から。
タイムアタックレポートで電束放射器のダメージはメカの場合HPに影響しない、みたいな事を書き込みましたが、しっかり影響してました(汗)調べてみたところ、HPが５上昇するごとに１ダメージ上昇するみたいです。上昇率が低いため、勘違いしていたみたいです。

続いてメカ調査の結果報告を・・・といきたいところですが、ここで前回抜けていた情報が。調査では時間短縮のために「PS２高速モード」を使用していました。これによって結果に差が出るとは思えませんが、念のため
では報告。
ヘルメス　　　　　　５０回
マクスウェルシステム　０回
ロケット弾回避　　　　３回
バルカン回避　　　　　８回
自己修復　　　　　　　６回
射撃マスタリー　　　　２回
剣闘マスタリー　　　　５回
多段斬り　　　　　　　２回
マグニファイ　　　　　２回
失敗　　　　　　　　２２回
戦闘は零式のメイルシュトロームと、pzkwVとレオナルドの破壊光線銃で、T260Gはパンチです。その他の条件については前回の書き込みを参照の事。
タイプ８で開発可能なプログラムを全部入手できたので、50回で調査打ち切りにし、メカドビー百式等の調査もしない事にしてしまいました(なんだか罵声が飛んできそう・・・)とりあえず前回報告したものと合わせて、タイプ８のプログラム開発可能ランクは
1.なし
2.なし
3.自己修復
4.射撃マスタリー・剣闘マスタリー
5.多段斬り
6.マグニファイ
7.(なし)
8.(なし)
9.(なし)
となりましたが、心配性の私は「開発できない」ことを証明するため、以下の調査をしました。
メカドビー・スカイアーム・キャンキャン・アルバトロスから入手を確認できたプログラムを所持した状態で各敵500回ずつ吸収しました。たとえば、スカイアームなら催眠フラッシュ・ジャマー・バルカン回避・自己修復を所持した状態でデータ収集し、剣闘or射撃マスタリーが入手できるかどうか、という事を調べます。
結果・・・・・全て「エネルギー充填完了」でした(涙)この調査だけで30時間くらいかかったのに(号泣)
３週間かかってこれだけ？とか言われてしまいそうですが、これだけです(汗)少々忙しくなったので・・・

＞【一服】さん
個人的な要望(？)としては、ゲンさんは屋良有作さんがいいです。私の中では「剣豪といえばこの人！！」って感じなので

＞ＫＡＬさん
応援ありがとうございます。おかげで現実世界で凹んだことを乗り越えて調査をすることができました。
宝物庫は荒らした(失礼)あとでしたか、それは残念です。ところで、イクストル４０００〜５０００匹って、簡単に仰らないで下さいよ(涙)私なんか１匹倒すのにかなりの精神力を消費してしまうというのに・・・
クイズの答えは・・・４．全キャラの装備武器を全てブリューナクで埋め、さらにアイテム欄でも99個になってから報告する、というのはいかがでしょう(爆)

＞キエフさん
まさしくキエフさんの仰る通りです(汗)大変さに見合った結果は得られず、ちょっと精神的にもキテます。試験も近いので、ペースを落として気長にやらせて戴きます。
あと、タイムアタックのレポートなんですが、やっぱり長くて読みたくなくなりますよね(汗)簡易版のレポートをULTIMAGARDENさんに掲載させて戴いたので、よろしければそちらをどうぞ。と、宣伝してみたり・・・

＞若津源一郎さん
直接では初めまして。いつもお世話になってます(初めましての挨拶か？)お忙しい中サイト更新お疲れ様です。若津さんに楽しみされてしまっては、頑張るしかありません。やれるだけの事をやらせて戴きます。

＞ARHさん
なんとあの長くて読みづらいタイムアタックのレポートを、ただ読むだけではなく「じっくり」読まれるとは・・・私にはとてもできません(笑)
御察しの通り、私の脳内には不完全版ではありますがサガフロがインストールされています(笑)しかし何分不完全版なもので、プレイ中では連携は必ずスムーズに決まり、かなりの確率で技を閃き、盾回避率は８割を越え、見切れる攻撃は必ず見切ります(爆)

ＫＡＬさんを真似して・・・
Ｑ．タイプ８調査に一区切りした今、これから私はどんなプレイをするでしょう？
１．前回書き込んだ通り、タイプ２の調査を始める。
２．やっぱりメカドビー百式・スカイラブ・Ｒ＆Ｒの調査もきちんとしなければと思い、タイプ８の調査をする。
３．その他のタイプの調査をする。
４．何か別の調査を始める。
５．懲りずにT260G編のタイムアタックに挑む。
６．他シナリオのタイムアタックをする。
７．タイムアタック以外のやり込みをする。
８．試験優先！しばらくサガフロお休みします。

多！(笑)さあどれでしょう？

>>ARH様
わざわざ調査してくださってありがとうございます。
たしかメンバーはリュート・艦長・T260・特殊工作車・サンダーで「曲射跳弾多段タイガーサイクロン」を使っていたので「曲射（2丁拳銃）」による効果のせいだってんだと思います。
それにしても曲射にそんな効果があったとは初耳です！貴重な情報をどうもありがとうございました！

ARHです。はじめましての挨拶や、発売１０周年のお祝いの書き込みだけだったので、今日はゲーム自体の書き込みを少々。
A様の書き込みにある「グレートモンド戦のマップ特性」少し気になったので、
リュート編最強化中のデータの腕試しもかねて、調べてみました。

「死の属性」を持ったモンスターを先頭に配置、そのモンスターがダメージを受けるまで全員防御、ターン終了後に回復するか確認。
その後グレートモンドにダメージを与えて、グレートモンドの形態を変更。以後これのくり返しで全形態を確認しました。
結果は、どの形態でも「死の属性」による回復は確認できませんでした。
ちなみにこちらがとった行動は、防御・マイティサイクロン・生命の雨です。

もしかしたらグレートモンドの使ってくる攻撃の中に、場を光の属性に変える攻撃があるのではと思ったので、
「光合成」を持ったモンスターも混ぜて戦ってみましたが、ターン終了後の回復は確認できませんでした。
確認中にグレートモンドがとった行動は、
放射火炎・超音波・バルカン・ECM・スプレッドブラスター・突進・無伴奏ソナタ・ハイパーバズーカ・カウンターECM・ビット
ブレインクラッシュ・ヒートスマッシュ・全弾発射・バスターランチャー・反重力クラッシャー・援護射撃・鉄柱攻撃でした。

＞A様　大した調査をしていないので何とも言えないのですが、もしかして戦闘中に「曲射(二丁拳銃)」を使わなかったでしょうか。
「曲射(二丁拳銃)」は場の属性を死の属性に変える効果があるんですよ。

今回の調査中におもしろいモノを見ることが出来ました。
グレートモンド魂が自分自身に反重力クラッシャー放って、自爆したんです！(笑)
え〜！グレ−トモンドにこんな設定あったのかー！？
と、よく考えたら先頭のモンスターがサイ・リフレクター持ってました・・・。
うわさの反重力クラッシャー返し、はじめて見ました。ダメージは２４０００位でした。

＞ＫＡＬ様　ブリューナク６０本うらやましい、というか凄いです。自分の今回のデータではまだ１本ももらっていません・・・。

＞Achey様　タイムアタックのレポートじっくり読ませてもらいました！“４７分”４０分の大台、凄すぎます！
最強化してると４７分なんてあっという間にすぎてしまいます。
もしかして、Achey様の頭の中にはサガフロがインストールされていて、頭の中でサガフロがプレイ出来てしまうのでは、
と、レポートを読ませてもらっている時に思ってしまいます。

マップ特性データで「グレートモンド戦」のマップ特性無しになっていますが、死の属性でHP回復してた気がします。
ちょっと気になったので・・

新参者のARHです。サガフロ１０才おめでとう！！
ついに１０年ですね・・。１０年前の当時、発売日にサガフロとＦＦＴをいっしょに買って、
真っ先に、ＦＦＴに入っていたサガフロの体験版をやりまくっていた憶えがあります（製品版があるのに）。
あれからかなりサガフロやってるつもりなんだけど、まだ１４周目。ちょっと少ないかな？
まだ、やりたりない感いっぱいのサガフロです。

＞若津源一郎様　はじめましてです。こちらには大変お世話になっております。
サイト開設されてから８年ということで、８年前は、たしか“サガフロンティア情報局”というサイト様とか、
サガフロ関係のサイトがいっぱいあって、結構ネット上でもけっこう盛り上がっていましたよね。
今では総合攻略サイトと呼べるサイトも、この若津様のサイトぐらいになってしまって、すこし寂しいですが、
これからも、サイト運営がんばってください。応援しています。

＞キエフ様　はじめましてです。レス有り難うございます。これからたくさん書き込みしていこうと思いますので、
よろしくお願いします。

ああ、何とか７月１１日に間に合った・・・

記念に何かやろうと思ったのですが、クチだけになっちゃいました。
サガフロが発売されてから10年、サイト開設してから8年、月日が経つのは早いものです。
サガフロもすっかりレトロゲームになりましたね。

このサイトが今、充実しているのも、掲示板に書き込んで盛り上げたり、攻略レポートを送って頂いたり
ここの情報を必要としてくれている、全ての皆さんのおかげだと思っています。
拙い管理人ですが、これからもよろしくおねがいします。

＞アーシェルさん
ご指摘ありがとうございます。一番目については承知していますが、FAQで余計なことを書いても混乱させるだけなのであえて省いています。
2番目については「第二パーティーに置くなどして」の間違いです。正確に言えば第一パーティーでも戦闘させなければ回復しますし
3番目については・・・　私もただの言い訳だと思ってます

＞Acheyさん　キエフさん
メカのプログラム調査、楽しみにしています。
10年経っても謎が残っている奥の深さがサガフロの良いところですね。

エメスタグ１１個。以上！


＞【一服】さん
　確かにゆっくりはできなくなっていきますよね。そういえば、最近ゲームしながら寝てるときがあるような気がする…
　声優さんはあまり詳しくないのですが、発売当時のＣＭで、レッドの声は唐沢寿明さんが担当されていたと思います。他にもあったんですが、誰だったかな。

＞ＫＡＬさん
　パープルアイは買わなくてもカンストする、と…倒すイクストルは４〜５０００匹、と…
　５０００×１３……こええ、怖すぎるよ。
　クイズの答えは２です（希望）。また恐怖に震えることになりそうですが。

＞ARHさん
　どうもはじめまして。よろしくお願いします。過去ログ読破とは素晴らしい忠誠心です。
　僕が言うことではないのですが、この掲示板は別に「調査専用掲示板」というわけではないので、（サガフロに関する）妄想でも愛でもガンガン書き込んで盛り上げてください。

＞Acheyさん
　早い！そして仕事が丁寧です。調査数は申し分ないです。僕は、もっと少ない試行回数であたりをつけていたので。これ以上数を増やしても、大変さに見合った結果は得られないのではないかと思います。
　「敢えて」はあくまで「敢えて」なので、別に同じと考えても大きな支障は無いと思います。万全を期すためには必要でしょうが、とりあえずタイプ３、５、６は後回しでいいのではないかと。どのタイプから調査するかも好きな物からやるのが一番です。

　僕が調査するときには、Ｔ２６０Ｇとその他のメカに同時に収集させて調査していました。タイプ１調査時にはその他のキャラは知力最大にして収集、タイプ２調査時には知力を最小にして収集（５体出現の敵）、みたいな感じで他要素の追加検証もしていました。
　とにかく、長丁場の調査ですから気長にやってください。各敵５００回はかなりの労力が必要だと思います。無理するとバテます（特に精神面が）。気長に、気長に（自分に言い聞かせるように…）

　あ、まだタイムアタックのレポートを読んでない…

はじめまして、ARHというものです。どうぞよろしく。
ここのサイト様には８年くらい前からお世話になっており、
質問用の掲示板には、ずいぶん前に書き込みをしたことがありますが、
こちらの掲示板に書き込みをするのは初めてです。

１年くらい前から、サガフロの禁断症状が出てきまして、ただいま１４週目のプレイをしています（リュート編です）。
その前は、他のゲームに浮気をしていた（といってもアンサガ・ミンスト・ロマサガ２とサガ系ばっか）のですが、
その間にサガフロの知識がだいぶぬけてしまっていて、ブランクを取り戻すために此処を訪れましたところ、
なんか情報量が凄いことに・・・。（特にこの掲示板の過去ログ！）
メモを取りながら約３ヶ月かけて、じっくりと過去ログを全部、読ませてもらいました！
しばらくサガフロから離れている間に、こんなにたくさん凄い発見や新事実があってびっくりです。

全体技の連携や、流星刀の複数入手など、感動しました！
また、キエフ様の“勝手にメカ入門”や、一々郎様の“真アイテム表作成計画”、リュート16たーぼ様の“瞬間ステータス完全解析”、
AWACS様の“モンスターお供調査”、リュート16たーぼ様と一々郎様による“敵のランクシステム”など、
もう、かゆいところに手が届くような、非常に役に立つ情報、感動・感謝、言葉に出来ないくらいです。
本当に素晴らしい情報、上記の皆様、有り難うございます！
そして、このような巡り合わせを用意してくれた、このサイト様と、管理人の若津源一郎様に、感謝です！
いつかは私も、何かしらのレポートを書き込みして、このサイトを盛り上げてゆけたらなーと思っています。

＞ＫＡＬ様　はじめましてです。よろしくお願いします。停電によるデータロスト、怖いですよね。特に最強化中のデータは。
ただいまプレイ中のリュート編、最強化中なのですが、今の梅雨の時期、雷による停電が怖くて、あまりプレイできません。バックアップをこまめに、ですね。

最後に。後２日でサガフロ１０年目の誕生日！
長文失礼しました。

アセルス編最強化報告
　　　　　　ＷＰ　　　　　　ＪＰ
アセルス　２１１（＋７）　２００
エミリア　２１６（＋６）　２００
アニー　　２１５　　　　　１７８（＋１９）
ルージュ　２２３（＋１２）２１０
零姫　　　２２０（＋２）　２２２（＋１２）

　ブリューナクは現在６０本。ちなみに倒したイクストルの数２４３０匹。このペースだと４０００〜５０００匹くらいで９９本達成できるかな？その他に入手したレアアイテムは避雷の勾玉１個（１４個目）。

　＞【一服】さん　レッドが関智一は見事なまでのはまり役です。関智一は熱血系のキュラのイメージがありますからね。その他のキャラなら白薔薇は堀江由衣、零姫は川澄綾子、ジーナは田中理恵、ユリアは水樹奈々でどうでしょう？

　＞Acheyさん　実は宝物庫のアイテムはブリューナクを含めすべて入手した後です。まさかまた９９本集めることになるとは思いませんでしたから（爆）。タイプ８の調査がんばってください。

ＰＳ　ブリューナクが９９本になったときに自分はどうなるか？次の３つから答えなさい（笑）。

１　なにも考えずに真っ先に報告する。
２　イクストルがそれぞれのアイテムを落とす確率を求めてから報告する。
３　メモリーカードにセーブしている最中に停電にあいデータロスト。現実は非情である。
　ちなみに３番はブルー編で実際に起きたことです。あの時は９７本でしたが、ショックはかなり大きかったな・・・

一通り見たのですが
Q：全ての主人公でクリアしたけど何もおきません
A：全て同じシステムデータでシナリオを始めて、さらにクリア後に記録するシステムデータは全て同じものにする必要があります。
これは全て同じシステムデータである必要はなく、「クリア後に上書きするシステムデータと同じ設定（名前、血液型他）のシステムデータで開始」です（裏解体新書のタイムアタックの件より）
※説明の都合で簡略化したのだと思います

Q：LPはどうやって回復するのでしょうか
A：宿屋や結界石で回復します。また、第二パーティーに置いて戦闘中休憩させれば少しだけ回復します。
０だと控えにしても回復しません（ＬＰが０になったメサルティムで確認）
また、第三パーティーでもＯＫでは

Q：ハイ&ローで何度か間違えていたら画面が止まってしまいました
A：おそらくバグです。間違い続けるとフリーズします。リセットしてやり直しましょう。
解体新書に連続で間違うと〜という件があります
もっとも、言い訳でしょうが


あと、あまり関係ないですが白薔薇は闇の迷宮攻略時に装備が外れます（消滅？）
なので改造ツールで再度仲間に入れた場合、妖魔の鎧がなくなっています

KALさんに影響されすぎました【一服】です。
※以下はすべて妄想です
レッド:関智一　ブルー、ルージュ、レン:緑川光　
エミリア:冬馬由美　アセルス:林原めぐみ
クーン、タイム:朴ロ美　リュート、メタルブラック:檜山修之
アニー:長沢美紀　ライザ:三石琴乃　
ルーファス:置鮎龍太郎　ヒューズ:石田彰　
ヌカサーン:山崎たくみ　ドール:野田順子
ゲン:大塚明夫or玄田哲章　　
眠いのでここまで。
続きはまた。

題名にある通り、タイプ８の調査の途中結果を報告させていただきます。ちなみにタイプ８を選んだ理由は、「今まで使ったことがなかった」からです(笑)

調査環境：システムデータ不使用・現在敵ランク１・調査の敵は最終兵器のメカ９連戦を使用
T260Gの装備は武神の鎧×５で、戦闘はナカジマ零式のメイルシュトロームで終了、T260Gはパンチ
以下調査結果　ズレてないと良いな
ソードアタッカー　５００回　メカドビー　　　　　　５００回　スカイアーム　　５００回
ジャマー　　　　　　１６回　マクスウェルシステム　　１１回　バルカン回避　　　１３回
催眠フラッシュ　　　２６回　ロケット弾回避　　　　１６６回　ジャマー　　　　２５回
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　催眠フラッシュ　１１０回
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自己修復　　　　　　４回
失敗　　　　　　　４５８回　失敗　　　　　　　　　３２３回　失敗　　　　　　３４８回

キャンキャン　５００回　アルバトロス　　５００回
無伴奏ソナタ　　１３回　論理爆弾　　　　　２２回
バルカン回避　　３１回　バルカン回避　　　２７回
ジャマー　　　１２２回　催眠フラッシュ　１２７回
自己修復　　　　１５回　自己修復　　　　　４０回
射撃マスタリー　１０回　射撃マスタリー　　１６回
剣闘マスタリー　　８回　剣闘マスタリー　　１２回
　　　　　　　　　　　　多段斬り　　　　　　３回
失敗　　　　　３０１回　失敗　　　　　　２５３回

とりあえず、敵が所持しているプログラムに関してはキエフさんの記事と(多少バラ付きはありますが)一致しているんでよしとします。てか、開発プログラムの調査をするんだったら敵が持ってるプログラムは前もって入手しておくべきでしたね(汗)

＞キエフさん
とりあえずこんな感じで調査してみましたが、どうでしょうか？
　>>それなりの調査数が必要
もし少なければ遠慮なく仰って下されば、追加調査致します。
　>>タイプ２
それでは、タイプ８が終了したらそちらを調査させていただきます。
　>>他キャラとT260Gのタイプ変更は”敢えて”別物
う・・・そこまで考えがいきませんでした(汗)メカ調査専用メモリーカードを買って、様々なデータで調査できるよう準備するとします。
　>>知力など
500回程度でもこれだけバラ付きが出たということは、5000回程度の調査をしなければ厳密な結果が得られないような・・・余裕があったらやってみます。
　>>マグニファイ百式
とりあえず、過去ログでキエフさんが仰っていた、お供説を中心に調査しようと思っています。万が一、それで判明しなければ・・・頑張ります(汗)

＞KALさん
ブリューナクが99個になったら、宝物庫での「ブリューナクだ」見放題ですね。うらやましい限りです。

アセルス編最強化報告
　　　　　　ＷＰ　　　　　ＪＰ
アセルス　２０４（＋４）２００（＋１）
エミリア　２１０（＋２）２００
アニー　　２１５　　　　１５９（＋９）
ルージュ　２１１（＋７）２１０
零姫　　　２１８（＋６）２１０

　ブリューナクは現在４７本。そのほかに入手したレアアイテムはストーカー１個（９個目）、黒曜石の剣１本（２１本目）。

　＞キエフさん　はい、ブリューナクは誰かに装備させておくことにします。それとＡＩＣＳ計画の参考になるかどうかはわかりませんが、現在カンストしているアイテム（購入したものを含む）を報告させてもらいます。
　傷薬、強力傷薬、最高傷薬、術酒、神酒、万能湯、石化回復、ラッキーコイン、アンラッキーコイン、精霊石、マヒ針、インスタントキット、ボーンブレスト、毛皮、たまごの帽子、がらくた、パープルアイ、
ブラッドチャリス、雷の結晶、銀氷石、鋼のお守り、翼のお守りの２２種類です。ちなみにジャンク屋あさりはしていません。
　＞Achey 全角でも半角でもどちらでもかまいません（笑）打ち込みやすいほうでどうぞ。さすがに同じＨＮの人が現れたらどちらかに統一しますが。

　＞【一服】さん　ゲンさんの声が大塚明夫の声とはなかなかの配役です。個人的にはゲンさんなら玄田哲章の声もありかなと思いますがどうでしょう？

Acheyさん、早すぎです。カーソルの移動にまで気を配るとは脱帽。

最近は、ゲームやってる暇がありません。ということで皆さん、また会える日までさようなら。

えっとご機嫌麗わしゅう。【一服】です。
間違え報告してる自分に間違えがあったら恥ずいなぁ、って気持ちでいっぱいですが報告
P187麒麟の耐性項目
●浮遊系
●水
●音波
恐らく投げ技耐性があるかと

P198
地竜の耐性項目
●盾効果
これも投げ技耐性がないです。

>>キエフs
睡眠時間削ってやってるのでw本音はもっとのんびりやりたいんですよ。昔みたいに。

ＫＡＬs
ブリューナク34丁…驚愕。　イクストル倒すだけでもゲンナリです。
ちなみに私はゲンさんの声に大塚明夫の声（セガールの声）をかぶせて妄想にふけっているのですが…駄目？

ちょっと見ない内に変わっていく、日進月歩だなー。

＞Acheyさん
　タイムアタック更新、おめでとうございます。が、まだ詳細は未見なので、いずれ僕の調査が本当に役に立ったのか確認させていただきます。

　メカ調査ですが、僕に指示をする権限などはありません。是非是非、やっちゃってください。
　自己開発と敵ランクの関係は、「入手できない」と判断するのにそれなりの調査数が必要なので、大変ではありますが。
　僕の方はタイプ２の途中で止まっていますが、Acheyさんの調査結果のすり合わせくらいには使えるかと。
　一応、ナカジマ零式などの他キャラも概ね判明しているのですが、Ｔ２６０Ｇのタイプ変更とは”敢えて”別物として考えています（過去の調査で違いは無し）
　調査の具体的な指示などは特にありません。基本的なこととして、条件を出来るだけ同じくするくらいでしょうか。
　あまり正確を期さずとも、大体の見当を付けられれば十分かと思います。前述したように「自己開発できない」と決定づけるのは結構大変です。

　勝手なお願いとしましては、知力など様々な要素の影響なども補完調査されたりすると、嬉しいかなー…後、マグニファイ百式も。

　＞＞週に１５〜２０時間
　　十分かと。

＞【一服】さん
　＞＞週に12〜18時間位
　　十分かと、パート２。

＞KALさん
　僕だったら、売らずに誰かに装備させておきます。
　１６８０匹…×１３は…うぅ、考えたくない…


レッド編、ＡＩＣＳ計画。エメス・タグが１１個。動かざること山の如し。Acheyさんのように風になりたい。

久々のカキコです。
サガフロから離れてかなりたちますが、もう10周年なんですね！！
10年間、まったく人気が衰えないとは、改めてサガフロはすごいゲームだ………。
私もまたサガフロ始めたくなりました。何だかまた無性にブルー編がやりたくてしょうがない………！

うぅぅ・・・レポートを読み直してたらミスを発見してしまいました・・・明らかにおかしなことになってました・・・
Ｒ＆Ｒ戦のところで
『零式が無伴奏ソナタを選択します』とありますが、零式は無伴奏ソナタを使えませんね(汗)
『零式が神威クラッシュ、レオナルドが無伴奏ソナタを選択します』の間違いでした
それともう一つ、直接攻略とは関係ないところなんですが、
ジェノサイドハート戦直前で実際の経過時間が１０時間３６分なのに、
撃破時の実際の経過時間が１０時間２４分になっちゃってます(汗)
メモを見直してみたら、撃破時の実際の経過時間は１０時間４９分でした
他にも、誤字や日本語がおかしいところが多々ありますが、そこは勘弁してください・・・

>KALさん(全角・半角はどっちでもいいんですか？)
と言うワケで、リアルタイムでは１１時間弱です(汗)
「他は、まぁ・・・」については、コレをカキコした当時はT260G編のことで頭が一杯だったので・・・と言い訳してみたり・・・
よくよく考えてみると、ヒーローになったアセルスはすることないですね。レッドは妖魔の力でブラッククロスを倒すんでしょうね(レッドは飛ばしを脅迫して(笑)ファシナトゥールを脱出するのでオルロワの追っ手はこない)
ブリューナクも順調に集まっていらっしゃるようでなによりです

>キエフさん
タイムアタック作成に充たっては大変お世話になりました。有難うございました。
ところで、タイムアタックが終了してしまった今、私には目標がなくなってしまいました。そこで、タイムアタックの作戦をたてる際に一部のボディタイプの自己開発プログラムの開発可能なランクをちょっとだけ調べたので、勢いでキエフさんがまだ調査していないボディタイプの自己開発プログラムの開発可能な敵ランクを調査してみようかな、と思っているんですが、どうでしょう？
もし「いいよ」と言ってくださるなら、具体的な調査方法の指示等ありましたら遠慮なく仰って下さい
もちろん、「まだ公表してないだけで、実は既に終わっている」「いや、これだけは一人でやらせてくれ」と仰るなら、私は何か別の目標を探してやろうと思いますので・・・

アセルス編最強化報告
　　　　　　ＷＰ　　　　　　ＪＰ
アセルス　２００　　　　　１９９（＋１８）
エミリア　２０８（＋１１）２００
アニー　　２１５（＋８）　１５０
ルージュ　２０４（＋１１）２１０
零姫　　　２１２（＋１２）２１０（＋１５）

　ブリューナクは現在３４本。ちなみに倒したイクストルの数１６８０匹。さて実にくだらないことなんですが、９９本集めるにあたって針の城で入手した１本を含めて９９本にするか、それとも純粋にイクストルから９９本入手するかで悩んでおります。ジャンク屋に行くべきか行かざるべきか・・・。

＞Acheyさん　Ｔ２６０Ｇ編ＴＡ記録更新おめでとうございます。４７分ですか、前回よりもさらに４分も更新されるとは。その努力と根気に脱帽です。リアルタイムでは１０時間３０分ちょいと行ったところでしょうか？２人現れるエミリアと「逆風のツイスター」は自分も見てみたいです（笑）それと「他は、まぁいいんじゃないでしょうか」はある意味１番ひどい言い方かも（爆）

＞キエフさん　そうなんです。レッド編のＴＡは自分も裏解体新書を参考に１度挑戦してみましたが、キャンベル貿易ビル内で挫折しました。メカ系、スライム系、昆虫系は何とか回避できたのですが植物系を避けきれなかった。仮に突破してもブラッククロス本部が残っているかと思うと・・・。

　サガフロがリメイクされるとするとメインキャラには声があるのだろうか？もしそうだとすると皆さんの中のキャラのイメージが崩れてしまう可能性が・・・。僕の中ではゲンさんはもっと渋い声だ！とか、私の中ではレオナルドはもっと子供っぽい声だとかみたいにね。

下のすぺしゃるさんくすにとっても重要な方が抜けていた(汗)ので、追加訂正致します

☆リュート16たーぼさん、一々郎さん☆
お二方の敵ランクシステムに関する調査とレポートがあったおかげで、ボスHP１倍での攻略、Lv３のシステムデータ作成においてが可能となりました。
有難うございました。遅くなりまして申し訳ございませんでした

おまけ・その一
《成功時のジェノサイドハート撃破パターン》
一ターン目(零式HP850)
カーネイジで約330ダメージ
二ターン目・海洋(零式HP520くらい)
インスタントキットで300回復。メイルシュトロームで60くらい食らう。T260Gは500くらい(当然気絶)
三ターン目(零式HP760くらい)
カーネイジで330くらい
四ターン目・砂漠(零式HP430くらい)
ヒートウェイヴで70くらい食らう。ちょっとやばいカモ
五ターン目(零式HP360くらい)
カーネイジで330くらい
よしっ、生きてる！後は聖堂が出てくればジェノサイドハート撃破だ！と祈る
六ターン目・雪山(零式HP30!←正確)
祈り虚しく雪山。この時点でほぼ諦めムード。前回のタイムアタックではライトボールでも140くらい食らったしなぁ・・・いやしかし、今回はそのことを反省して防御力を上げたからもしかして・・・？

ライトボール→10

・・・弱っ(笑)思わずガッツポーズ(笑)
七ターン目(零式HP20)
先制神威クラッシュでサヨウナラ

おまけ・その二
《怪奇！神出鬼没なエミリア！分身の術！？》
プレイ中に発見した小ネタを一つ(既出ではないことを祈りつつ・・・)
T260G編で最終兵器に向かうシップの中には通常
『T260G、ゲン、レオナルド』の三人と、
『上記三人を除く第一パーティーにいるキャラのうち先頭二人』
が乗っていますが、この時第一パーティーどころか『パーティーメンバーの中にいなくても』エミリアがシップに乗っていることがあります。条件は、
・第一パーティーにゲンとレオナルドのどちらか、または両方が入っている
・第一パーティーにT260G、ゲン、レオナルド以外のキャラが０人または１人
です。この二つを同時に満たしたとき、エミリアは突如現われます(もしかしたらもう少し詳細な条件があるかもしれません)。第一パーティーをT260G、ゲン、レオナルドの三人だけにすればエミリアが二人現われます(笑)

おまけ・その三
《今回の攻略に行き着くまでのボツ作戦たち》
ボツ作戦その一・ダエモン烈風剣
ダエモン先生戦でゲンに烈風剣を閃かせ、ウイルス戦を勾玉なしで切り抜けよう、と言う作戦。閃きを確認できなかったうえ、閃いたとしても強い剣がない、ゲンの運動性が低い、といった理由からボツ作戦に

ボツ作戦その二・マイクロミサイル大作戦
ウイルスが三体で出現したところを、T260Gのマスタリーマイクロミサイルと他の三人の攻撃で撃破しよう、と言う作戦。やはりゲンの運動性が低いことと、これだとメインフレームをどうするのか(笑)ということからボツ作戦に

ボツ作戦その三・デュエルガンで一対三
ゲンに全体射撃・早撃ちを習得させてウイルスを一掃する作戦。一体どこで習得させればいいのか(笑)

ボツ作戦その四・レオナルどっきり大作戦(ダジャレ笑)
ウイルス戦の作戦が現在の形に落ち着いた当初使用するつもりだった作戦。スカイラブからレオナルドがどっきりナイツを習得し、それでアルバトロスとメカドビー百式を倒すというもので、比較的完成度は高かった。しかし、スカイラブ戦の勝率・どっきりナイツの習得確率ともに低いため、惜しくもボツ作戦に


《終わりに》
長々読んでくださった方、有難うございました。
今回の記録は私一人のものではなく、数多くの方の協力があったからこそ成し遂げられたものです(その殆どが、私が一方的に情報を得たものですが気にしない(笑))

〜すぺしゃるさんくす〜
以下に本タイムアタック作成に充たってお世話になった方を紹介します。
長くならないように数人に留めてますが、紹介されなかった方も『サガフロをやっている』こと自体、心の支えとなりました。有難うございました。

☆ふちけんさん☆
ふちけんさんが行ったT260G編タイムアタックを基盤に大きな流れを組み立てさせていただきました。
また、『神威クラッシュは最大HPのみ依存』『雑魚戦30戦は全て一体で出現したところをT260Gがパンチで倒す』について参考にさせていただきました。
さらに、前回のタイムアタックでは『ナイトスケルトンからトゥイギーロッドを入手する』点を、ふちけんさんのブルー編タイムアタックより参考にさせていただきました。
有難うございました。

☆duckyさん☆
バロールを『神威クラッシュ＋マグニファイ』で撃破する、と言う案を参考にさせていただきました。
有難うございました。

☆キエフさん☆
メカのプログラムに関する詳細な調査とレポートのおかげで、様々な作戦を考えることが可能となりました。
有難うございました。

☆エレキさん☆
過去ログの『ドビーランチャーの全弾発射は必ず命中』『５個装備すれば敵全体に5000ダメージ』の情報より、現在のメカドビー百式戦の作戦を作ることが可能となりました。
有難うございました。

☆若津源一郎さん☆
そもそもこの『さがふろんてぃあ戦略指南所』があったからこそ、様々な情報を得ることができたわけですし、もしこのサイトに出会わなかったらT260G編タイムアタックをやろうとは思わなかったでしょう。他にもこの掲示板の存在も大きな心の支えとなりました
有難うございました。



本当に長々と書き込みましたが、ここまで読んでくださった方、本当有難うございました

・メカドビー百式×５戦
レオナルドの無伴奏ソナタ、T260Gの全弾発射(ドビーランチャー＋マイクロミサイル)で一ターンで撃破します。T260Gがマグニファイを入手します。
※メカドビーから貰ったドビーランチャーでメカドビー百式を倒すのは気分爽快、まさに下克上(笑)です。T260Gをタイプ７にした一番の理由は、実はメカドビー百式戦に備えてのことだったりします

・アルバトロス×５戦
T260Gの全弾発射で一掃しつつ、零式が剣闘マスタリーを入手します。
※この間零式はずっと神威クラッシュを選択します。運動性の関係上、４、５回に１回くらいT260Gに先制してしまいますが、その場合は諦めましょう
※アルバトロス戦は無伴奏ソナタでは一掃できないのでレオナルドはパンチを選択し、時間のロスをなくします。運動性が低いので先制することはまずありません。以下の戦闘でも無伴奏ソナタを使わない場合、レオナルドは『パンチ』です

T260Gの全弾発射をマグニファイと交換し、零式に剣闘マスタリーを装備(もちろん神威クラッシュは残したまま)零式の空き武具欄(マークエルフがあったところ)にヘルメスの武器を装備させます。
※T260Gの装備は上からナカジマ機動ボード、破壊光線銃、となっているので、全弾発射を外すことで戦闘開始時のカーソル位置が全弾発射→破壊光線銃となり、左右キーを押す手間が省けます。また、バロール戦後にマグニファイ→パンチと移動する際にもキーを押す回数が少なくて済みます

・スカイラブ×２戦
T260Gのマグニファイで右のスカイラブを、零式の神威クラッシュで左のスカイラブを、それぞれ倒します。レオナルドは『パンチ』(笑)
※この戦闘はメカ９連戦で唯一、『プログラム、アイテムの入手指定』がない戦闘です。が、スカイラブは運動性が高く、先制される可能性があるうえに、ファストトリックのＥＣＭも使ってきます。よって最速クリアを目指す以上、やはり何度かやり直す必要が出てきます。これがスカイラブ戦で『プログラム、アイテムの入手指定』がない理由です(笑)

・Ｒ＆Ｒ×２戦
T260Gが右のＲ＆Ｒにマグニファイ、零式が無伴奏ソナタを選択します。二連携『無伴奏クラッシュ』が決まれば一ターンで倒せます。強化装甲を入手します。

・機械神バロール戦
T260Gはマグニファイ、零式は神威クラッシュ、レオナルドはやっぱり『パンチ』(笑)マグニファイと神威クラッシュでイチコロ(死語？)です。大魔神装甲を入手します
※こちらの攻撃力が強いので問題なく勝てます。大魔神装甲の入手率は低いですが、ジェノサイドハート戦で必要なので入手しておきます
ここまで(バロールを倒し、システム内部にダイブする直前)の
ゲーム内経過時間−３２分
実際の経過時間−９時間３６分

☆最終兵器(後半)
零式とレオナルドを第一パーティーから外しておきます。
システム内部にダイブする直前にクイックセーブ→ダイブし、最初のマップにメカ系と獣系シンボルがいなければクイックセーブ、いた場合はやり直します。
※タイプ７では獣系はランク固定度強なので、メイン記憶領域が高ランクの敵で埋め尽くされている現時点では戦闘を避ける必要があります。画面切り替えの時間が惜しいので、理想のパターンになるまで粘ります
※メカ系の敵と戦うと戦闘後にデータ収集orキャンセルの選択を強いられます。そんなことに時間を掛けられるはずもないので、メカ系の敵とは戦いません

戦闘は全て第一パーティーのT260G一人で行い、『ランク１の敵が一体で出現したところをパンチで倒す』です。
※砂漠のマップには敵が丁度10体いるので、画面切り替えをせずに一気に敵を倒します(メカ敵と戦うことによる時間のロス＜画面切り替えによる時間のロス)

雑魚戦が終了したら零式を第一パーティーに戻し、T260Gのナカジマ機動ボードをインスタントキットと、零式の火炎放射器＆ヘルメスの武器を、大魔神装甲＆強化装甲と、それぞれ交換します。
※装備変更はダイブ直前ではなく、このタイミングで行います。これならマグニファイ→パンチ、パンチ→インスタントキットのカーソル移動がそれぞれ一回で済みます
ここまで(ラスボス直前)の
ゲーム内経過時間−４２分
実際の経過時間−１０時間３６分

・ジェノサイドハート戦
一ターン目は両者防御。カーネイジを食らいます
二ターン目、T260Gは零式にインスタントキットを、零式は神威クラッシュを使用します。これで神威クラッシュ→インスタントキットで零式回復→敵の攻撃を食らってT260G気絶、となればＯＫです
※零式にはカーネイジに三発も耐えられるほどの耐久力も防御力もありません。よってT260Gにインスタントキットで回復させるのですが、三ターン目の行動入力の手間を省くため、敵に殺してもらいます
後は三、五ターン目は防御、
四、六、七ターン目は神威クラッシュを使用し、ジェノサイドハートを撃破します
※この間、受けるダメージが大きすぎるとやられることがあります。弱い攻撃が来るorT260Gに攻撃が来るのどちらかを祈りましょう

ジェノサイドハート撃破時の
実際の経過時間−１０時間２４分

エンディングをボタン連打ですっ飛ばし、開発２部でセーブ
ゲーム内経過時間−４７分
実際の経過時間−メモし忘れた・・・


☆さらなる短縮
今回はタイプ７大活躍です。さすがピラミッド(笑)
作戦的にはかなり頑張ったので、これ以上の短縮はかなり困難です。
それでも、不器用な私の代わりに器用な誰かが今回のタイムアタックをそのままやれば(装備変更や敵避け等で)十数秒とかは縮まるでしょうし、連射式コントローラを使うだけでもセリフ飛ばしを速く、精確にできるようになるかもしれません
『一回の戦闘で特定のプログラムとアイテムを同時に入手する』
『一回の戦闘で特定のプログラムを二体(三体)のメカに入手させる』
『クイックセーブをせずに10戦闘くらい一気にやる(10戦闘は流石にきついですが、３戦闘くらいならなんとかなりそう)』
等といった、低確率に挑戦することも(理論上は)可能なはずです。
ただし、それをやろうとすると凄まじい時間が掛かります(今回の攻略ですら、１１時間程掛かっています)
もし『二、三日間ずっとサガフロでリセット嵐していられる』程の体力・精神力・集中力をお持ちの方がいらっしゃったら、どうぞ記録を塗り替えてください


達成日2007年6月9日

・・・レポート作成の方がプレイするより時間掛かったかも(笑)

☆タルタロス

セントラルゲートでレオナルドを仲間にし、タルタロスへ。何も拾わずにイベントをクリアします
※タルタロス内のメカ敵が巡回(？)しているエリアでは『敵避け』ならぬ『敵避けさせ』を使用します。敵避けさせ、と言うといかにも敵シンボルを操って道を開けさせているように聞こえますが、実際は進路上に敵シンボルが来ないことを祈りつつ最短距離を走り抜けるのみです(爆)。完全に運任せですが、敵シンボルを下手に誘導してかわすより確実にタイムは縮まります。
ここまで(タルタロスのイベントを終了し、マンハッタンのシップ発着場に着いた時点)の
ゲーム内経過時間−１９分
実際の経過時間−５時間８分

☆ＨＱ
ベヒーモス、精霊銀の鎧、火炎放射器、破壊光線銃、対装甲ロケットを入手し、システム内部にダイブします。
ゲンを第三パーティーに、零式とレオナルドを第二パーティーに移動し、レオナルド→零式→T260Gの順に装備を以下のように変更します。
レオナルド：電束放射器、破壊光線銃、スクラップバズーカ、アグニＣＰ１(またはハンドバルカン)、追加メモリボード
零式：火炎放射器、マークエルフ、対装甲ロケット、ベヒーモス、精霊銀の鎧
T260G：ナカジマ機動ボード

・ウイルス戦×２
三体のみ出現したところを狙い、第二パーティーで戦い、零式は火炎放射器を、レオナルドは電束放射器を使用し、それぞれ自分から一番遠くのウイルスを狙います。零式→レオナルドの二連携『火炎放射』を決め、一ターンで倒します。
※全体攻撃なしでウイルスを一ターンで倒すため、火炎放射と電束放射の巻き添えダメージを利用します。
※これらの巻き添えダメージは、耐久力(HP)・霊感・丈夫さ・重量に影響していますが、メカの場合は耐久力は無装備状態での値でダメージを計算しているようなので、他の能力値を上げます。
※メカの霊感を上げるのは非常に困難なので、比較的容易に増やせる重量の値を大きくします(ちなみに、最初の方でシステムデータLv４の装備ではクリア不能と書いたのは、マークエルフ(重量20)を入手できないからです)
※アイテム欄の比較的上の方にあり、能力値上昇がそれほどおいしくないスクラップバズーカ(重量５)をレオナルドに装備させることにより、ウイルスに与えるダメージを増やし、後の装備変更を僅かながらスムーズにすることができます。
※上記の装備と方法でウイルスを一ターン撃破するためには『敵が画面右奥、味方が画面左手前』または『敵が画面中央に固まり味方がそれを囲む』陣系の時に『ウイルスが三体のみ出現』したときのみ可能です。
※古代のシップで電束放射器を拾わずにＨＱで火炎放射器を拾っているのは、『巻き添えダメージは二連携目以降でも属性防御を無効化できない』ためです。すなわち、一連携目でバリアを纏う→二連携目で同属性の巻き添え攻撃を食らうが、巻き添えなのでクリティカルしない、となり一ターン撃破できなくなる可能性があるのです。
零式、レオナルドを第一パーティーに戻します。

・ウイルスメインフレーム＋ウイルス×４戦
T260Gが正面のウイルスにコンタクト、零式が火炎放射器を、レオナルドが電束放射器を、奥にいるウイルスにそれぞれ使用します。二連携『火炎放射』でメインフレームと右のウイルスだけが残るので、後はT260GがメインフレームにコンタクトすればＯＫです
※T260Gが残った敵のどちらにコンタクトするかはランダムなので、理想のパターンになるまでやり直します。
パズルルームを抜け、ゲンとの会話はせずに脱出します。
※パズルルーム二部屋目は、一つ目のパズル終了直前でクイックセーブ→上のフロアに上がったところでポーズ、とし、２回でクリアできるパターンになるまでやり直します。どうやら１回ではできないようになっているようです
ここまで(ＨＱを脱出し、マンハッタンのシップ発着場に着いた時点)の
ゲーム内経過時間−２３分
実際の経過時間−６時間
☆最終兵器(前半)
※スイッチを押して壁を動かすエリアでは、前述した『敵避けさせ』を使います。
メカ９連戦の前に零式とレオナルドを第二パーティーに移動させておきます。ここでは４→３→２→１→６→７→５→８→９の順に戦います(数字はランク)
※メカ９連戦では正面から順番に戦う必要はありません。現在の装備に適した敵を先に倒して有用プログラムやアイテムを入手することで、タイムの短縮に繋げます。

・キャンキャン×２戦
第二パーティーで戦い、零式が右のキャンキャンに火炎放射器を、レオナルドが左のキャンキャンに電束放射器を使用します(○ボタン押しっぱなし)二連携『火炎放射』を先制して決めれば一ターンです。レオナルドがデータ収集、無伴奏ソナタを入手します。
※無伴奏ソナタはターンの最初に発動するので、これを使用するキャラは運動性を上げる必要がなくなります。ここでは初期状態で運動性が最も低い、知力の初期値が高くそれなりに威力を上げられる、他に使える技術がない、という理由からレオナルドに使用させます。

すぐにレオナルドに無伴奏ソナタを装備させます

・スカイアーム×５戦
レオナルドの無伴奏ソナタで一掃しつつ、零式が神威クラッシュを入手します。
・メカドビー×５戦
レオナルドの無伴奏ソナタで一掃しつつ、ドビーランチャーを入手します。
・ソードアタッカー×２戦
レオナルドの無伴奏ソナタで一掃しつつ、アグニＣＰ１を入手します。
※この間、零式は何を選択しようが行動できずに戦闘終了するので、火炎放射器を選択します。
※メカドビー戦、ソードアタッカー戦では零式は不要なためレオナルド一人で戦ったほうが早そうですが、そのためだけにメニュー画面を開くのは時間のロスです

零式とレオナルドを第一パーティーに戻し、レオナルドの破壊光線銃、零式のマークエルフを外し、T260Gの装備を
ナカジマ機動ボード、破壊光線銃、ドビーランチャー、マークエルフ、アグニＣＰ１
に変更し、T260Gの剣闘マスタリーを射撃マスタリーと交換し、零式に神威クラッシュを装備させます。
※レオナルドの破壊光線銃を外す時に使わない装備を与えてもいいですが、零式のマークエルフの時は何も装備させないのが無難です。これは運動性が上がってしまい、後の戦闘で不要に零式が行動してしまうのを防ぐためです
※T260Gの技術欄はこの時点で上からバルカン回避、射撃マスタリーの順になっているはずです。バルカン回避を外したほうが早そうですが、これは後でバルカン回避→全弾発射→マグニファイの順に交換するのを見越しての行動です

・ヘルメス×２戦
T260Gが右のヘルメスに破壊光線銃、零式が左のヘルメスに神威クラッシュ、レオナルドが無伴奏ソナタを使用します。レオナルド→T260Gの二連携『無伴奏光線』で右のヘルメスを、神威クラッシュで残った左のヘルメスを倒します。T260Gがデータ収集、全弾発射を入手し、さらにキラーハウンド、マシンバルカン、対装甲ロケットの三つのうちどれか(以下ヘルメスの武器)を入手します。
※ヘルメスの武器はどれもHPの上昇が大きく、神威クラッシュの威力を上げるのに一役借ってくれます。もしキャンキャン戦でマシンバルカンを入手していたなら、ここでアイテムを入手する必要はありません。
※T260Gが全弾発射を自己開発する確率は低いですが、ここで入手しないと後のアルバトロス戦、メカドビー百式戦で確実に２ターンは掛かってしまうので、全弾発射は絶対必要です

T260Gのバルカン回避を全弾発射に交換します

やりました！やりました！よ！(興奮)ついにT260G編タイムアタックで40分台の大台に入りましたよ！なんとなんと、４７分出ちゃいましたよ！！(さらに興奮)
早速ですが、詳細をつらつらと書いていこうと思います。今回はかなり細かい部分まで『どうしてここはこうするのか』と言うことを書いていきたいと思います。かな〜り長く、読みづらいと思いますが、できるだけ読みやすくしますので大目に見てください(汗)。

《読み方》
☆はシナリオ上の大きなまとまりを示しています
・は戦闘の方法を解説しています
※はその時々で、解説した方がいいと思われることを示しています

☆はじめに
まず最初に、『ほとんどの場合に当てはまる条件』を示します。これは、毎回注意書きするのが面倒な(笑)ためです。
※本タイムアタックでは戦闘中、『運動性の関係上、絶対に先手をとれない』ことは基本的にありません。ので、同一ターンに倒す敵に先制されたらリセットです。次のターン以降で倒す敵の場合にはこの限りではありません
※本タイムアタックでは『データ収集は必要なとき以外はキャンセル』します。これは、ロケット弾回避のように『装備技術欄の比較的上の方にあり、プログラムを装備するときに時間のロスに繋がる技術』を習得しないためと、『データ収集時にキャラが回転する動作』を省略するためです。

☆シナリオ開始
PS2(SCPH-77000)高速モード使用
システムデータはLv３(初期BPは2-01)
※キャラの初期装備・技術を考慮すると、システムデータLvは３がベストです。今回の攻略法では、仮にボスのHPが上昇しないとしても３＞４です。
※初期BPはもう少し多くてもボスHP一倍でクリア可能ですが、まあ保険です(笑)
※初期BPやランク固定度については小ネタ集→敵ランクシステムをどうぞ

☆機動
機動したらタイムに話し掛け、その後に家を出て闘機場のゲンに話し掛けます。
※ボロのまちを出る際に、町民とカバレロの手下が争っているところに出くわしますが、コレは回避不能なので諦めてメッセージを飛ばしましょう。

☆闘機場
ゲンに話し掛けたら闘機に出場します

・ナイトファルコン号戦
一ターン目にスクラップバズーカ、二ターン目にパンチを使用すれば勝利できます。データ収集し、剣闘マスタリーを入手します。

・バスターマシン戦
一ターン目にパンチ、二ターン目にスクラップバズーカを使用すれば勝利できます。データ収集し、バルカン回避を入手します。

・ガンファイター戦
パンチし続け、三ターンで負けます。

T260Gを第一パーティーの２番目に配置し、バルカン回避と剣闘マスタリーを装備させ、右の部屋に行きます。

・ヴァルカン戦
三ターン目まではパンチを、四ターン目にスクラップバズーカを使用すれば勝利できます。

※ガンファイター戦では、『敵が画面左奥、味方が画面右手前』の陣系の時に『体当たりを二回以上使ってくる』『防御を使ってこない』時のみ三ターンでの敗北が可能です
※この時点でT260Gを２番目に配置するのは、後のダエモン先生戦に備えての行動です。ここでこの移動をすることで、メニューを開く手間を一回省くことができます
※闘機での三回の戦闘に全て勝つと、ヴァルカン戦前のタイムとローズの会話が若干(『大丈夫だよ………』『タイム！無責任なこと………』の部分)長くなってしまいます。よって、闘機では一回負けます。
※ヴァルカンはスクラップバズーカ一発と剣闘パンチ３回で撃破できます。が、HPの関係上、敵の攻撃には２発しか耐えられないので、バルカンをバルカン回避で避ける必要があります。よって剣闘マスタリーとバルカン回避の両方がないと四ターンでの撃破は不可能でしょう。
※上記の２つより闘機の三戦では、できるだけ少ないターンで『勝利しつつ剣闘マスタリー入手』『勝利しつつバルカン回避入手』『敗北する』の三つを満たす必要があります。今回の方法なら２−２−３ターンでこれらを全て満たせるので、おそらくこれが最速でしょう
※ヴァルカン戦では一〜三ターンは、敵のバルカンをバルカン回避で回避→パンチ、のパターンにし、四ターンは先制するのが理想です。これは、『ダメージを受けたキャラはダメージ表記が消えるまで自身の行動ができない』ことによる時間のロスを、『バルカンをバルカン回避で回避すればダメージ表記は出ない』ことで無効化する目的があり、これにより一ターンにつき約２秒の差が出ます
ここまで(タイムの家で再び目覚めた時点で)の
ゲーム内経過時間−５分
実際の経過時間−２時間４７分

☆クレーター
闘機場のゲンに話し掛け、クレーターに行きます。

・ダエモン先生戦
一ターン目にゲンは鉄パイプ通常攻撃でゼノを、T260Gはパンチでスパルトイを、それぞれ倒します。二ターン目に短勁＋スクラップバズーカの二連携『短勁弾』を決め、ダエモン先生を撃破します。
※ダエモン先生を二ターンで撃破するには、一ターン目にゼノとスパルトイを倒す必要がありますが、二ターン目に連携を決めるためT260Gはパンチしか使えません。打撃防御の高いゼノを現時点のT260Gがパンチで倒すのは不可能なのでスパルトイを倒すのですが、間合いの関係上２番目の位置からでないとダメージが足りません。あらかじめパーティー編成を行っていたのはこのためです。
※二ターン目に連携を決め手もランダム変動量が少ないと倒せないこともありますが、この時は潔く諦めましょう。
ここまで(スクラップに着いた直後)の
ゲーム内経過時間−１０分
実際の経過時間−３時間４７分

☆カバレロ攻防戦
スクラップに着いたらゲンに精霊石を、T260Gにフィーンドロッド(スクラップバズーカと交換)を装備させ、カバレロ事務所→カバレロファクトリーとイベントを進めます。

・ヴァルカン改＋鋼の傭兵団戦
ターンの最初にゲンが精霊石を使い鋼の傭兵団を殲滅し、直後にT260Gのファイナルストライクでヴァルカン改を撃破します。アグニＣＰ１かハンドバルカンを入手します。
※こちらが行動する前に敵が攻撃してくることも結構ありますが、その場合はもちろんリセットです
※鋼の傭兵団がアイテム(インスタントキットやハンドバズーカ等)を落とした場合にもやり直します。(実プレイ中は、最も出にくいバンパーが(苦笑))
※ヴァルカン改からT260Gが射撃マスタリーを開発できますが、後で古代のシップでダウンロードできるので、無理に入手する必要はありません
ここまで(ヴァルカン改を撃破し、スクラップのシップ発着上に着いた時点)の
ゲーム内経過時間−１２分
実際の経過時間−４時間

☆情報収集
クーロンの情報端末で情報を入手したら、シップでシンロウへ。古代のシップでは射撃マスタリーをダウンロードし、後は何も拾わずに脱出します。
マンハッタンのファーストフード店でレオナルドに話し掛け、イベントをおわらせます。
シュライクの中島製作所に行き、済王の古墳でメカマウスを回収し、中島製作所を出入りします。零式機動イベントを起こし、零式を仲間に。T260Gのボディタイプを７に変更し、ヒロシからレオナルド死亡事故の話を聞き、マンハッタンに向かいます
※古代のシップの最深部の手前のマップは、往路・復路ともに裏解体のものより素早く抜けることができます(復路は電束放射器を入手しないからですが)。
※鎮魂の勾玉はあると便利ではあるのですが、現時点のではどこかでアイテムを拾得or購入し、さらにそれを装備させる手間が掛かり、結果的に大きなタイムロスになります。
※T260Gのボディタイプを変更してもしなくても、エンディングでは中島製作所に立ち寄るシーンが必ずあります。よって、戦闘時間が大きく削れるならボディタイプは変更したほうが得です。
※全弾発射＆マグニファイを自己開発できる、標準装備の実弾系ボディパーツがマイクロミサイルのみ、能力値のバランス、等の理由により、本タイムアタックではタイプ７のボディを採用します
ここまで(マンハッタンに向かうため、シュライクのシップ発着場に着いた時点)の
ゲーム内経過時間−１６分
実際の経過時間−４時間２５分

買ったのは8年前位でしょうか？当時はセガの【パンツァードラグーン】と併用してやってたなぁ。と思い出にふける今日このごろ。
今となっては仕事の合間にPSP起動する事が精一杯の毎日なのでサガフロのプレイ時間も週に12〜18時間位。
リメイクするならハードはPSPで出して欲しいですねぇ。
無論ヒューズ編+αでw
フルボイスや1、2をUMD一枚で、ってのもありかも。　
あぁこんな事ばかり言ってると周りから【GK乙】って聞こえてきそうorz
しかしなんと言われようと10周年リメイクするならやはり携帯機がいい。PS2のリアルリメイクだけは勘弁ｗ
P.S.
サガフロも発売して10年。最近は【グラフィック＞ストーリーandゲーム性】重視のゲームばかりでウンザリしていた私ですがこのサイトを見つける事で「まだこんなに沢山の方がプレイしてるんだ」と思い、自分の中のサガフロ熱に火が付いた気がします。
若津源一郎さんどうも有り難うございました。

最近サガフロンティアを再び、いや三度？やり始めてクレジットと金の裏稼ぎのやり方を忘れてしまったのでネットサーフィンをしていたらココに行き着きました。

流星刀を複数手に入れる事ができるなんて驚愕です。。。
これからちょくちょく顔を出せたら良いなと思っているので御世話になります。

タイトルは、若津さんのお誕生日を祝い忘れた(恥)ためです。遅くなりましたがおめでとうございました。土日は忙しくて・・・・・いや、あの、その(汗)

最近はあまりゲームをする気力が起きなく(年か？)プレイ時間も週に１５〜２０時間くらいしかできてないです。T260G編タイムアタック用のデータ取りで手一杯です。いろんなデータを作っているうちにデータが大量に増えて、近いうちに大変なことになりそうな気が。メモリーカードもう一つ買おうかな・・・・・

＞ＯＧさん
ちょっとだけバラしてしまうと、勾玉を取らない分は運と根気で何とかするつもりです(笑)しかし理論上は可能であるにも関わらず、テストプレイでは理想の一歩手前で停滞しております(汗)あと２、３時間挑戦して一回も成功しなければ作戦の変更を余儀なくされるかもしれません。・・・変更後の方が早いカモしれないのですが(笑)

＞ＫＡＬさん
T260GがRB3のメインプログラムって、勘弁してくださいよ(涙)エンディングでT260Gに抱きつくタイムがかわいそうですよ(号泣)他は、まぁいいんじゃないでしょうか(適当)

＞キエフさん
マグニファイ百式、使ってくださいますか！ありがとうございます！！(感激)
全キャラの最速クリアデータ、私もほしいです。誰か量産してくれないかなぁ(爆)もしできる方がいるとしたら、XYSTさん位でしょうね。レッド編の敵避け以外なら、運と根性で何とか出来そうなので。

最後に一個小ネタ(と呼べなさそうだけど)
グラビトン(フォートボディ)はディレイアクションです。
<発見への経緯>
『タイムアタックでグラビトン使えないか？』とかいう愚かな考えが浮かんでT260Gをタイプ５に変え、能力値を上げ、ゲンのハイドビハインドと連携させようとするも、上手くいかず。運動性を７０以上にしてもデビテンに割り込まれる。ディレイアクションだと判明した時点でタイムアタックでオメガボディを使わないことが確定しましたとさ(笑)

お誕生日おめでとうございます。
発売１０周年を迎えてこのサイトもまだまだ盛り上がっていくことでしょう。

これからも頑張ってください。

ふとサガフロがやりたくなり、
ふと立ち寄った攻略サイトで、
ふとプロフを見てびっくりｗｗなんてタイミングでしょう！
というわけで管理人さんおめでとうございます♪
攻略データ、役に立ってま〜す＾＾

１日早いですが、若津さん、お誕生日おめでとうございます。来年はこのサイトも１０周年ですね（立ち上げの正確な日付っていつでしょうか？）。
占いに上級妖魔特性とドンドンかゆいところに手が届くように進化している気がします。ゆうさん含め、更新お疲れ様です。


＞Acheyさん
　マグニファイ百式っていいですね。今後、是非使わせてください。

　それにしても、Acheyさんのタイムアタック・スピリッツは素晴らしいですね。
　全キャラの最速クリアデータが入ったメモリーカード…欲しい、欲しすぎる。

＞さがーさん
　過去ログ４３のトピックに「タイガーランページVSグリフィススクラッチ頂上決戦決着か？」とあります。参考になるかと。

＞ＯＧさん
　解体新書を所持しているＯＧさんが引くくらいの攻略本をようする膨大な情報量をもつミンサガ。なんかものすごく興味を引かれるんですが。
　しかし話を聞く限り、今の僕ではオールクリアに１年どころじゃすまない気がします。

＞ＫＡＬさん
　妖魔の血って、性別的な性格を逆転させるのか、それとも男っぽくなるのか、どっちにしろレッドがなるのは嫌だなー。

＞先生はモンスターさん
　アセルス編の方がラストとしてはサガフロっぽいんじゃないかと。
　ご存じかもしれないですが、アセルス編にはエンディングの分岐によって開発２部でバグがあるのでご注意を。


レッド編、ＡＩＣＳ計画。現在、エメス・タグが１１個。
今年いっぱいはこれをやっていそうな予感。

久々にサガフロやろうか計画中なのですが、
最後の主人公をレッドにしようか、アセルスにしようか
アホほど迷っておりまっす！

タイトルにあるとおり最近はサガフロをプレイしなかったので、今回はこんなサガフロは嫌だ？と思えるものを考えてみました。

最終目的が最強の術士ではなく雀士になるのブルー編

ヒーローの力ではなく、妖魔の血によって助かるレッド編

実はＲＢ３のメインプログラムだったＴ２６０Ｇ編

自宅に引きこもって１歩も外出しない（できない）リュート編

長老が若返りたいために指輪を集めさせられるクーン編

解放イベントが行われずディスペアから脱出できないエミリア編

レッド編とは逆にヒーローの力によって生き返るアセルス編

　ところでサガフロで１番美しい女性はだれなんでしょうね？個人的には転生前の零姫（アセルスが見とれて馬車に引かれたぐらいですから）かなと思うのですが、みなさんは誰だと思いますか？

１０年前と言えば、ＦＦ７のムービーに感動したのを覚えています。遠い昔の話。

＞キエフさん
　始める前に攻略本（アルティマニア）を購入したのですが、その厚さに軽く引きました。８人クリアするのに、１年くらいかかるカモしれません。もう一人最低戦闘＋αやろうかな？

＞Acheyさん
　勾玉取らないんですか。もはや、私の想像を超えた世界です（笑）。更なる記録を、楽しみにしています。

改真のＰ９５に“ＭＰ”という表記を発見。既出かな？

久しぶりすぎてお初目にかかります、と言ったほうがしっくりきそうな「さがー」です


ほんと久しぶりにサガフロはじめて、妖魔育成やりだしてます

そして本題ですが、グリフィススクラッチとタイガーランページはどっちのほうが威力あるんでしょう？

それによってイカか竜か決めようと思いまして

》管理人さん
日頃の更新に加えて掲示板やホームページの管理大変でしょうが、これからも是非続けていって下さい。
サガフロは１０歳だったんですね。私が始めた頃は７周年とか８周年とか言われていた辺りなのですが、四六時中サガフロ関係のことが頭にあったせいかまだ２・３年しか経っていない事に驚きです。これからも更なる繁栄を望みます。