解体新書はどうも生半可です。足りないことが多いです。やっぱり裏解体新書のほうがいいんでしょうか？
(解体新書しか持ってません。)

一個忘れてました。解体新書に、スカイラブの入手プログラムに、エネルギー補給はありませんけどちゃんと手に入りました。

スカルラドン倒して、スライム群も倒したー――。今、ディスペアで自己修復を手に入れるのを頑張っております。

エミリア編タイムアタック中固定メカ系の敵キャンキャンで技幻魔を選んで発動前にディフレクトを閃くと幻魔をミスします。何度かやったけどかならずミスしました。

　こんにちは。
　ついに、ＡＷＡＣＳさんのお供データがサイトに載る日がやってきましたね。
ヤバイです、これはめちゃくちゃ役に立つ＆見やすい！！
若津さん、編集作業お疲れ様でした。逆引きデータのほうもとても楽しみです。

（でも、なんだかマスカラプリマのお供にロックバブーンが抜けてる＆巨人系にリンクミスがあるような気がしますが・・・（汗））

　クーン編15人最強化、途中経過報告です。

　　　　　　　　ＷＰ　　ＪＰ
メイレン　　　２０９　２３１
フェイオン　　２０７　２４０
ゲン　　　　　２０５　２３６
リュート　　　２１０　２３１
ヒューズ　　　２１３　２３２
ヌサカーン　　２０９　２３２
メサルティム　２０７　２３７

　　　　　＋ＨＰ
クーン　　４６０
済王　　　４６０
サンダー　４５６
コットン　４４４
朱雀　　　４７２
麒麟　　　４５２

・・・Ｔ２６０と特殊工作車は、全プログラム入手完了。

　ようやく、ぶちかまし６体吸収完了しました。さ〜て、次はグリフィスだぁ〜〜！（残り５体）


●魔生命系のお供、標本少なすぎ標本調査（特に意味なし）

オーンブル：　ランク５（グリラン）
策士の間　：　ランク５＆９（グリラン＆ジブサム）
勇気の間　：　ランク６〜９（魔銃〜ジブサム）

以上において、お供が武王の古墳のデータと完全に一致することを確認しました。

＞一々郎さん
　打撃調査はもちろん覚えてますよ〜。
いつの間にか完成間近になっていたとは・・・完成が微妙に楽しみです（笑）。

　エミリア編最強化は、コンバットスーツのこととかが気にな〜る、ってところですか（笑）。
でも、エミリア編って、コスチュームでランク固定度が自在に変えられて楽しそうですね（私もやったときに知っていれば〜（泣））。

　巨人系の固定度確認は、ぶちかまし６体分取る間に、２連戦は１６回ほど、奇跡の３連戦は２回ほど確認しました。さすがに４連戦はありませんでしたが・・・・・・

　おお、確かにイクストルは大変そうですねぇ。克己を織り交ぜながらリーサル跳弾連発ってところですか？
それでブリューナク取れるまで戦い続けるとは・・・・さすがです。
無駄が多い、だなんてとんでもない。制限つきで最強化をやる方なんてそんなにいないと思いますし、素晴らしいことだと思いますよ。

＞げんくんさん
　おお〜、二人でクエイカーワーム撃破ですか〜。
クエイカーワームって、序盤で適当にやってる時に戦うと、意外に強くて困ったりしますからねぇ・・・それをギュスターヴ陛下とゲンさんの二人で倒すとは、やりますね（ニヤリ）。

レッド編から始めて左から右へと順々に攻略。
さきほどアセルス編を人間ENDで迎えて無事、開発部まで見れました。
しかしこのサイトには随分お世話になりましたネ〜。
イカサマ資金稼ぎ知らなかったら恐らく今頃投げ出してただろうと思います。
資金関係がわりとシビアなのがサガの伝統なのでしょうかね〜

二人旅、クエイカーワームを倒しました。次はスカルラドン！

　だいぶ前から、データを取ってきた打撃調査がいつの間にか完成間近でした（笑）
敵の技術欄で激しく抜けている打撃の項目を埋めるための調査でして、
一応、敵専用打撃とは区別して調査しておりました。
実用性に関しては、（敵専用でない）打撃を使う敵なら当て身投げでブッ飛ばせます！
他は、まったく思いつきません！（苦笑）　予備知識と思ってやってくださいませ（汗）

　エミリア編一人旅一人最強化。ただいま、敵ランク5です（実は、まったく進んでおりません(汗)）
狙いやすい時期に武器を確保しておきたいなという辺りです。一応、最強装備は別に気にしていないので気楽に進めるつもりです。
それにして、プレイ中はレアアイテムのことばかり考えています（重症っぽい）・・・次からは、もう店有りでさらっと終らせようかな（汗）

＞若津源一郎さん
　お供調査表作成、がんばってくださいね〜。AWACSさんの長年の苦労の結晶なんですから！！
アイテム調査も近々、お送りいたしますのでどうかよろしくお願いいたします。
その後は、例の小ネタの編集が控えておりますので、こちらもできるだけ早くに・・・（確認もお任せください！）
　さすがに、ブログにコメントが無いというのは寂しいですねぇ〜。何かコメントを思いついたら書きに行きますね。

＞やりこみすぎさん
　雷の結晶は、落し物でもっとも早く99個になりやすいアイテムの筆頭ですからねぇ。ボーンブレストといい勝負ですよ（笑）
もう「○い」と書きたくもなかったので、火炎のことを書きました（寒色系の全体攻撃が欲しい〜）
それも暑苦しい赤竜に会うたびに返り討ちにされていたので、という意味も含めて・・・（涙）

＞リュート１６たーぼさん
　クーン編限定マップ調査、ご苦労様です〜。巨人系の「中」は奇跡の3連戦か、2連戦を何回も確認されたのですね。
私も2連戦を1回だけ確認できましたが、誤差の範囲なので捨てておきました。それにしても、ぶちかまし集めは大変そうですね（汗）
　今回のアイテム収集は、固定敵・ボスを範囲に入れていたので報告してみました。1、2個ぐらいならまだまだ余裕です。
しかーし、イクストルとかは例外です（連携なしで、DSCや塔とか封印してるし（苦笑））
いろんな意味で、無駄の多い最強化だとよく思います・・・（ホントに）

＞若津源一郎さん
いえいえ、こちらこそお手数おかけしまして、
リンク変更、どうもありがとうございました。

管理人の若津です。お久しぶりです

先々週くらいにAWACSさんに敵おとも調査のデータを頂きました。現在編集作業を行っていて今週末にアップする予定です。
「この敵に会うためには、どのメインモンスターを狙えばいいか」という逆引きおともデータも頂きました。
レア敵を探すのに便利になると思います。

＞OHさん
長い間リンクミスを放置していて申し訳ありませんでした。
フロ2指南所の方も修正しておきました。

＞誇萌！さん
今のところ新コンテンツを作成する余裕はなさそうです
今まで発見された、再現性100%のバグに関しては既にこのページや過去ログで発表されているので必要ないと考えます
あと、このページはサガフロ専門なので他ゲームの情報は基本的に載せない方針です。

突発的なフリーズは一々朗さんのおっしゃるとおり、ディスクの傷やプレステ本体の暴走が原因となっているのが殆どでいわゆる「バグ」ではないのが殆どです。

＞一々朗さん
うわ！　例の日記見られていましたか
コメントがひとつも無いので誰も見てないかと思ってました。
昔のようにバリバリとゲームが出来なくなってしまいましたが、のんびりマイペースでやってます
同じやりこみを達成した人は、もう何人もいるでしょうけど、頑張ってやってきます

　みなさん、こんにちは。
　クーン編15人最強化は、現在勇気の間にこもってぶちかまし集め中（５／６体終了）。
勇気の間は色々な敵（特に巨人系や魔生命系）と戦えてすご〜く楽しいですねぇ（＾＾；

●クーン編限定マップの屋内屋外区別調査
　（以前報告した、ノーマッドのアジトの分も合わせてどうぞ）

タンザー　ノーマッドのアジト以降全て（解体No322,323,324,325,326,328）
→　屋内

ムスペルニブル　ヴァジュイール宮殿のマップ全面（護り、商人、盗賊、策士、勇気、隠者の間）
→　屋外

　（注）シンボルごとの調査です。勇気の間は一々郎さん情報によるものです。

●ランク固定度調査
クーン編の巨人系は「中」でした。

●なんとなく、ヴァジュイール宮殿の出現敵のまとめ

※護りの間
出てくる敵シンボルはランク＋２の不死族系×８（調べた墓に応じて出現位置が異なる）

※商人の間
罰ゲーム戦闘：　１回目の間違いは「ランク上限２の鳥類系」or「ロッキー×５」が、２回目以降の間違いでは「ランク上限２の鳥類系」が出現。

※盗賊の間
ランク＋２の無機質系が４体いる。

※策士の間
獣系×１、植物系×１、不死族系×１、魔生命系×１（いずれもランク＋２）がいる。
ただし、魔生命系は水棲系の姿をしている（＝ 水棲系のシンボルと接触すると魔生命系との戦闘になる）。

※勇気の間
針に触れると、獣系、植物系、水棲系、昆虫系、鳥類系、無機質系、魔生命系、不死族系、巨人系（いずれも通常ランク）のうちのどれかがランダムで出現。
何度でも、勇気の間に入る→針に触れる→戦闘→勇気の間を出る、を繰り返すことが出来る。ただし、一度ダッシュで針山に飛び移ってしまうと、鍵をとるまで勇気の間を出ることができなくなる。

※隠者の間
タルは全部で７つ。ハズレのタルを調べると、ランク＋２の獣系と戦闘（全てのタルで共通）。

　（注）ヴァジュイール宮殿の全ての間では、鍵を取って間を出ると二度とその間に入れなくなります。護り、盗賊、策士、勇気、隠者の間では、間を出てから入り直せばそこにいる敵は何度でも復活します。戦士、生命の間の敵とは一回しか戦えません。商人の間に入れるのは１回限りです。

●小ネタ
サイクロプスが「超銅金アームレット」を落としました。


・・・それと、この前ゼラチナにマイティサイクロンを使ったら、５００くらいのダメージが出ました（汗）。
以前書いた、グランドヒットの属性がどうのこうのという話は忘れてください（滝汗）。ゴメンナサイ。

＞一々郎さん
　ブルー編制限強化版一人旅最強化、達成おめでとうございます！（＾＾；
一人旅最強化は、私のとはまた違った苦労や楽な点がたくさんあって楽しそうですね。
アイテム報告も、拝見できて嬉しいです。
コンバットスーツ、バンパーは取りのがさなかったようで・・・双龍刀、シャドウダガー、ブルーエルフ、防弾ベスト、ファイバーベスト、大魔人装甲、レーザースコープ、アーマーグラブ、レザーグラブ、ソルリングの数が驚異的ですね。素晴らしいです（特にソルリングが）！

　ルージュ・ドラウォー・君主撃破もおめでとうございます。
なんだか色々と収穫もあったみたいで、良かったですね。
　あのぅ、【ＶＳルージュ戦考察】は過去ログ28の「141」にあるんですが・・・（汗）
それと、そこには「『〜術空間』の時は、該当する系統の術以外のダメージが通常の1/4になる。」と書いてあるんですが、もしそうだとするとルージュの術の威力は空間があってると「4倍」になるんじゃ・・・・・？

　エミリア編もスタートされたそうで・・・・最強化なのに早速序盤で詰まるとは・・・（笑）。
達成目指して・・・まあ、気長にやりましょう（笑）。

＞やりこみすぎさん
雷竜狩りに苦労してるのなら、自然洞窟前のサキュバスとでも戦ってみてはどうでしょうか？（もしかしてもうでないとか？）

なんかあの、Tウオ―カーに似てる、犬みたいなの(メカドッグじゃない)が剣闘マスタリーを落としました。(落としたというか・・。）あとでキャンキャンでとろうとしたのに、手間が省けました。

え〜、こんばんわ。先日、化石樹が雷竜をおともにするのはどのくらいの確率なのか、というのを調べたところ、２０回戦って化石樹が雷竜と出てきたのはたった１回だったんです！！（しかも竜鱗の剣は落とさず）
補足ですが、化石樹は２０回中１７回、雷の結晶を落としました。こんなんだから雷の結晶ばっかり増えていくんだよなぁ．．．。

＞一々郎さん
タイトルの「火炎とか見るのもイヤだ〜」っていうのは、もしかして暑いからですか？同感です。
「冷気」とか「アイススマッシュ」とかならいいかもしれませんね。

レスが謎ですね。また来ます。お騒がせしました。

今回の失敗はもう忘れました。これからは、T260編をT260とげんさんでの旅をします。ちなみに、名前はギュスターヴ陛下です。これで全員ギュスターヴ陛下って言う。(レオナルドはぎゅすたヴ陛下君とか言ってわけわかんないけど。)これからも頑張りまーす。

　エミリア編、一人旅一人最強化でディスペア脱出成功！
魔獣の革（ドラゴンパピー）や精霊銀の腕輪（オンディーヌ）等を入手して、ニドヘッグ（小）を楽勝で撃退しました〜。
正直、ほとんど1桁ダメージぐらいで拍子抜け！　その分、装備集めは苦労の連続でしたが・・・（汗）
一応、アグニCP1（ソードアタッカー）を装備して、アニーからもらえるアグニCP1はいただいておりません（笑）
今回は、レアアイテム集めを捨てる方針なので、苦労なしでガンガン進みます〜。
実はもう、印術イベントも終らせました（汗）　そして、ルーンソードも強奪済み！
あとせっかく（計画通り）なので、バカラで仲間消滅（ス○○ムさんを）も・・・しておきました〜。


＞若津源一郎さん
　遅ればせながら、リンク集の更新ご苦労様です。バナーも追加されていて、とても見やすい仕上がりですね。
よくリンク集も活用させていただいているので、嬉しい限りです〜。
あと日記の方もどんどん更新されていますね。SFC版の知識しかないもので詳しいところはさっぱりなのですが（汗）
でも、アルティマニアの発売前からすでにやり込みを目指されていらっしゃりますし、試行錯誤の繰り返しで凄く難易度が高いことはわかりますよ！
がんばって、アイシャ一人で強敵をブッ飛ばしまくってくださいね〜（笑）

＞Tokkeyさん
　どうもはじめまして。開発二部行き、おめでとうございます。
もう酒場のジュークボックスは、お調べになられましたか？　目立ちませんが、サウンドテストがありますよ♪

＞『誇萌！』さん
　ディスペアのセンサーに、バグ（フリーズ？）があるという情報は聞いたことがありません。
私もかなり接触したことがあるので、恐らくディスクの傷等か、本体の熱暴走辺りだと思いますよ。
サガフロで、偶発的に発生させかねない危険なバグ（フリーズ）は1つです。
・ワカツの鉄下駄のあるマップで、上側に回り込んで割れ目をジャンプします（上方向からしか飛べない）
ここで着地前に鳥類系シンボルに接触してしまうと、戦闘勝利後に操作を一切受け付けなくなります（フリーズ）
※同じ状況が起こりかねないブルー編の地獄では、このバグは発生しません。

　あと人為的に狙わないと難しい、リュート１６たーぼさんが解明されたハイ＆ローバグと、過去ログ28の74でFeelixさんの発見されたバグがあります。
フリーズ以外の小さなバグは、基本的に小ネタ扱いされています（苦笑）　可笑しなバグが異常に多いので、バグを見つけて楽しむことすら可能カモ（汗）

＞げんくんさん
　さすがに最強化データを上書きした経験はありませんが、普段のデータで数回やってしまったことがあります（汗）
複数のデータを使ってプレイしておられる多くの方は、一度や二度やってしまうそうです（汗）
カーソルが前回のセーブ場所にあるのが元凶なのですが、セーブ中に電源を切ったり、メモカを抜いたりするとメモカごと壊れる危険があるので、
やったら最後、潔く諦めるしかないですね・・・（涙）

解体新書の間違いを発見しました。

２４０ｐの８０番、３０００クレジットのテーブルの重火器の所。

× 雷撃砲　　○ 電撃砲

です。

>げんくん さん
それは悔しいですねー！私も注意しなくては・・・

結構前なんですが、レッド編で（ではなくてもなると思う）ディスペアの赤外線センサーの部屋で、センサーに触れて戦闘に入ったんですが、戦闘終了後、動けなくなってしまいました。
おそらく、柱ギリギリの所に触れて戦闘に入ると、めり込んでしまうためだと思います。

>若津源一郎 さん
お忙しい中ですが、このサイトに、「バグ情報」という項目を作ってもらえませんでしょうか？同じスクウェアのゲーム、聖剣伝説シリーズにも。かなりのバグ情報があります。

ケシャース！再強化してたT260編が消えた――！消滅した――！(怒だか泣だか・・。)別に書き込む必要は無いけど、これだけは言っときたかったんです。ブルー編でもや―ろおっとって言ってセーブしたら間違ってT260編にセーブしちゃって・・。慌てて電源消しちゃって・・。両方消えていました。せっかくブルーの方は、光の剣より先に超風覚えたり、メイレンが一瞬にして十字砲火覚えたりしたのに・・。シルマールG編（そのT260編の名前ですが・・。あと2台あります。）はせっかくスライムなしであそこまで上げたのになー・・。まあいいけど・・。皆さん、僕のようなミスをしないでください。今までの苦労が水の泡になります。そしてこのようなことになるのは僕一人で十分です。これから先、ブルー編に特殊工作者とフェイオンを抜いて、かわりに久々にメイレンでも入れます。二代目シルマールGです。（最強化終了してたら立ち直れなかったかも・・。）とゆうわけで、またネタや最強化はじめたら来ます。(もう必要なステータスのレベルしか上げん。)ブルー剣使いにシーよおっと。

改造コードやったらレッドが、リヴァイヴァなどを使った（笑）
全部の技を使える＆全パラメーターＭＡＸで、
パンチで、千二百くらいききました
序盤で真・アルフェニックスとか、相手が使う、
魔神三段をつかえて面白かった（ｗ）

クリア１０回目にして初めて「開発２部」を覗く事が出来ました。お楽しみが満載で楽しかったです＾＾。

↓時々サガ関連のイラストを描いてたりするので覗いてやって下さいね〜〜〜♪。

http://sanaet0524.exblog.jp/615670

＞やりこみすぎさん
うーん・・。確かに雷竜との遭遇率は低いですね。けどやっぱりねばねばするほど粘らないと取れませんからねー。

さっき思ったんですけど、オウミの音楽ってロマサガ３の船に乗ってるときの音楽と似てませんか？

　すみません。現行ログ140の書き込みのハンドルが、ミスで郎が抜けてしまい、一々にしてしまいました。

　エミリア編、一人旅一人最強化を始めました〜。でも、ディスペアで勝てる敵がいません（涙）
しかたないので、ニドヘッグ（小）戦まで「装備に関する制限を解きます」。
ですから、ニドヘッグ（小）と戦う時は、敵の落し物のみにしますが、それまでは装備は自由にします。
一応、ニドヘッグ（小）がHP2倍なので、見逃してください（汗）

＞やりこみすぎさん
　「２、技のレベルが上に行くほど上がりやすい」って、ホントですか！　今まで一度も考えたことがありませんでした。
でも、「あてにはしないほうがいいと思われます。」ですか・・・（汗）
確かに断言できるほどの本格的な実証調査をするのはかなり大変かと思います。しかし、すごく興味深い内容です〜。
ステータス上昇関連は、大まかにしか解明されていないので、まだまだ謎な部分があります。
あと、もしかして最高傷薬を99個にしていませんか？　クラーケンの最高傷薬はまだよく手に入る方だと思います。

＞『誇萌！』さん
　そんな変わった名前のパーツがあるのですか。T260Gは、名前を決める際のくだりを知っていて名前を考えるとおもしろいです。
8文字だとG案が却下されて、無視されたようになるのも可笑しいです（笑）

　皆さんこんばんは、企画の詳細が完成しました。前回の最強化報告と同じく多少ゴチャゴチャしていることをどうかお許し下さい。
また、制限に「消費アイテム全面禁止」が抜けておりました。
残りの基準等は現行ログ133を見てくださいませ、楽しんで見てもらえれば幸いです（汗）
とにかく、正面からぶつかって戦り、しかも長期戦になるような戦い方になっています。
今回は、剣技に頼らなくてよかったので比較的回避率が高いです（回避に完全に頼っているのは変わりませんが・・・）

■装備無しパンチのみで挑む、ルージュ戦
・最初に書きますが、ルージュに陰術「パワースナッチ」を使わせたら、勝率は実現不能な域になります！
　勝てる気がまったくしません（汗）　なんとか、LP差を2空けていても、
　オーヴァドライブでサイキックプリズンを連発してくれることはそうそうあることではありません（泣）
　その後は、全て先制でパンチを出せ。というのも無理難題です（言い訳終了）
　各種法則については、よければ過去ログ28の74　Feelixさんの【ＶＳルージュ戦考察】をご覧ください。

※主な流れ：パンチ（命中90％程）で連打！　多く先制を取れると有利。
　勝利時、こちらはLPを3残していました。

●ブルー　　※後攻だと半分
　パンチ：570〜620（立ち位置で距離が変化する）　※後攻だと半分

●ルージュ　※術は空間が合っていると2倍、後攻で半分
　キック：740、精霊石：1200〜550、エナジーチェーン：410＋50％程でマヒ、太陽光線190、フラッシュファイア600
　時間蝕：毎回石化するので不明、サイキックプリズン：なし、塔：〜14400、剣：360、オーヴァドライブ：LPが2、3まで減ると使う
（参考、パワースナッチ：600＋20％程でSTRダウン、ダークスフィア：390）

※思わぬ収穫：低確率で、両者のダメージが半減する原因が判明。
　これは、両者が攻撃前にすでに場所の移動を行っていたことが原因でした。場所の移動＝ダメージを半減するということだったのです。
　この際、移動順番と攻撃順番は一致しない場合があります。詳しくは、
　本来は先制側の移動　→　攻撃の流れですが、両者のダメージが半減する場合、
　先制側か後攻側の移動　→　もう片方の移動　→　先制側の攻撃となります。

■装備無しでドラゴンウォーロード（HP70000）撃破
　最初に、実は現行ログ124でドラウォー撃破といっているのは、不覚にもHP4倍の時でした（汗）
そして確認後、5倍に調整して再度挑戦しました。すると、デッドエンドを4ターン目から使用するようになっていました。
　戦闘回数はうんざりするほど重ねているので、敵のHP増加（とランク上昇？）が、特定の敵の攻撃パターン変化の境目である様です。
今までボスに目を向けたことがなかったので、思わぬ収穫でした。（学習システム関連の話です）

※使用技術と用途
　活力のルーン（1ターン目に使用）、盾（2ターン目）、光の剣（3ターン目）、超風（4ターン目）
　スウェイバック（回避）、ドラゴンスクリュー（尾撃に反撃）、三龍旋（主力）、克己（HP500以下の際、状況によっては使用）

※ポイント
・敵の先制確立は30％ほど。
・4ターン目に980ほどのダメージをあたえ愚者空間解除、敵に先制されるかディフで回避ができると後が楽でした。
　そもそもデッドエンドがよく来るので、運試しです（汗）
・後は、三龍旋（4300）と稀にドラゴンスクリュー（3100）で攻撃を続ける。
・デッドエンドは運で全て回避！　残りの攻撃もできる限り回避できないとつらく、天地二段は回復していない場合、やられてしまう可能性が高い。
　しかし、長期戦はとんでもなく不利なので回復は、瀕死や高温ガスで危ない時ぐらいしかできない。
・高温ガスでQUIダウンが起こるとダメージの減少（3800ほどに）と三龍旋のミスなど被害がやたら大きい。

●愚者解除後、盾あり
剣の通常攻撃：330（10％ほどでミス）　　稲妻突き：500（10％ほどでミス）
天地二段　870　（30％ほどでスタン）　　高温ガス　450　（20％ほどでQUIダウン）
尾撃　660　　　　　　　　　　　　　　　デッドエンド　960　（70％ほどで気絶）
ディフレクト・かすみ青眼は発動させないので問題なし

○撃破成功時、竜鱗の盾を入手（苦笑）
　ドラゴンスクリューも発動して、役にたったので良かった。
　それにしても、デッドエンドのダッシュ音が心臓に悪い、とても悪い（汗）　恐怖そのもの、2連続とか鬼としか思えなかった・・・。
　普通に970なんて維持できないので、気絶しなくてもほぼ倒れることになるのが特に辛かったです・・・。

■地獄の君主（HP125000）を初期装備（修士の法衣・魔道着）撃破
　初期装備に制限を一気に落としたので、楽勝（装備無しは絶望的、まさに地獄。）
とりあえず、詳細も取っていたのでよかったらご覧下さ・・・と思いましたが、44ターン分は多過ぎるのでやめます（汗）

※使用技術と用途
活力のルーン（1ターン目に使用）、盾（2ターン目）、光の剣（3ターン目）
超風（1回目以外の人形体での攻撃、ブレスのターンで複数のバリア有か、HPに余裕がある時に使用）
スウェイバック（回避）、当て身投げ（爪に反撃）、三龍旋（主力）、克己（ブレスのターンなどに使用）

※ポイント
・敵の先制はほとんど考えなくてよい。
・直接攻撃4つの被害はあまりない。ブレスもかなりダメージが落ちているので攻撃のチャンスも増えた。
・龍形体を三龍旋（2950）当て身投げ（2030）超風（3350、人形体3900）バリア反撃（900）で攻撃をする。
・危なくなったらブレスのターンに克己、バリアがあると有利だが無くても、多少の運が必要だが直接攻撃を乗り切ることは可能。
・ブレスのターンは、バリアの視覚できない分のダメージを予想して防御する場合もある。
・2回目以降の人形体の1ターン目でHPが600以下の場合ライフスティールのマヒ、七支刀連発を考えて克己を選択。

●人形体（竜形体共に盾あり）
1ターン目、イルストーム：初期装備だとほぼミス　ライフスティール：初期装備だとあまりマヒしない
2ターン目、七支刀：450
3ターン目、スマイル：ほぼミス　（高確率でこの順番、稀に違う場合も）
●龍形体
偶数ターン、爪：220（ミスもあるため受けることは稀）　牙：225（ミスもあるので受け難い）　角：310（ミスもあるので受け難い）
奇数ターン、火炎：265　冷気：265　電撃：200　（装備無し時：670！、670！、520！）
たまに、毒ガス：134（ほぼ毒状態になる）　高温ガス：190（QUIダウンはほとんど出ない）

○撃破成功時、当て身投げが15回発動で投げまくりでした。トドメも・・・バコーン・・・と（唖然）
　直接攻撃を2回以上受けたターンはありませんでした。（ミスが多かったからでしょうけど）
終了時のステータス：HP616　　WP49／250　　JP107／250　　LP4
とにかく、ブレスのダメージ次第な戦いでした。初期装備が強過ぎるのでは、という意見は勘弁してください（十分、承知しております（汗））

最後まで読んでいただけて嬉しいです。長文、失礼いたしました。

３日前に書いたものの続きですが、術の方の結果です。あてにならないので、見過ごしてくれてもいいです（←オイッ）

今回は��１４４、��１３８、��１２３から始めました。同じように各技で１０回戦闘をしました。
（敵はクラーケンです）

�ａ@　術　　　　　　　　　　　��　　　��　　　��
１、超風orダークスフィア　　　×　　　４　　　×
２、リバースグラビティor時間蝕×　　　１　　　×３、生命波動or痛覚倍増　　　　２　　　４　　　×４、幻夢の一撃orヴァーミリオンサンズ ×　×（HP+1）　×
統計　　　　　　　　　　　　＋２　＋９（HP+1）×

となりました。ＷＰよりもＪＰの方が低いので、上がりやすかったですが、やっぱりこの辺まで上がってしまうと、上がりにくいのだと言うことが分かりました。
余談ですが、クラーケンと戦闘を繰り返していく中で、アイテムを落としてくれませんでした。ということは、イカがアイテムを落とす確率は高くはない、と言うことだと分かりました。

＞げんくんさん
竜鱗の剣は１％ですか．．．。ねばれ、ということですかねぇ．．．。
ミミックとアンシリーコートは同じ確率なんですか！？アンシリーコートの方が確率が高いと思ってました。なるほど、そういうことをかねて頑張ってみます！！
けど、雷竜って出てくる確率があまり高くないんですよねぇ．．．。

＞とーりすがりさん
　どうもはじめまして、ご意見痛み入ります。自分よがりな書き込みが多いことがよくわかりました。今後、書き込みに注意するようにいたします。
同じサガフロを楽しむ者どうし、掲示板で楽しく交流したいと思っておりますので、これからもどうかよろしくお願いします。


＞皆さん及び管理人さんへ
　管理人さんの御不在のなか、この場を借りて私用な意見を書き、出過ぎた真似をいたしますことをお詫びいたします
二度といたしませんのでどうか今回だけはご容赦ください。

　もし掲示板のマナーに不安を感じた方は、よければ私が以前参考にしていました掲示板のマナーに関する各サイトさんのご観覧をオススメいたします。
お手数ですが検索サイトさんにて「掲示板のマナー」で検索されれば、全て表示されると思います。
今、読み返してみても気をつけているつもりが、ほとんどできていなかった自分がいかに初心を忘れていたかがよくわかります（汗）
恐らく、各サイトさんを読まれた方の大半が私と同じく、これからは改めたいと思う結果になると思われます。
その場合、心の中で反省し、次の書き込みから少し注意していけば問題ないと思いますので、過度な心配は御無用と存じます。
マナーを心得ていらっしゃる方々も、一度ご確認くださいませ。

＞一々郎さん
あっ・・。そうなんですか。戦闘にはT260編なので、メカを2台入れております。
＞やりこみすぎさん
下の一々郎さんの書き込みのとうりに確率は同じだったようです。僕の調査不足でした。すいません。竜燐の剣は約１％くらいの確率だったと思います。

ところでスライムと戦ってて、ほとんどステータスが上がらなかったという人はいませんか？良かったら調査します。いつもくだらんねた。ちなみに最近は、アイテムを集めながら『ロザリオインペール』覚えています。今回はHPの報告でもしましょうか。
　　　　　　HP　　　　筋力　　運動性
ゲン　　　９５６　　　８６　　　８２
フェイオン　　８６７　　　９０　　　８４
リュート　９４２　　　８２　　　８２

という感じでまだまだ雑魚さをみせつけています。　　

＞とーりすがりさん
　ご不快にさせてしまい、本当に申し訳ありません。
言い訳なぞ全くするつもりはありません。
以後このようなことがないよう気をつけます。
これからも、ご不快になった発言があればどんどん指摘してください。

本当にすみませんでした。

ちょい失礼します。
ここのサイトの内容にはお世話になりっぱなしで頭が上がらないんですが、
前々からは気にはなってたので良い機会にと意見させて頂きます
＞「属性防御システムも知らないスタッフが調べたもの」
自分もこのサイト見て、解体新書以上の感銘を受けたものですが、
間違った記事でも、その間違いを基にして引き出した知識もあるんでしょうに。
少なからずも一度はお世話になったもの（特定の人、ではないです）に対して、あまりにも暴言過ぎると思いましたので。
何か、このような「俺たちは一番偉い」感が随所に見受けられ、不快感を覚えることもあります
今回の件は抜粋でしたので特定の個人を指すような形になってしまいましたが、特にそういうつもりはありません
例えとして受け取ってもらえると幸いです
言わなくても解るとは思いますが、下の駄文書いてるのと同じ中身です。
内容の方はご指摘の通り氏の方があってると思います。自分の文の方がツッコミ所満載です
長々と意見してしまいましたが、荒らす気は毛頭ございません
ほんとくだらん内容なので読む気が無い方は
どっかのアホがなんか言ってるな
程度でスルー見切りで回転しといてください、お願いします

>一々郎 さん
「サカタ１２０式」とは、同じスクウェアのゲーム「フロントミッション」のボディパーツから来ています。Ｇは・・・最後に空白を空けたため付いてしまいました；

>リュート１６たーぼ さん
詳しく説明ありがとうございます！これでまた勉強（？）になりました〜

そういえば、クーン編のエンディングであんな身近なところに指輪を捨ててよかったんですかねぇ・・・？ゲンさんなんて酔っ払って間違えて食いそう；

ここに書き込むのも久しぶりなので、新顔さんがたくさんいますね．．．。
さて、本題ですが、ただいま地道に調査（らしきもの）をしております。その調査とは．．．
１、ＷＰの上がり具合はどうなるのか
２、ＪＰ〃
という調査です。ＪＰの方がまだ終わってませんので、とりあえずＷＰだけで．．．

ＷＰの��、��、��の３パターンで分けて、技を各段階（初等、皆伝、奥義、秘技、刀技）２つずつピックアップしてやってみましたので、その結果を＋どのくらい上がったのかをまとめてみました。（ちなみに、��１５０、��１４２、��１１８から調べました。各技１０回戦闘をしました）
�ａ@技　　　　　　　��　　　　��　　　　　��
１、諸手突き　　　　×　　　　×　　　　　１
２、スマッシュ　　　×　　　　×　　　　　１　
３、ベアクラッシュ　×　　　　×（HP+1）　１
４、デッドエンド　　×　　　　×（HP+2）　２
５、風雪即意付け　　×　　　　×　　　　　×(技)
６、三花仙　　　　　×　　　　１　　　　　１
７、神速三段突き　　　×（HP+1）２　　　　　×
８、ロザリオインペール×　　　　×　　　　　×
９、雲身払車剣　　　１　　　　×　　　　　×
１０、無月散水　　　×（HP+1）１　　　　　１
総計　　　　　　　＋１（HP+2)　＋４（HP+3) ＋７

という結果になりました。ちなみに数字の方は戦闘回数をカウントするためにつけたので、関係ないです。

１〜４での相手はゼフォン、５でデュラハン、後の残りはクラーケンを相手にしました。

分かったこと、それは、
１、デュラハンだと、ＷＰどころかＨＰもあがらない
２、技のレベルが上に行くほど上がりやすい（これは分かってました）
３、通常攻撃よりも上がりやすい
ということです。
（術の方はやった後にでもまた書きます）

参考にならないかもしれないので、あてにはしないほうがいいと思われます。

＞リュート１６たーぼさん
十字留めを頑張って『曲剣』でやってましたので、「何で覚えんのかなぁ〜」って思ってました。参考に使わせてもらってます（いまだに覚えない）
石化凝視＋打撃．．．ですか。今度挑戦してみます。

＞げんくんさん
はじめまして。
そうなんですか。ミミックも案外しぶといですね．．．。
雷竜の竜鱗の剣も同じくらいなんでしょうか？アイテムの方も今度やってみようか．．．

こんなに長く書いたのは初めてです。では、また来ます。

■ブルー編：制限強化版一人旅最強化（一人旅：戦闘を必ず一人で行うだけのタイプ）
制限：装備は敵からの戦利品のみ・術以外の買い物禁止・最大LP維持
全戦闘で、塔・愚者・シャドウサーパント・硝子の盾・壁のルーン・隠行・保護のルーン・時術・DSC禁止
＋ブルー編では、命術・サイキックプリズン。

ブルー　HP999　LP7　　WP250　JP250　　DEF以外　99
・技と見切り制覇。
・陽陰空時魔心秘印命の資質とその系統の全術＋妖の購入可能な術を習得。

達成した目標
・敵から可能な限りのアイテムを全種類奪う。
・合体前に、全ステータスMAX完了。
・ルージュを装備無しのパンチのみで殴り倒す（汗）＋5桁ダメージを受けた（副産物）
・ドラゴンウォーロード（HP70000）を装備無し撃破。
・地獄の君主（HP125000）を初期装備（修士の法衣・魔道着）で撃破。
　※装備無しを断念。補強を細かく考えるのが辛いので、初期装備にしました（汗）

※一応、初アイテム報告（敵からの入手品のみ、名称が変な略なのは許してください）
（○消費11種）傷薬13　強傷47　最傷99　精霊石99　マヒ針99　万能油96　フラッシュ10　まんまる12　インス99　ラッキー1　アン99
（○剣12種）月下3　竜剣4　黒曜7　トゥィ44　スプラ18　双龍15　ルーン10　グリラン10　高周16　シルバー23　フィーン9　シャドウ2
（○重火器16種）ストーカー2　キラー1　ドビー15　ハイペリ1　対装甲6　ハンバズ2　重粒子3　粒子7　イオン1　電束23　電撃砲17
マシン4　ハンバル23　水撃8　破壊1　カービン3　（○銃7種）ブリュー1　リーサル5　魔銃2　MBX3　ベヒーモ20　マーク6　CP1，4　
（○拡張パーツ1種）裏メモ2　（○盾7種）ワンダー31　デュラ盾6　竜盾2　玄武11　エクセル15　シェル66　バックラー1
（○体防具20種）ゴールデン2　精銀鎧5　リビング4　ボーン99　プロテ66　毛皮99　冥帝11　飛天11　強化78　魔獣99　炎獣99　木陰4
　星屑55　月白23　陽炎21　ブルー5　闇30　電磁活4　防弾2　ファイベスト2　（○全身鎧4種）大魔神30　ラバース15　スプリ1　コンバット1
（○服5種）力帯6　強化服8　武道着18　魔道着3　コットン5　（○頭5種）マジック25　たまご2　スコープ3　ファイフード1　ジャンク1
（○腕6種）精銀腕34　銅アーム23　鬼力2　アーマー3　レザーグ3　（○足5種）ダンサー1　銅アンク17　キットン2　鉄下駄14　
フェザー2　ラバーソ14　（○アクセサリー22種）避雷10　ソル3　霧氷4　バンパー1　がらくた99　ユニコーン51　クリス35　パール41　
　パープル12　深海30　羽飾り41　ウインド36　エメス8　精銀ピ12　ブラッド32　雷結99　銀氷99　紅炎93　鋼99　花23　翼51　牙81
＜計121種＞


＞『誇萌！』さん
　サカタ１２０式Ｇって、すごい名前ですね。自分の付けた名前に、〜編と付けて紹介された方は初めてですよ（笑）
その調子で、エミリアやリュートも変えていらっしゃるのですか？　3人しか名前を変えられない所為か、変えている方はそれほど多くない様です。
たまに名前を変えてプレイするのも、新鮮でいいですよね〜。

＞げんくんさん
　3人で最強化をされているのですか。戦闘の方は、他に2人加えていらっしゃるのですか？
ミミックとアンシリーコートの月下美人は、共に1番入手率の低い枠に設定されているので、同じ確率と考えられます。
1番入手し難いアイテムは、1.25％（100回中に1〜1.5個）ぐらい。2番目は、約3％（2.5〜3.5個）ぐらい。3番目は、約5.5％（5〜6.5個）ぐらいと推測されます。
でも、実際には運次第なので確立は目安程度にしかなりません。ただし4番目は、間違いなく100％です。

＞リュート１６たーぼさん
　集める数が少ない分、レアアイテムの回収もやたら早いですね。こちらも早く始めないとホントに始める頃に終られてしまいます（汗）
石化凝視＋打撃で、ジブサムですか。以前は強打でしたね。打撃も変身に関与するということも発見のように思います。
戦闘経験値カンスト現象、「いくつかのマップで戦闘を行う」が確かに有力ですね。
屋内と屋外とかも関係ありませんでしたし（屋内のみで広範囲に戦闘をしていると解けていました）
　今回は早めに切り上げたのでグレートモンド戦のような緊張感はドラゴンウォーロードの方が上でした（汗）
といっても、難度は半分もありませんが・・・。
元々、かなり微妙な企画ばっかりですねぇ。T260G編はHP5倍のイクストルからブリューナクゲットでしたし・・・
そういえば、あれは一機旅最強装備化でした（汗）

前から疑問に思ってたんですけど・・・。敵ごとのアイテムを落とす確率って違うんでしょうか？ということで調べてみました。

今回は、ミミックとアンシリーコートの月下美人の確率で調べてみます。ちょっとめんどくさいので、過去ログのレポートまとめてみたんです。そしたら、

ミミックの月下美人の確立
だいたい200回中一回

アンシリーコート
これは見かけなかったので・・・。家の兄は、最初の記録で最初に戦ったアンシリーコートが一発で落としたことや、質問掲示板で、結構簡単に、二本も手に入れた事から考えたら、多分アンシリーの方が落としやすいと思うんですが・・・。（質問掲示板のやつは結構簡単にとは言ってなかったが時間からして。）

結論的には良くわからないので、今度本格的に調べてみます。どっちの方が落としやすかった、とかそうゆう体験があったら教えてください。

　クーン編15人最強化、現在こ〜んな感じです。

　　　　　　　　ＷＰ　　ＪＰ
メイレン　　　１８３　２２９
フェイオン　　１７６　２３９
ゲン　　　　　１８４　２３６
リュート　　　１７８　２３１
ヒューズ　　　１７９　２３２
ヌサカーン　　１７３　２２６
メサルティム　１７５　２３０

　　　　　＋ＨＰ
クーン　　４１２
済王　　　４２０
サンダー　４００
コットン　３９６
朱雀　　　３８４
麒麟　　　３９６

・・・メカはぼちぼち（笑）。

ブリューナク（５丁）集めは終了。意外と時間はかからなかった・・・・のは、ソフトリセットありで集めたからでして（汗）。
次に、竜鱗の剣（７本）集め・・・も終了しました。こっちは結構時間がかかったかな？竜鱗の剣に手こずったのは久しぶりで、なんだかいい感じ（＾＾；
現在、策士の間のジブサム相手に、エメス・タグを稼いでます。

●小ネタ
石化凝視＋打撃でジブサムに変身できる（多分）

●戦闘経験値カンスト現象の解除法について
この前、盗賊の間で雪の精と戦っていたとき、十分に戦闘を繰り返し、最大お供出現数が２でストップしていることを確認。ストップを解除しようと思ったけど、ふと、「マップ切り替えだけでは無理なのかな？」と思い、戦闘が起こるマップを除く、全てのリージョンのマップに行ってみて（その間戦闘は全くなし）、マップを切り替えまくってから盗賊の間に戻ってきても、ストップを解除することができませんでした。
その後、勇気の間だけで色々な種族の敵とたくさん戦っても、ストップ現象は解除されませんでした。

また、勇気の間だけで戦い続けていても、例外的ランク揺れは頻繁に起こります。

え〜と、つまり何が言いたいのかというと、

※例外的ランク揺れ発生条件・・・マップ切り替えなどは一切関係なく、単純に戦った敵の種族だけが関係する。

※戦闘経験値カンスト現象解除条件・・・敵の種族は（多分）関係なく、また、マップ切り替えだけでも無理。おそらく「いくつかのマップで戦闘を行う」のが条件で、関係するのは「戦闘を行ったマップ数」（最近戦ったことのあるマップはノーカウント）であり、「敵の種族数」や「戦闘自体の数」は多分関係ない。

ということかな・・・・？

＞一々郎さん
　おおっ！　最強化後における、キッツイ制限のもとでのボスとの一騎打ちっ！！
そういえば一々郎さん、そんなことやってましたね（笑）。
過去ログのグレートモンドとの戦いなんかはかなり面白かったですよ（＾＾；
ドラウォー撃破、おめでとうございます。地獄の君主戦、キツそうですね〜（笑）。

　おや、冷気＋竜巻＝玄武は既出でしたか。こりゃ失礼を。
う〜ん、私ももう一回ぐらい過去ログ見直さなあかんなぁ〜（汗）。

　魔生命系のお供・・・・ふむふむ、なるほど、一々郎さんの説は説得力がありますねぇ〜。
では、最強化のついでにできる標本調査（ものすごく少ない標本ですが）の結果が全てつじつまが合えばそれでＯＫ、ということにしておきます。

　曲剣の無月散水の情報、ありがとうございます！

　ジャンク裏技は・・・な〜るほど、「たくさんの人が利用しているはずなのに、なんで間違いが修正されてないんだろ？」ではなく、「あまりにもたくさんの人が利用してるので、間違いがあるなんてことは言うまでもない常識だった」んですね〜（笑）。

＞げんくん
　おお、３人最強化ですか。
サガフロはキャラ強化が楽しいですから、鍛えまくって楽しみましょう（＾＾；

＞『誇萌！』さん
　5.9倍というのは、２丁拳銃による増加分（約1.8倍）を加味したうえでの倍率だと思います。つまり、２丁の十字砲火（クリティカルなし）なら3.8×1.8＝6.84倍で２丁の曲射（5.9倍）よりも強いよ、ということなんだと思います。
また、クリティカルなしの跳弾は曲射よりもダメージが低いですよ。
あと、解体真書に書いてあるダメージ倍率は、属性防御システムも知らないスタッフが調べたものなので、目安程度にはなると思いますが、厳密なものではありません。

　「攻略質問っぽくない微妙な質問」も、質問だけを書くならなるべく質問掲示板に書いたほうが良いかと思います。
でも、質問と一緒に他の話題も書く場合は、こっちに書いても大丈夫だと思います（思いっきり攻略質問、または初心者的な質問はＮＧですが）。

昨日クーン編を、今日サカタ１２０式Ｇ編（Ｔ２６０Ｇ編）をクリアしました〜。ステータスは後ほど載せます。そのかわりショボイです；

>とーりすがり さん
情報ありがとうございます。
以後はこっちに質問しないように気をつけます；

跳弾と十字砲火はクリティカル属性あったからだと思う。
２連携目以降の防御無視なら曲射がダメージ一番強いよ（銃技の中で）。連携しづらいけどね。
連携の２発目以降のダメージはクリティカルと同じ計算らしいから効果重複して勿体無い、って考えれば解るかな？
跳弾の基本攻撃力（クリティカル出なかった時の）は低目だしね。

↓質問をしてしまいました。でもこれって、こっちに書き込んでも大丈夫ですかねぇ・・・？

剣技紹介の間違いと疑問です。

１．十字留めの派生技「二刀十字斬」が「二刀十字斬り」になっている。

２．「喪神無想」が「喪心無想」になっっている。

３．ドラゴンスクリューの説明や、閃くのに有効な敵の「シュリーカー」が「シュリーカ」になっている

今日はこんなもんです。

あと、解体新書には、曲射（２丁拳銃装備時）は、通常攻撃の５．９倍と書いてありますが、跳弾や十字砲火のほうが攻撃力が高いのはなぜ？
使用者のＳＴＲやＷＩＬが高いからでしょうか？

見りゃ分かりますが三人だけです。

なんとなく最強化の近況報告に来ました。よろしくお願いします。今日の時点ではこんな感じ。
　　　　　ＷＰ　　　　ＪＰはひとまずほったらかし。
ゲン　　　１４３
フェイオン　　１３６　
リュート　１４６

ってゆう感じです。まだまだ雑魚。これからもちょくちょくきます。　

※リュート１６たーぼさんのご指摘通り、戦闘員のお供調査のログ参照番号が間違っていました。
正しくは、現行ログ73、64です。気が付きませんでした（汗）

※最強化企画続行中。
　光の剣を使用して（剣技は使いませんでした）ドラウォーを装備無しで倒しました。
盾ありでも、愚者空間を解除すると死と隣り合わせなので大変でした。天地二段で875とか喰らいます。
また、予想通りデッドエンドで即死（又は、愚者無し＋盾で970ほど）します。まさか、即死率が7割強程の高確率だったとは予想外でした。
おかげで、愚者空間のままで戦うメリットがありません。
また、元々愚者は自主規制（状態異常がなければ、楽勝過ぎるため）していたのですが、愚者空間はありにしました（他の制限はもちろん守っています）
理由は、補助をかける前に愚者空間を解除することによって、回復を交えないといけない上、ドラウォーのデッドエンドは、
使用開始が9ターン目からなのでターンを重ねるのはツライです。しかも、使用確立が約40％強とベラボウに高いので、2回連続とかザラにきます。
倒し方は、地獄の君主後にまとめておきます。
地獄の君主は・・・制限を初期装備に落そうかと考えています（涙）　というか、もしかしたら制限を破るかも・・・。
最初のブレスを９７０以上で防御して耐えて、バリアをまとい続けながら攻撃、を毒ガス・高温ガスも来るのに、3回も繰り返すのは無理難題過ぎます。
まぁ、まだ戦略の考案中なのですが、まともな戦いになりません（汗）

＞OHさん
　はじめまして、一々郎と申します。掲示板でのご活躍、拝見しておりました。
また、OHさんのサイト様の情報には、サガフロンティア1・2共にお世話になり、大変感謝しております。
サガフロンティア2の情報が、とんでもなく有益な情報ばかりで、とても参考になりました。
これからもサイトの御運営、がんばってくださいませ。

＞mistさん
　はじめまして、Mistさん。
サガフロンティアでは、バージョンごとの仕様の違いは、ありませんよ。
ストーリー上の矛盾は、楽しみましょうとまではいいませんが、ある程度は妥協するしかないですね。
アセルスの妖魔エンドですが、そのエンディング後に開発２部へ行くと必ずそうなってしまいます。
また一度、システムデータを介して開発２部へ行くため、ご説明されているストーリー上のバグでは、このような現象が起こることは考えられません。
ここからは、飽くまでも空論ですが、妖魔エンド「だけ」で起こる原因として、考えられるのはこの手のミスだと思います。
原因は、妖魔エンド自体と開発２部へ行くためのアセルス達のデータです。
ポイントとなるのは、開発２部へは「主人公の最終的な姿」で行くということです。
そして妖魔エンドでは、アセルスは妖魔の君風の姿をしています。したがって、この妖魔の君風の姿に差し替えるプログラムに何らかのバグがあり、
そのために接触判定などが消えてしまっているのだと、私は思っています。


＞リュート１６たーぼさん
　冷気＋竜巻＝玄武は既出ですね。
時間妖魔のリージョンに初めて行った時に見つけたぐらいですから、かなり見つけやすい変身条件だと思っていましたが・・・。
当時は、抜けていたのも知りませんでした（汗）

　魔生命系のお供の確認ですか・・・うーん、必要性は低いですね。
戦闘員は、数限られた場所ではランク2の上限？を持って設定を簡略化させているので、
同じく限られた魔生命系も簡略化されている様に思います。巨人系もアレですし・・・。
ですから、ランク1〜9までを別に設定されている余裕を感じられません。
　「通常攻撃で閃けない剣技」は確認を目的としていても、まだ完全には解決していませんので立派な調査だと思えます。
調査範囲はもちろん、直剣と曲剣の両方です。クラーケンの1・2ターン目、曲剣を4人が攻撃し1ターン目は普通に、2ターン目は攻撃をされながら試しました。
かすみ青眼は3人確認できました。その後、曲剣を試す前のデータを使い、直剣で同じようにしました。
同じく、曲剣の通常攻撃からの無月散水は、確認できませんでした。
確かにこの掲示板のログ中で、ジャンク屋の裏技を一番まとめられたものは、リュート１６たーぼさんの書き込みですね（汗）
失礼ながら、サイトと裏の間違いを知っている方はかなり多いので、正直、何をいまさらと受け止めてしまいました。すみません（汗）
カウンター技等の能力値依存性は、グリランドリーでも使っていつか軽く検証してみますね。
まぁ、敵専用連携の確認の後になると思います。で、その前はアイテム調査です（たぶん、やる暇ないな・・・）

　クーン編１５人最強化、途中経過報告。

　　　　　　　　ＷＰ　　ＪＰ
メイレン　　　１５５　２２９
フェイオン　　１５５　２３８
ゲン　　　　　１５７　２３４
リュート　　　１５５　２３１
ヒューズ　　　１５６　２３１
ヌサカーン　　１５３　２２３
メサルティム　１５４　２３０

　　　　　＋ＨＰ
クーン　　３８０
済王　　　３９６
サンダー　３６０
コットン　３４８
朱雀　　　３４８
麒麟　　　３６８

●本日の小ネタ
・・・「冷気」＋「竜巻」で玄武に変身できる。


　ところでみなさん、魔生命系のお供ってどう思いますかね？
私は、「厳密にやるなら、魔生命系が出てくる全ての場所で、そこの魔生命系のランク１〜９（＋２の場合は３〜９）のお供がすべて武王の古墳の宝箱のデータ（屋外データ）と完全に一致するか確認するべき」だと思うんですが・・・・・・
かなり特殊な戦闘員を除いては、全種族のお供は「屋内」か「屋外」の２パターンしかない（と考えられてる）わけで・・・・もしかしたら、魔生命系は、屋内と屋外の違いがほんのわずかなのかも知れませんし・・・・・
う〜ん、でも、そこまでやる必要はありませんかね？

＞一々郎さん
　おおっ！戦闘員のお供調査終了っ！！ですか！
いきなり終了でびっくりしました（汗）。
かなり大変だったろうと思います。お疲れさまでした。

でも、なんかログ参照の番号がおかしいような・・・（揚げ足取り）

　「通常攻撃で閃けない剣技」・・・・おおお！迷惑だなんてとんでもない！
雲身払車剣と喪神無想をわざわざ確認してくださってとても嬉しいです（＾＾；
なんせ、それで通常攻撃から閃けない剣技がほぼ全部分かったわけですし・・・・（一応確認したいのですが、直剣と曲剣の両方で閃けなかったんですよね？）

ほらこのように・・・・・

●通常攻撃では閃けない剣技（他は全て閃ける）

＜直剣・曲剣　共通＞
稲妻突き、ロザリオインペール、雲身払車剣、喪神無想

＜直剣のみ＞
刀技、清流剣

＜曲剣のみ＞
カタカナの技、二刀技、濁流剣、無月散水　


（注）無月散水だけはまだ自身度70％です。まあ、今後の技覚えのときにでも確認してみよっと。

　それに、これは「調査」なんてもんじゃありませんよ。全て、過去ログにあった閃き調査の結果と、私が技覚えのときに得た経験によるものです。

　ありゃ、ジャンク屋裏技はかなり既出でしたか。
まあでも、良いじゃないですか。今回私は、『誇萌！』 さんの疑問を通じて、ジャンク屋裏技についてちゃんと理解することができ、裏解体の記述がかなり曖昧だったことも分かりましたし。
それに、過去ログでも、これについてしっかりとまとめられたものを見た記憶がないですし・・・あ、でも、過去ログ見てた当時はジャンク屋裏技に興味がなかったから、読み飛ばしてただけカモ・・・・（汗）

それと、「あと、実は〜注意が必要です。」の部分は既出だった気がしますが・・・・・一応自分でも確認はしましたけどね。

　むう、カウンター技の能力値依存性ですか・・・・確かにありそうな感じはしますね。
でも、う〜ん、私としては、自分で調べてみたいと思うほどには興味はないですねぇ・・・スイマセン。

＞『誇萌！』さん
　アハハハハハ！　いやぁ〜、やっぱりリージョンの歩き方はオモロイですね（笑）。
特に、済王の古墳のメカマウスの取り方なんてもう・・・・実際に写真を見てみたら大爆笑してしまいましたよ。
だって、２番目の写真、どうからどう見てもレオナルドラボラトリーなんだもん・・・・・（爆）

ダメです。これはかなりツボでした。みなさんも機会があったら是非見てみましょう（笑）。

＞ＡＷＡＣＳさん
　おお〜、もうレポートをほとんど書き終えてらしたとは・・・・
ホント、長きに渡った調査、お疲れ様でした。

あ、でも、マップ判定（屋内、屋外区別）のほうはどうなってるんでしょうか？
完成ということは、もしかして、もう全マップ終わってるんですかね？

　グリフィスＶＳタイガーは・・・・う〜ん、さすがに、序盤や中盤のことまでは考えてませんでした。
でも、さすがにそこまで調べるのはちょっと・・・・・「全く同じステータスなら、グリフィスのほうがタイガーより少しダメージが高い」という指針だけでカンベンしてください（泣）。

＞mistさん
　どうもはじめまして。
おや、奇遇ですね。私とほぼ同時期に、玄武の「冷気」＋「竜巻」の変身条件に気づくとは・・・・・
冷気と竜巻以外は消しても大丈夫のはずですので安心してください。

　アセルス編の話ですが、まず、開発二部で起こったその現象は、攻略本にも載っている、わりと有名なものです。
それは、「アセルス編の妖魔エンドの直後に開発二部に行くと、アセルスの接触判定が全て消え、せっかく開発二部に来ても何もできない」というバグです。
　妖魔エンドでありさえすれば必ずその現象が起こるので、「エンディング分岐のバグの影響で開発二部でその現象が起こった」というのは違うと思います。

　次に、ストーリー上の矛盾ですが、確かにそのやり方なら、矛盾２に書かれていることは成立してますね。
でも、個人的にはそれは別に矛盾じゃないような気もしますが・・・・
というか、「ラスタバンに話しかけた時点でエンディングが決定」というのが開発者が意図したことなんでしょうし、一応それにのっとっている展開は、矛盾とは言えないだろう・・・・と思うだけですが。

あと、バージョンごとの仕様の違いは、よく知りませんが、私はそのようなことを今まで一度も聞いたことがありませんので、おそらく「ない」かと思いますが・・・・・・

初めて書き込ませていただきます。　　　　　　　　まだまだ初心者なのですが、このサイトに載っていない現象をいくつか発見したので検討お願いします。
まずアセルス編のEDについてですが、妖魔EDバグ説の裏づけとなるような現象が起こりました。
ラスタバンと会話までは妖魔EDの条件で進み（剣、小手、具足憑依）、その後オルロワ強すぎるので、一度帰って強化していたらジーナ救出イベントを発見しました。このジーナ追加救出（と呼ばせてもらう）については、ED調査の方でも書いていなかったようですし、確かに分岐条件にはならないのかもしれません。実際、EDは妖魔EDでした。
しかしこの場合、ストーリー上の矛盾２で書かれている、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ラスタバンがジーナの前に堂々と現れる。
ジーナを誘拐した犯人がラスタバンであるということをアセルスは聞いている。
を満たします。
このときは、ストーリー的な違和感は感じませんでした。他のEDで語られるのだろうと思っていたので。（エミリアのEDの方がよっぽど謎です。ヒューズはどこまで知っているの？何事もなかったかのように仲間になるし。）しかし、攻略の記事を見て異変に気づきました。
その時の気持ちは‥‥　上手く言い表せません。

さらに、アセルスが最後の主人公だったため、この後開発２部なるところ（キグナス内部）に画面がかわりました。
ここでセーブして歩き始めたのですが、アセルスが画面の外まで歩いて行きます（笑）
へー、そんなことまでできるのか（笑）などと思いながら歩いていると今度は障害物まですり抜けます。さらにキャラクターに話しかけることすらできません。（ヒューズが面白そうな動きをしているのに話せない！）どうやらアセルスだけ次元の違う空間にいるようです。

このデータはまだ残っているものの、リロードして再確認していない（汗）ので、また同じ現象になるかわかりませんが、今までの苦労を水の泡にする開発２部でした。

つまり言いたいのは、アセルス編のバグが影響してこのような現象が起こったのではないか、ということです。
皆さんの研究は洗練されているので、まだ始めて１ヶ月ほどの私がこんな初歩的な疑問を書くのも気が引けてしまったのですが（過去ログにもありそうなので）
自分では検証する気力がないので、興味をお持ちの方があれば参考にしてみてください。ちなみにこのときは零姫を仲間にしてません（関係ないか）。今は零姫を求めてまったりプレー中。しかしどの分岐でも白薔薇は最後までは使えないんですね。少しショック。

それからもうひとつ。磁気嵐なしで玄武に変身できました。

クーン編（データ引継ぎなし）で、Ｒ・Ａ・Ｂ・Ｉになりたいと思って玄武を狩っていたところ、竜巻を吸収したところでクーンが玄武に変身しました。手元にメモがないので覚えていることだけ書くと、技術欄は魅了凝視以外のラビの能力と玄武のほかの能力３つにスクリームです。
玄武はノーマークでしたが中盤にしてはかなり強いので愛用してます。もう戻れなくなるのが怖くて能力書き換えできません。（ラビは能力だけみて捨）
今はコットンをマリーチにするため、デュラハンと奮闘中。盾や鎧はくれても、死の凝視はくれなi

ところでバージョンによる仕様の違いはあるんですかね。
私は中古で買ったのですが、特に表記も無いからこれは通常盤なのかな？

と、いきなり長文を書いてしまいましたが、他にも何か思い出したらまたおじゃまします。

以前こちらに、ちょこっとだけ書かせていただいていたOHというものです。
相変わらず、濃い調査やトークで盛り上がっているようですね。すばらしい。

若津源一郎さん
どうもお久しぶりです、まだ覚えておいででしょうか？
メールでは何度かご連絡させていただいたのですが、
どうも連絡が付かないようですので、掲示板のほうに書かせていただきました。

今日は、サイトを移転しましたので、そのリンク変更をお願いにあがりました。
新アドレスは、　http://ohira.milkey.net/　です。
こちらに２カ所、サガフロンティア2戦略指南所のほうに１カ所ありますので、お手数かとは思いますが、何とぞよろしくお願いいたします。
一応、そちらの作業がお済みになりしだい、旧アドレスのほうを解約して閉じようと考えています。

ちなみにサガフロ２のコンテンツはまだ健在です。
以前とは違ってほんの少しづつになるかもしれませんが、コンテンツの充実もしていきたいと思っています。

ブルー編の最強化の資質集めと企画から終らせようと思っています。ルージュ戦のデータはもう取っているので、
いよいよ地獄へ・・・うぅ、長かった（涙）

＞ＡＷＡＣＳさん
　もちろん、レポートに使ってくださって結構ですよ。そもそも、ＡＷＡＣＳさんのお供一覧表には大変お世話になっていましたので、
せめてもの恩返しとして、ＡＷＡＣＳさんのお役に立ててよかったです。
私としても気になっていた戦闘員のお供調査が、完了できて嬉しいですし、
巨人系は他の調査も含んでいたので、こちらはオマケとしてお受け取りください（笑）
全部並べるとほんと、凄い量ですよね！　長きにわたるご調査、お疲れ様でした〜。

＞『誇萌！』さん
　「リージョンの歩き方」ですか。私も一度、見たことがありますが、確かに画像関係にミスが多かったですね。
他の攻略本と、比べて質素な作りの割りにミスが目立つというのは、困りますね（汗）

　大変遅くなりましたが、若津源一郎さんお誕生日おめでとうございます。
お忙しい中のサイト運営は大変でしょうが頑張ってください。これからも応援していきます。

　お供調査のレポート（ただ表を作っているだけですが）は巨人系と戦闘員を除いて書き終わりました。残りの部分ですが私の調査スピードで調べていると、割と冗談抜きで来年までかかりそうです。そこで一々郎さんの調査結果をレポートに使わせて頂きたいのですが宜しいでしょうか？　よければすぐにでも完成させて若津さんにメールしたいと思います。

追加：トラップバインの屋外にドラゴンミニーが出現しました。


＞ヒノエさん
　マジックキングダム新生児室の男術士と女術士は話しかける順番でセリフが変化しますよ。ご確認ください。


＞一々郎さん
　巨人系＆戦闘員のお供調査、お疲れ様です。データに間違いが無かったようで何よりです。
屋内外についてはそのように決めていいと思います。屋内と呼んでいる根拠は裏解体真書の記述だけなので、それ以外のことは決めた者勝ちですよ。例えば今まで屋外と呼んでいたのが実は特殊だったとしてもそれを確認する手段がありませんから。


＞リュート１６たーぼさん
　瞬間ステータス調査、素晴らしいです。これさえあれば自由に好きな連携を作れますね。アセルス編に続いてクーン編最強化まではじめるとは脱帽です。その勢いでシンロウ遺跡を突っ走ってください。
グリフィス対タイガーは通説通りの結果になったようですが、序盤ならデビテンよりエティンを憑依させたほうが能力ＵＰの関係でダメージに差が出てくるのではないかと思います。



たったこれだけの分量を書くのに三時間かかるとは……遅筆にも程があるな

>リュート１６たーぼ さん
詳しい説明ありがとうございます。
結局、攻略は当てにしないほうが気も楽だということですね〜

攻略本「リージョンの歩き方」の間違いも載せて起きますね〜（間違いにこだわってる）

１．前にリュート１６たーぼさんの書き込みであっ　　　た、妖魔紹介の最後の行が、途中で切れている。

２．５３ｐの「自然洞窟をつきすすめ！」の１枚目の　　写真で、「↑このアイテムは普通では取れない。　　ヒントは、ムスペルニブルの王を怒らせて・・・。」　　と書いてあるが、歩いていけば落ちて取ることが　　出来る（飛天の鎧）

３．５４ｐの「研究所ではナゾの実験が」の写真の右　　側の文「←この研究員を倒してロックを解いてお　　こう。」と書いてあるが、横を通過してロックは　　解ける。写真もそうなっているのだが・・・

４．同じく５４ｐの右下「済王の怨念はいまだ消え　　　ず」の写真がスカルラドンとの戦闘の写真になっ　　ている。

５．７４ｐの「天叢雲剣を取る」の読み仮名が「あめ　　のむらくものつるぎ」になっている。正しくは　　　「あまのむらくものつるぎ」のハズ

６．８２ｐの「済王の古墳でマウスを見つける」の３　　連続写真がワケワカラン

７．１３１ｐの体術の連携の手本の「どつきまわす」　　の写真が「集中連射」と同じ写真になっている。

８．１３２ｐの術系の連携の手本の「太陽光線」の写　　真が「稲妻突き」と同じ写真。

これくらいでしょうか？

○戦闘員のお供調査が完了いたしました。思ったより、ラストの追い込みに時間がかかりませんでした。
＜結論＞
・屋外？以外は、「ランク2が上限」になっている（調査の結果、ランク２〜９は全て同じお供と判断できた）
・現行ログの63、74のデータで間違いないことを再確認しました。
・現行ログの64に書いた「場所ごとの判別」も新たな変更点は見つかりませんでした。

※ＡＷＡＣＳさん、現行ログ63、74のデータで全部ですので、そちらを参照してください。屋内外と特殊については、
ハッキリさせることができず申し訳ないのですが、ＡＷＡＣＳさんのご判断に全ておまかせいたします。
現行ログ105に「巨人系のランク１〜３のお供」も完成しておりますので、どうかお役立て下さい。


＞リュート１６たーぼさん
　「通常攻撃では閃けない剣技」を拝見して、こちらでも確認をしてみました。
結果、リュート１６たーぼさんの調査内容を全て確認してからも、雲身払車剣と喪神無想を粘ってみましたが、確認できませんでした。
まことに申し訳ないのですが、確率的に見ても、これはもう自分の勘違いとしか考えられません。
確認をとらずに書き込んでしまい、ご迷惑をおかけしてすみませんでした。どうか、お許しください。

あと、細かい解説をなさっているところ申し訳ないのですが、かなりジャンク屋は既出です。
でも、「あと、実は〜注意が必要です。」の部分は、既出ではなかったようにも思います。
それにしても、この裏技は考えれば考えるほど黙認された裏技なのか？と思えてなりませんね（汗）

みんなのサガットの話の後に、タイガーの調査が来ますか・・・（苦笑）
それにしても、タイガーはそんなに盾回避無視率があったのですねぇ、かなり以外でした。
いやはや、４回シンロウ遺跡マラソンも早過ぎて驚かされます。私が、次の一人旅最強化を始める頃には終ってるかも（汗）
それと、回避技・カウンターの発動確率ですが、一部はステータスに多少依存があったような気がします。
詳しくは、データは取っていないのですが、少しずつ喪神無想の発動確立が上がっていくのを確認したことがあります。
ヘッジホグシステムには、依存はなさそうでした（曖昧でごめんなさい）
もしよかったら、いっしょに調べてみますか？

＞XYSTさん
　いえいえ、どうも調査していただいて感謝です〜。急を要する調査という訳ではありませんので、ワーム戦もできる時でかまいませんです。
現時点でも影の発動条件は、「戦闘の勝利条件を本人が満たさない」が濃厚ですね。
連携の確認調査ですが、ファストトリックについてよくわかっておられるリュート１６たーぼさんの案でよろしくお願いいたします。
私は、ほとんど利用しないものですから・・・。
何部なのかもわかりませんが（汗）、部活動の大会、がんばってくださいねー！

＞ボンダッチさん
　わかりますよ〜、その気持ち。　私もうっかり破壊した開発二部行き用のシステムデータの復旧プレイで、
新たにシナリオを始める楽しみを大いに感じました。もう、ガンガン攻略しちゃいましたよ！最強化そっちのけで・・・。
いろいろと、再確認したこともけっこうありました。

　２００万Ｈｉｔ達成記念企画！というわけでもないですが、瞬間ＳＴ一覧も完成したことですし、ずっと書き損ねていた「グリフィスＶＳタイガー、頂上決戦っ！！」の調査結果を書きます。

目的：「妖魔には、グリフィススクラッチとタイガーランページ、どっち持たせたらいい？」という疑問にお答えすること。

　　　　　　　　　　　　　グリフィススクラッチ　　タイガーランページ
　　　　　　　　　　　　　（妖魔武具憑依能力）　　（妖魔武具憑依能力）
通常ダメージ　　　　　　　　3250〜3260　　　　　　　3208〜3226
２連携目以降でのダメージ　　5493〜5503　　　　　　　5214〜5231
消費ＷＰ　　　　　　　　　　　　７　　　　　　　　　　　８
属性　　　　　　　　　　　　　　斬　　　　　　　　　　打＋打光
受付ステータス　　　　　　完全停止、移動、高温　　瞬間停止、移動、くらみ
瞬間ステータス　　　　　　瞬間停止、ダウン　　　　瞬間停止
盾回避無視率　　　　　　　　　　０％　　　　　　　　　約５０％
バリア反撃　　　　　　　　　　　　　　（両方）受ける
ディフレクト　　　　　　　　　　　　　（両方）有効
硝子の盾　　　　　　　　　　　　　　　（両方）反撃受ける
反応射撃　　　　　　　　　　　　　　　（両方）有効
ミス　　　　　　　　　　　　たまにする　　　　　　　　ほとんどしない
備考　　　　　　　　　　　　マヒ特性

（注）ダメージは、朱雀（斬＝打＝光＝26）に対して、能力値ＡＬＬ９９の妖魔が使用した時に出たダメージ値（測定回数５０回）

●連携しやすさについて
　まず、連携しやすさについて検討してみます。
　結論から言ってしまえば、「タイガーのほうがグリフィスよりも連携がしやすい」です。
「え？受付ステータスはともかく、瞬間ステータスはグリフィスのほうが優秀では？」と思われるかも知れません。しかし、実際は、無月散水・十字砲火・三龍旋・多段斬り・マイティサイクロンなどの「強い技」の停止タイプの受付ＳＴは、「瞬間停止」もしくは「完全停止」になっていることがほとんどなのです。
つまりは、瞬間ステータスが「瞬間停止」だろうと「瞬間停止、ダウン」だろうと、強い技との繋がりを考える限りでは、両者にほとんど違いはない、ということです。
残りは受付ステータスですが、これは、小ネタ集のところで書いたような理由で、タイガーはグリフィスよりも圧倒的に性能が良いです（瞬間ＳＴに瞬間停止を持っている技術が極端に多いため、ほとんどの技術はタイガーに繋がるから）。
　よって、瞬間ＳＴ：タイガー≒グリフィス、　受付ＳＴ：タイガー＞グリフィス　となるので、タイガーのほうがグリフィスよりも連携しやすいと言えます。

●総評
　結局、「ダメージはグリフィスのほうが上だが、使い勝手（ダメージ以外の部分）はタイガーのほうが上」という、よく言われているような結果になりました。
注目すべきは、タイガーの盾回避無視率が５０％もある、というところでしょうか。
それと、グリフィスにはミスが多い、というのも意外と大きいです。能力値ＡＬＬ９９の状態でもミスったりします（タイガーのミスは見たことない）。
属性については大差ない感じです。タイガーはゼラチナに激減されますが、超風を使えば一撃なので微妙ですね。
　ダメージについてはそれほど大きな差はないので、タイガーをつけるのが無難と言えるでしょう。でも、最大ダメージに魅力を感じるなら、グリフィスをつけても良いかもしれません。
まあ、結局はお好みで、ということですね（決戦、決着つかず！）。

●詳細な調査条件
※ダメージ測定
敵：生命科学研究所の朱雀
使用位置：散開陣形における先頭位置
使用キャラ：装備が「グリラン×４と妖魔の鎧のみ」のＡＬＬ９９妖魔
測定回数：５０回

※盾回避無視率調査
敵のデュラハン相手に調査（デュラハンの盾の回避率は35.90％）
　グリフィス→500回中193回（38.60％）ガードされた→盾回避無視率はおそらく0％（2.70％はおそらく誤差）
　タイガー→500回中87回（17.40％）ガードされた→盾回避無視率51.53％→約50％と判断

※おまけ
ゼフォンに対して、グリフィスは100回中35回ディフレクトされ、タイガーは100回中33回ディフレクトされました（ただし、ゼフォンが剣技以外を使ったターンはノーカウント。ディフレクトの発動確率は約34％？）。

　そういえば、前回書き忘れていましたが、ついに２００万Ｈｉｔいきましたね。
ちなみに私は、2000021番でした（２１世紀万歳）。

　クーン編15人最強化は、第４回シンロウ遺跡マラソンも終え、ＷＰ・ＪＰ上げ、そのついでのアイテム集め、モンスター能力集め、プログラム集め、マップ判定データ収集（ついで多いな）、に入りました。
現在こんな感じです。

　　　　　　　　ＷＰ　　ＪＰ
メイレン　　　１５１　２０９
フェイオン　　１５３　２１５
ゲン　　　　　１５６　２０９
リュート　　　１５３　２１１
ヒューズ　　　１５５　２０８
ヌサカーン　　１５２　１９９
メサルティム　１５２　２１１

　　　　　＋ＨＰ
クーン　　３８０
済王　　　３９２
サンダー　３６０
コットン　３４４
朱雀　　　３４４
麒麟　　　３６８

・・・メカはまだ手付かず（笑）。

まず手始めにユニコーンのお供のガンハートからリーサル＆アグニ集め（目標５丁）。戦跡はだいたいこんな感じ

マークエルフ　　　　１１
アグニＭＢＸ　　　　　５
リーサル　　　　　　　６
ゴールデンフリース　　３
グリラン　　　　　　１４
マジックハット　　　４２
キットンソックス　　　５
ダンサーシューズ　　　４

・・・なかなか快調に集まりました。最後はアグニ待ちだったし。
そして、ピンクショックからのプレゼントが多いこと多いこと！
前のアセルス編では、グリラン４０本ぐらいに対してダンサーシューズは３個だったのに・・・（確率って怖〜い）

　現在は、盗賊の間（ランク＋２の無機質が４体（屋外））で、雪の精相手に魔銃を稼いでます（目標４丁）。

＞若津源一郎さん
　２００万Ｈｉｔおめでとうございます！

　あと、瞬間ＳＴ一覧も、修正してくださったようで・・・お疲れ様です。
でも、またもや間違いを発見してしまいました（汗）。

※十字砲火の受付ＳＴに誤植があります。「移動停止」ではなく「瞬間停止」ですよ。
※妖魔武具憑依能力のタイガーランページの受付ＳＴが、一部抜けています。
「瞬間停止 移動 くらみ」ですよ。
※雑霊撃の受付ＳＴも一部抜けています。　「瞬間停止 移動」ですよ。

・・・一応、全部確認してみたんで、これ以外に間違いはないと思います。

あと、調査漏れだった、ダンサーシューズのミステリータップの受付・瞬間ＳＴを調べましたので報告いたします。
前回も書いた、死の凝視（デュラハンの盾）のも合わせてどうぞ。

受付ステータス　　　技術名　　　　　　　　　瞬間ステータス
　　なし　　　　　　死の凝視　　　　　　瞬間停止 ダウン 完全停止
　　　　　　　　（デュラハンの盾）
　　なし　　　　　ミステリータップ　　　瞬間停止 ダウン 完全停止
　　　　　　　　（ダンサーシューズ）

＞『誇萌！』さん
　裏解体真書には、「『どのアイテムを空売りしたか』であされる回数が変化する。ただし、『持っているアイテムを空売りした場合』は、テーブルは最初に『買う』を選んだ時に払った金額のテーブルのままで、『持っていないアイテムを空売りした場合』は、最初に『買う』を選んで料金を払ったあとにの残りクレジットでテーブルが変化する。」と書いてあります。
ですから、ここのサイトに載っている「持っていないアイテムを空売りした場合、あされる回数は7回になります」という記述は、裏解体真書と食い違っていることになります。

これは、サイトのほうは間違っています。ですが、裏解体真書に載っていることは、空売りを１回だけする分にはそれで正しいのですが、実は死ぬほど説明不足なので、あまりアテにしすぎないほうが良いです。

　少し調べてみた結果を下に書きます。

「あされる回数」と「テーブル変化」はそれぞれ個別に決められることなんだと思います。
どういうことかというと、（一度「買う」を選んでジャンクをあされる場所に入れるようになった後に）何かあるアイテムを空売り（または実際に売る）をした瞬間には、

　　　　　　　　　　　　　あされる回数　　　　　　　　　テーブル
持っているアイテム　アイテムの種類によって変化　　その瞬間の所持クレジットにより変化
持ってないアイテム　アイテムの種類によって変化　　現在のまま変化せず

のような処理が行われます。
要するに、一度テーブルが変化すると、その後で（再び「『買う』でクレジットを払う」ということをしない内に）持ってないアイテムを空売りしても、テーブルは最初に「買う」を選んだときのテーブルには戻らない（その時のテーブルがたまたま最初のと同じだった場合を除く）、のです。

あと、実は、持っているアイテムの場合は「実際に売る」という行為も、「空売り」と同じ現象を引き起こす（＝実際に売ったと同時に空売りもしたことになる）ので、注意が必要です。

　具体例も一応書いておきます。（主人公のＨＰは途中で変化しないものとします）

　　　　手順　　　　　　　　　　　　あされる回数　　　テーブル
ジャンク屋に入る
「買う」を決定　　　　　　　　　　　　　３　　　　　　　Ａ（払ったクレジットで決定）
持っていない「重粒子砲」を空売り　　　　５　　　　　　　Ａ（変化せず）
持っている「強化装甲」を空売り　　　　　１　　　　　　　Ｂ（所持クレジットで決定）
持っていない「重粒子砲」を空売り　　　　５　　　　　　　Ｂ（変化せず）
「買う」を決定　　　　　　　　　　　　　３　　　　　　　Ａ（払ったクレジットで決定）
持っていない「重粒子砲」を空売り　　　　５　　　　　　　Ａ（変化せず）
ジャンク屋を出る

＞ＸＹＳＴさん
　ロードスケルトンの調査ですが、その方法はちょっとダメだと思います。
私は、ＷＰ・ＪＰ上げのときにデュラハンを倒しまくる際、以下のような方法を使っています。

１．連携履歴に「時間精密射撃」を登録
２．一人が早撃ち精密射撃を、一人が時間触をデュラハンに選択。他の三人は超風を選択する。

で、この方法を使ったら、１００％、時間触が誰よりも早く出てデュラハンを倒せます。その後、他にお供がいた場合は以下のＡ，Ｂどちらかにランダムでなります。

Ａ　精密射撃が出る（「時間精密射撃」が発動してデュラハン死亡）
Ｂ　超風が出る（精密射撃は出ないまま戦闘終了）

Ａになるより、Ｂになる確率のほうがやや高かったように思います。
その時は、全員ＱＵＩ９９で、残ったお供に時間触の直後に割り込まれたことはなかったのでなんとも言えませんが、時間触の直後に、敵や他の味方に割り込まれないとも限らないと思います。
　ファストトリックマジックは、私も連携調査のときなんかによく使いましたが、色々試しても、法則性が完全にはつかめませんでした。
おまけにランダム要素もあるので、万全を期すなら、その調査には使わないほうが無難だと思います。
普通に、ロードスケルトンのＨＰを調整して（要汚れた牙orライトシフト）、早撃ち跳弾×２で調べるのがよいかと思いますが・・・・・
　あと、ご存知かもしれませんが、「動かない防御」も、ファストトリックで連携を妨害することがあるので注意しましょう。

　・・・揚げ足取りですが、「直剣だと『清流剣』が閃けず、曲剣だと『濁流剣』が閃けない」ですよ〜（逆です）

　・・・え？ミンサガ？・・・ああ〜、ミンサガってロマサガＭＳのことだったんですか〜〜。
この前の、私と友達との会話・・・

友達「この頃、ミンサガで忙しくてなぁ〜〜」
私　「？　ミンサガって何？」
友達「『みんなのサガット』の略に決まってるでわないかっ！！！（笑）」
私　「！！　な、なるほど！　略してミンサガかっ！！！（爆）」

・・・そんなわけで、「みんなのサガット」は、私とその友達のちょっとした内輪ネタになったわけで・・・・・そして、それから、ＸＹＳＴさんの書き込みを見るまで、本当はロマサガＭＳの略だったとは気づかなかった私なわけで・・・・（死）


＞げんくん
　ああ、所長の指示書ですか。私も以前、偶然あれを見つけて「こんなものあったっけ？」みたいに驚いたことがあります。
でも、実はあれは裏解体真書にちょこっとだけ載ってたりします。

＞ボンダッチさん
　だいぶ、ハジけてますね（笑）。
分かります！分かりますとも！！最強化ばっかりやってると、普通にプレイしてクリアすることがどれだけ楽しく感じるかっ！！！！
特に、キチンと最強化をやり終えてからラスボスに挑み、クリアした時の感動は格別のものがあります。
なんせ、オープニングから初めて、エンディングに到達するまでに数百時間もかかるわけですから（笑）。

私も以前は、「パーティーの最強状態を見ること」を楽しみに頑張っていたんですが、最近は、「最強化やり終えて、次のシナリオを始めること」を楽しみにするようになりました（プレイ計画ばっかり立つんだもん）。

　ちなみに、トゥイギーロッドも９９本あるのでファイナルストライクはさらにやり放題、折り放題です（笑）。

５時間程まとまった時間がとれて
なんか久々にサガフロできて
すんげぇ嬉しくて
楽しくて


Ｔ２６０Ｇ編クリアしました（汗


最強化は進んでません。
ここ半年くらいちょこっと強化のためアセルス編に
触れるだけだったんで最初から始めるとホント新鮮です。
いい刺激もらったんでまた最強化が少し進むかな？
って感じです！

＞リュート１６たーぼさん
ええ頑張りますとも！！
リュート１６たーぼさんの集めた数に比べれば
オイラに必要なんは端ですから！！

＞一々郎さん
どうもです〜。改めてよろしくお願いしますです。
え〜新たにシナリオを始めるという楽しみを覚えてしまいました（汗
３年越しくらいになりそうなオイラです・・・

＞XYSTさん
あれだけあるとつい欲しくなっちゃいますよね！？
ファイナルストライク使いたい放題やし（爆
オイラはこつこつ貯めますわ

＞げんくんさん
アセルス編幻の妖魔訪問イベント！！
のなごりのやつですよね？たしか・・・


実はアセルス編最強化は
本命レッド編再強化の前哨戦にすぎない
ボンダッチでした・・・
うわ〜〜〜

質問掲示板のほうにいるげんくんともうします。さっそくですが、生命科学研究所で所長の指示書を見つけたんですが、みなさん知ってましたか？

とりあえず部活の大会終わるまでサガフロはお預けだな、ちょっとの時間じゃたいしたことできないし。XYSTです。

今日も↑のような理由でたいしたネタはないけど、済王の件はちょっと調べました。
時間触で調べましたが、ナイトスケルトンでは一回目ヒットした後例の盾回避音がなって二回目が発動したのに対し、ロードスケルトンは一回目がヒットしたらそのまま消滅して二回目の攻撃は発動しませんでした。
攻撃する前まで保護のルーンで隠れていたのでその前の攻撃でシャドー消滅ということもありえないです。

このことから考えるとこの戦闘の勝利条件はロードスケルトンの撃破ということになりますね。
まだ連携に関しては調べてませんがこの結果からおそらく発動しないでしょうね。もちろん確認作業はしますけどね。
っでその確認作業ですが連携履歴に時間跳弾をセットして、時間触の使用者の速さを限界まで上げ、早打ちとの併用でファストトリックマジックを利用し、時間跳弾が発動するか、時間触単体で発動するかで調べる予定なんですけど、(長い上にわかりづらい)なんか見落としありませんかね？あったらご指摘ください。

＞管理人さん
2000000HITおめでとうございます。
以前も言いましたがこんなに長い間このサイトを運営されているのはすごいことだと思います。
僕たちがこうしてこんなに昔のゲームの情報交換ができるのは管理人の若津さんのおかげなわけですから。
これからもサイト運営がんばってください(締めが前回と一緒)
それとひそかにミンサガのやりこみ日記へのリンクができてますね。
全然きづかなかった。

あと蛇足ですが敵専用技のところに君主のスマイルが抜けてるようです。
なんか最後にダメだししてすいませんね。

＞リュート１６たーぼさん
曲剣通常攻撃からだとカタカナ技が全く閃けないんですねぇ〜。一つ賢くなりました。
ほかにもロザリオはともかく稲妻突きなんかは意外ですよね。結構序盤から使うし最初から覚えてるやつも多いのに。
直剣だと濁流剣が閃けず曲剣だと清流剣が閃けないんですね。
ここら辺から濁流剣を覚えてると清流剣がひらめき難く、清流剣を覚えてると濁流剣をひらめきづらいという話はここらへんから生まれたのかも知れませんね。

＞一々郎さん
というわけで↑のような結果になりました。
ワーム戦は時間触が効かず、HP調整が必要でちょっと面倒なのでかなり遅くなりそうです。すいません。

確かにロックバブーンやマスカラプリマをみると、ブロンズプリマのお供はソードアタッカーのヘッジホグと違って意図して設定されたっぽいですね。理由はわかりませんが…

＞『誇萌！』さん
２．ですが無限ジャンク漁りのページを読みましたが、特にミスのようなものはなかったとおもいます。
『誇萌！』さんの言うようなことがあるとすれば、途中で持っているものを空売りしたんだと思います。

＞ボンダッチさん
お久しぶりです。
僕もリュート１６たーぼさんにグリランを譲ってもらいたいと思ったことあります。(笑、過去ログ参照)
でもやっぱりじぶんでとったときの喜びは言葉では表せないものがありますよ。
っえ？グリランとった後どうしたって？そんな昔のことは忘れました。(笑)

＞やりこみすぎさん
やりこみすぎさんも誕生日だったんですか。遅くなりましたがそれはおめでとうございます。
最近見ないと思ったらハードの調子がわるかったんですか。
クラーケンは中途半端なメンバーで水耐性がないと瞬殺されかねませんからね。(笑)

最後に一言
日本がんばれ！(これあとで過去ログで読んだら意味わからないだろうな)

このサイトの間違いと疑問を載せておきますね〜

１．シナリオ攻略の仲間になるキャラクターの「Ｔ２６０」が「Ｔ２６０Ｇ」になっている。主人公の時以外はＧは付かないハズ

２．無限ジャンク漁りの説明で「入手できるアイテムのグループは変わらず、最初に買ったときの値段テーブルになる」と書いてありますが、無限に漁ってみたところ、３００クレジットを払って「高周波ブレード」「リーサルドラグーン」なども漁れました。その時のクレジットは２０００くらいだったと思います。

↑よく分からない説明でスイマセン；

　まずはお詫びと訂正から・・・（汗）

　前回の私の書き込み（No102）の真ん中あたりの「なんと（99、97）のデュラハン（盗）よりも（98、99）のグリフォン（戦＆盗）のほうが強い」の最後の「強い」というのが間違ってます。正しくは「弱い」です。強弱が逆になってました。すいません。

　それと、以前、「ロザリオが直剣の通常攻撃から閃けたような気がする」とか書いたんですが、どうやらそれは勘違いだったようです。
やはりロザリオは通常攻撃からの派生がないようです。
間違ったor不確定なことを書いてごめんなさい。

　え〜っと、まとめると次のような感じになりますかねぇ・・・・


●通常攻撃では閃けない剣技（他は全て閃ける）

＜直剣・曲剣　共通＞
稲妻突き、ロザリオインペール、雲身払車剣（？）

＜直剣のみ＞
刀技、清流剣

＜曲剣のみ＞
カタカナの技（ディフレクト含む）、二刀技（十字留め含む）、濁流剣、無月散水（？）　

※秘剣・カウンター技以外の剣技については、過去ログの閃き調査の結果より、↑のことは間違いありません。
※直剣の通常攻撃で、無月散水、ディフレクト、かすみ青眼、十字留めを閃けることは確認済み（自信度100％）。
※「直剣→雲身払車剣：×」は、経験上、間違いないと思います（自信度95％）
※「曲剣→雲身払車剣：×」と「曲剣→無月散水：×」は、今回、４人ぐらい三花仙を曲剣の通常攻撃から閃かせたんですが、その間誰も雲身と無月は閃かなかったので、正しいのではないかと思います（自信度70％）
※「曲剣→ディフレクト：×」と「曲剣→十字留め：×」は、経験上、ほぼ間違いないと思います（自信度90％）
※曲剣の通常攻撃で、かすみ青眼を閃けることは確認済み（自信度100％）

　さて、残っているのは喪神無想だけですが、一々郎さんはかすみ青眼よりも先に、通常攻撃から閃いたことがあるそうです。
ですが、私はかすみ青眼が付いてない状態で喪神無想を閃いたことがありません（汗）。
閃けるとしたら、直剣の通常攻撃かな？曲剣の通常攻撃かな？それとも両方で閃けるのかな？・・・それが分かったら、技の派生は一応完璧になるかなぁ・・・・とか最近思ってます。


　あと、ついに瞬間ＳＴリストの残りが更新されましたね。（＾＾；
若津さん、お疲れ様です。

でも、早速間違いを発見したりして・・・・・モンスター能力（腕部）の「ヒートスマッシュ」の瞬間ＳＴが間違っています。正しくは「瞬間停止、ダウン、高温」です。
それと、「モンスター能力（魔法能力）」という見出しが付くべきところが「モンスター能力（腕部）」となってしまってます。


　クーン編最強化は、全技術習得が完了し、現在第４回シンロウ遺跡マラソンの真っ最中です。

＞一々郎さん
　うえっ！？ピンクタイガーでも戦闘員：弱ですかっ！
う〜ん、例外発見ってところですね。これでチンピラもキチンと調査しなければならないハメに・・・（汗）

　おお〜、巨人系のお供ですか〜〜。
ロックバブーン、ロックバブーン、ロックバブーン・・・・・って、ロックバブーンのみですかいっ！！（つっこみ）
おお、しかも、これで巨人系のお供、調べられるところは全て調べて完璧っ！じゃないですか。（ランク１，２と戦えるのは針山だけのハズですし）

　ランク２の状態でハイロー罰ゲーム調査もしてくださってありがとうございます。
これで、商人の間の調査はコンプですね（多分）

　実は、「敵専用技の瞬間ＳＴは、一々郎さんの持ってらっしゃるデータとリストのデータを合わせれば結構分かるだろうな〜、気になるな〜、気になるな〜、リストが更新されたら聞いてみよう、聞いてみよう」と常々思ってたんですが、さすがは一々郎さん、聞く前に答えてくださるとは（笑）。
あ〜、そうですか〜、連携成立のデータしか取ってませんでしたか〜。それは残念ですねぇ・・・
でも、今後も調べてくださるそうで・・・嬉しいです。

　・・・え？ダンサーシューズのミステリータップ？・・・・・ギャース！！すっかり忘れてました！（滝汗）
今度調べておきますです・・・・・

最強化の企画を進めていましたが、戦闘員のお供に問題点が多数見つかったため中断しました。

　●戦闘員関係
　度々の訂正をお許し下さい。「エミリア編、ピンクタイガー時の戦闘員の固定度は中でした。」と書きましたが、弱でした。
　面目ありません、もっと確認を慎重にすべきでした。
あと、屋内？：シンロウ王宮（隠し階段の部屋、232）はランク2が上限であるようです。
とにかく、キャンベル貿易ビル（イベント戦、544）でも確認してみます。

　●巨人系のランク１〜３のお供
　（ブロンズプリマのお供が、お供の出現概念を無視していますが、例外として認める他ありません）
　＜戦闘は、恐らく屋外のみ可能：マスカラプリマのみ、全ての場所で確認済み＞

　1、ブロンズプリマ　　2、ロックバブーン　　3、マスカラプリマ
　　　　屋外　　　　　　　　屋外　　　　　　　　屋外
　　ロックバブーン　　　ロックバブーン　　　ロックバブーン

　●針の山情報
　＜出現する下記の種族全てが「屋外」戦であることを確認いたしました＞
　　　獣系　　　・鳥類系　　・昆虫系　　・水棲系　・植物系
　　　無機質系　・不死族系　・魔生命系　・巨人系

　●スーパーハイ＆ロー、ちょっとだけ
　　1回目の罰ゲームのみ、固定ロッキー×５か、ランク制限２の鳥類系（屋外）のどちらかとの戦闘。
　　2回目以降は、ランク制限２の鳥類系（屋外）との戦闘。　で、間違いないようです。
　※私の書いた、ランク−2揺れでの判定は、敵ランク2の時に鳥類系のランク固定度中を使って間違いを確認しました。
　（リュート１６たーぼさん、軽率な考えを書いてごめんなさい（謝））


＞真珠さん
　これは、真珠さん。お久しぶりでございます。
真珠さんの参加されておられるサークルの方にも、新作のページが作成されていたのですね。
書き込みを見てから検索するまで知りませんでした（汗）
ロマサガ１に特にお詳しい方々が同じ管理人のメンバーとして参加されていらっしゃりますね。
初回クリア、お疲れ様です〜。これから本格的に濃い調査をなさるようですね。
機会があれば、攻略等を参考にプレイさせてもらいますね。

＞リュート１６たーぼさん
　いつか、買います。　が、まだ買いません（汗）
モンスターの指輪を考慮したダメージ測定ですか。普段は、依存の度合いまでは意識してない、というか知らないので、
大いに参考になりますです。瞬間ステータス一覧も、拝見しました。さっそく、手持ちの敵連携調査用データと見合わせてみましたが、
ほとんど連携成立のデータしか取っていないので、大体の部分しか把握できませんでした。今後、少しずつ突詰めていく予定です。
いや〜、ほんと涙がでそうなくらい凄い調査データですねぇ。
あと、細かいことを書きますが、装備固有能力にダンサーシューズのミステリータップが抜けているようですよ。

＞やりこみすぎさん
　かなり遅いのですが（汗）、やりこみすぎさんもお誕生日おめでとうございます！！

＞ボンダッチさん
　お久しぶりです〜。元・Ｉ郎です。改名いたしましたので、改めてよろしくお願いいたしますです。
最強化は根気がいるので、大変ですね。ステータスアップ以外の楽しみ方をいろいろ考えてみて、気長にがんばりましょう。
実は、私の一人旅最強化（ブルー編）は、１年ちょっとかかっています（苦笑）

みなさん、誕生日のお祝いありがとうございます。とうとう10の位の数字が変りました。
毎年祝ってもらえてありがたく思います

リュート16たーぼさんの瞬間ステータス調査ですが、瞬間ステータス一覧を更新しました。
全ての技術の瞬間ステータスが解明されているので、是非一度はご覧下さい

＞真珠さん
　ローテーションですか・・・・そういえば、ザコ敵でも、１ターン目と２ターン目では違う攻撃をしてくることが多いような・・・・関係ないですかね？（汗）

＞一々郎さん
　お？　ついにロマサガＭＳ買うんですか？

　もっと解体しま書・・・・ああ〜〜、す、すいません。てっきり全シナリオで同じようなことをやるもんだとばかり・・・・勝手に勘違いしてゴメンナサイ（汗）。

＞やりこみすぎさん
　お久しぶりです。　
　おお？　やりこみすぎさん、若津さんとお誕生日が近いんですか〜。
というわけで、お誕生日おめでとうございます。

イカは、うっかり即死攻撃なしで戦ってしまうと、すごく強くてびっくりしますよねぇ・・・・・

＞ボンダッチさん
　かな〜〜〜り、お久しぶりですね。
時間がないのはかなりつらいでしょうが、頑張ってください！

でもグリランは譲りません（笑）。
是非、ご自分の手でゲットした時の喜びを噛みしめて下さい。

　クーン編最強化は、ようやくヒューマン５人がカウンター技と見切り以外は全て閃き終わったところです。
リュートが特に遅かった・・・・・

　さて、最近、真の最強マイティ５連携＆最強術師を目指すべく、やや厳密なダメージ測定をやってました。
具体的には、デュラハンとグリフォンのマイティのダメージと、化石樹とマリーチの流砂のダメージを、各装備ごとに調べて、どんな装備、パーティー構成が最強かを考えてみることです。
まあ、極めて個人的な調査なんですが・・・・なんとなく結果とかを書いてみます。

（おさらい）
ダメージは、「各ステータスから求めた一定の値＋ランダム値」で決まり、モンスター能力の場合は、ランダム値の範囲がいくらであるかが既に分かっています（参考：ぴんらもさん　過去ログ29　137〜139）。
今回調べたいのは「各ステータスから求めた一定の値」（以下、「最低ダメージ」と呼ぶことにします）です。

（例）
ある装備の化石樹がガイアトードに流砂を何回か使ったら、最低で1665、最高で1682のダメージが出たとします。流砂のダメージのランダム値は0〜20ですから、求めたい最低ダメージは1662〜1665のいずれかということになります。
（今回はダメージの順位を調べたいだけなので、最低ダメージは誤差なしの正確な値を測ることはしていません）

　まずはマイティから

●最強マイティ５連携はこのパーティー構成でＯＫかどうか確認・・・のハズだったんだけど・・・調査

　マイティ５連携パーティーは、「ＳＴＲ、ＱＵＩが（98、95）のグリフォン（戦士の指輪）と（99、97）のデュラハン（盗賊の指輪）、それと（99、92）のデュラハン×３で多分間違いないだろう」と、調査する前は思っていて、ホントにそうなのかを一応確認、ぐらいのつもりで調査したんですが、結果は意外なものに・・・・・・（汗）

＜調査状況＞
的はシンロウ遺跡の固定ガイアトード。
マイティ使用位置はパーティ先頭。

＜ワンポイント＞
マイティのランダム値は、0〜{(吸収済み能力数＋10)×2}。
デュラハンは無装備で（99、72）、グリフォンは（78、90）。
ＳＴＲアップ装備は戦士の指輪（＋10)と牙のお守り（＋5）。ＱＵＩアップ装備は盗賊の指輪（＋10）とウインドシェル（＋5）。

＜結果＞
　　　　　　ＳＴＲ　ＱＵＩ　最低ダメージ
デュラハン　　９９　　９２　2049〜2060
　　　　　　　９９　　９７　2129〜2151　（盗賊）
グリフォン　　９８　　９５　1981〜2015　（戦士）
　　　　　　　９３　　９９　1987〜2015　（戦士）
　　　　　　　９８　　９９　2055〜2067　（戦士＆盗賊）

　・・・グリフォン、いらねぇ〜〜〜〜！！
↑のデータを見ると、戦士の指輪を装備したグリフォン（（98、95）or（93、99））が、指輪なしのデュラハン（99、92）に完全に負けています。
よって、パーティーの組み合わせとしてはデュラハン×４＋デュラハン（盗）か、デュラハン×４＋グリフォン（戦＆盗）のどちらかということになりますが、なんと（99、97）のデュラハン（盗）よりも（98、99）のグリフォン（戦＆盗）のほうが強いですから、前者のパーティーが、真・最強マイティ５連携パーティーということになります。

　それにしても、なんか妙にグリフォン弱くないですか？
いくらマイティの攻撃力依存度が、ＱＵＩよりＳＴＲのほうが大きいとはいえ、（98、99）のグリフォンと（99、92）のデュラハンのダメージがほとんど同じ、って一体・・・・・
もしかしたら、グリフォンは浮いてる分、敵との距離が遠くなってる、とか・・・・・？

まあ、とにかく、デュラハン×５が最強マイティ５連携パーティーだということが分かりましたから、これでいこうかと思います。
せっかく、苦労して早いうちにクーンにグリフィス取らせたのに・・・調査した途端お払い箱に・・・（泣）。

●最強術師モンスターは誰だ！？コンテスト！！

　続いて最強術師です。まずは、ラスボス戦と開発２部を除いた場合・・・つまり、神秘の指輪なしの場合です。

＜調査状況＞
的はシンロウ遺跡の固定ガイアトード。
使用技は流砂。

＜ワンポイント＞
ＩＮＴ、ＷＩＬ、ＰＳＹは、無装備の化石樹が（55、88、79）、マリーチが（77、77、77）。
ＩＮＴアップ装備は策士の指輪（＋10）。ＷＩＬアップ装備は勇気の指輪（＋10）とウインドシェル（＋5）。ＰＳＹアップ装備はパープアイor深海の輝石（＋7）。
ＩＮＴアップ装備は策士の指輪しかないので、装備の組み合わせとしては、大きく分けて策士の指輪を「装備しない場合」と「装備する場合」の２通りに分けられる。そのそれぞれの場合において、残った４つ（３つ）の装備欄のうち、ＰＳＹアップの装備を何個にするかで４（３）通りに分けられる（さらに残った装備欄にはＷＩＬアップの装備をつける）。

＜結果＞
　　　　　ＩＮＴ　ＷＩＬ　ＰＳＹ　最低ダメージ
化石樹　　　５５　　９８　　９９　　1759〜1760　（一番強い）
　　　　　　５５　　９９　　９３　　1662〜1665
　　　　　　６５　　８８　　９９　　1730〜1738
　　　　　　６５　　９８　　９３　　1708〜1711
　　　　　　６５　　９９　　８６　　1605〜1611
マリーチ　　７７　　７７　　９９　　1698〜1703
　　　　　　７７　　８７　　９８　　1750〜1754　（一番強い）
　　　　　　７７　　９２　　９１　　1684〜1688
　　　　　　７７　　９７　　８４　　1612〜1623
　　　　　　７７　　９９　　７７　　1536〜1547
　　　　　　８７　　７７　　９８　　1717〜1725
　　　　　　８７　　８７　　９１　　1683〜1690
　　　　　　８７　　９２　　８４　　1616〜1623
　　　　　　８７　　９７　　７７　　1556〜1566

　・・・この場合は、化石樹のほうがマリーチよりも強いことが分かります。最強は（55、98、99）の化石樹です。


　次に、神秘の指輪（ＰＳＹ＋10）がある場合はどうなるのかを調べてみました。

＜調査状況＞
的は、開発２部の巨獣。
使用技は流砂。

＜結果＞
　　　　　ＩＮＴ　ＷＩＬ　ＰＳＹ　最低ダメージ
化石樹　　　５５　　９８　　９９　　3055〜3058　（一番強い。神秘の指輪なし）
　　　　　　５５　　９９　　９６　　2974〜2978
　　　　　　６５　　９８　　９６　　3024〜3027
　　　　　　６５　　９９　　８９　　2873〜2883
マリーチ　　７７　　８７　　９９　　3061〜3062　（一番強い）
　　　　　　７７　　９２　　９４　　2984〜2990
　　　　　　７７　　９７　　８７　　2888〜2892
　　　　　　８７　　７７　　９９　　3002〜3009
　　　　　　８７　　８７　　９４　　3014〜3020
　　　　　　８７　　９２　　８７　　2894〜2901

　・・・化石樹、神秘の指輪あっても意味なし！！
ご覧の通り、化石樹については神秘の指輪があってもなくても、（55、98、99）が最強です。
一方、マリーチについては、神秘の指輪があったほうが強くなり、なんと、化石樹よりも強くなっています。
つまり、ラスボス戦＆開発２部では、術系モンスター能力で最も高いダメージを出せるのは（77、87、99）のマリーチということになります。

＜結局、化石樹かマリーチ、どっちにした？＞
　以上の結果に、私はひど〜〜〜く思い悩みました。
う〜ん、まさか通常の場合と、開発２部の場合で、最強術師モンスターが変わってくるとは・・・化石樹かマリーチ、どっちにすればいいんだぁ〜〜〜！・・・という感じで。

　色々考えた結果、化石樹にすることにしました。
やはり、術系モンスター能力の利点は全体攻撃や流砂（エリア攻撃、盾回避不能）です。
磁気嵐で全体に2000ぐらい食らわすなんて、物理攻撃系のデュラハンにはできないことですしねぇ・・・他にはできないところを重視しよう、というわけでザコ戦を念頭においた上での最強術師しよう、と。

　それに私は、最強化の場合、開発２部でのデータをいちいち残さない人間ですし（マリーチもなんだかめんどくさいので毎回憑依させてません）。
やはり、「自由行動ができる状況での最強状態」を毎回目標にしていますんで。
それに、神秘の指輪を手に入れる前と後で、マリーチの装備をいちいち入れ替えるのもあれですしねぇ・・・・


＊おまけ（既出御免小ネタ）

●ウォーターが「サミング」を使用しました。

●勇気の指輪は、解放のルーンと同じように、既にかかっているステータス異常も治す（確認したのは石化だけですが）

サガ好きの皆様お久し・・・・・いや初めまして（汗

以前ちょこっとだけ書き込みしたんですがね

まったくサガ出来ずで書き込むことがなかったので・・・・

というわけで初めまして、よろしくお願いします。


＞若津源一郎さん
遅ればせながらお誕生日おめでとうございます。

忙しいとは思いますがこのサイトの運営がんばってください。



さて私はアセルス編最強化をやってまして

３年越しくらいになりそうですが・・・・

いちお報告を。

アセルスＷＰ１９２
ヒューズＷＰ１７０
ゲン　　ＷＰ１９３
ルージュＪＰ１９７
ゾズマ　ＪＰ１７３

まだまだです・・・・・


＞リュート１６たーぼさん
アセルス編も終えられたのですね・・・・早！！

てかグリランドリーわけて欲しいっす（涙

お久しぶりです。
最近此処に書き込みしてなくて．．．
最近、ハードの調子が悪く、ロクにゲームやってません。
とかいいつつ昨日もやってましたが。「クラーケンが嫌いだ〜」とか叫んでました（汗）

＞管理人さん
遅くなってすみません。お誕生日、おめでとうございます。私も先日誕生日だった者ですが．．．。
これからいいことが沢山ありますように．．．。

では。また来ますね。

　皆さん、こんばんは。調査の準備ぐらいはしてますよ〜、という訳でレスしに来ました（汗×２）

＞若津源一郎さん
☆若津さん、お誕生日！おめでとう〜ございます！！☆　あっ、手ぶらですみません（汗）
　そしてお忙しいなか、瞬間ステータスデータの修正、開発二部を追加、ご苦労様です。
開発二部の編集が終っていながらアップロードを１年近くお忘れになっていたなんて・・・お疲れなのですね（涙）
ですが、まだまだがんばっていただきたいです！更新残件の方も、何か協力できることがあれば書き込んでくださいね。
できれば、もっと意見交換ができればと思っております。どうか、今後ともよろしくお願いいたします。

＞リュート１６たーぼさん
　このバグの発生タイミングが解っただけでも、とてもすばらしいです（手ぶらな私が恥かしくなるくらいに（汗））
・・・私の考えは、適当な見解なので当てになりませんね（汗）　ホント、迷惑かけてすみません。
ルージュ戦で、サイキックプリズンは使えますが、この対決では通常の半分しかダメージがでませんし、術空間変化毎に解除されます。
この対決だけで、小ネタは山ほどあります。目指せ！小ネタ１００には持って来いです（笑）

あの「もっと解体しま書」は、たまたま興味があったものを調査できる状況だったので、調査できた訳でして、
全シナリオは、時間的に難しいので・・・ほとんど期待には応えられませんので、どうかお許しを（謝）

＞XYSTさん
　おぉ、その戦闘では、ロードスケルトン・クエイカーワーム撃破が勝利条件でしたね（完全に忘れてた・・・）
シャドウサーバントで、敵の全滅以外の勝利条件で影は発動するか・しないかの調査ですね。
よいデータをお持ちなのでしたら是非、調査の方をおねがいいたします（余裕のある時で、構いませんので）
あと、思い付きで申し訳ないのですが、連携の発動条件にも当てはまるかも調査していただけないでしょうか。
連携の発動条件にも、敵の全滅確定時は発動しないがありますので、よろしくお願いします。

　エミリア編は、もうディーヴァ戦ですか（汗）
対策と妖魔がいると貧弱ラスボスになりますが、これらがまったく無ければ攻撃のほとんどが痛いのでツライですね。
運しだいとは、やはり盾回避と閃き・見切りに期待なのですか。だったら凄まじく辛そうですね（汗）
ヒューマンのみなので、作戦前の１戦で何を得るかが重要のようですが、どうなさいましたか。
それとジャンクでの売却は封印なのですか、軍資金で多少の買い物は大丈夫そうですが、やはり装備を整えるのは大きいです。

＞みなもとグリーンさん
　お久しぶりです〜。見ておられてもうご存知でしょうが、元・Ｉ郎です。改めてよろしくお願いいたします。
みなもとグリーンさんが、一日も早くサガフロをプレイできることお祈りしておりますぞ〜。

最強化経過報告Ｔ２６０Ｇ編
今年中に終わるかな？

現在の状況（ＪＰ）
ゲン２４２　アニー２０５　ヒューズ２０８　エミリア２５０

そういえばこちらでは報告をしていませんでしたが
敵の行動パターンにはローテーションがあるものもいます。
アセルス編の中ボスでいうと金獅子姫が奇数ターンに剣技、偶数ターンに妖魔武具憑依能力のように
炎の従騎士「ブレード→ブレード→ヒートスマッシュ→ブレード→グライダースパイク→ヒートスマッシュ→ブレード→ブレード→ヒートスマッシュ→グライダースパイク→ブレード→ヒートスマッシュ→ブレード→ブレード→グライダースパイク」
水の従騎士「４の倍数ターンにチェーンヒート、それ以外はランダム」
森の従騎士「Ａ→Ａ→Ｂ→Ａ→Ｂ→Ｂ→Ａ→Ａ→Ｂ→Ｂ→Ａ→Ｂ→Ａ→Ａ→Ｂ」
　Ａ・・・胞子＋ブレインクラッシュｏｒスクリームｏｒエクトプラズムネット
　Ｂ・・・すべての攻撃からランダムで１回攻撃
影騎士「第１ターン サイネット→第２〜４ターン エクトプラズムネットｏｒパワースナッチｏｒジャッカル→第５ターン ブレードネット→第６〜８ターン リーパーｏｒパワースナッチｏｒジャッカル→第９ターン シャドウネット→第１０〜１２ターン グライダースパイクｏｒリーパー」
となっています。
しかしこれは敵の学習能力によって変化する可能性が高いです。

＞若津さん
お誕生日おめでとうございます。
プレゼントは何もありませんが。
５回目。

とってもお久しぶりです…一応ROMはしていましたが。
最近はまったくサガフロもやっておらず、非常に忙しい日々を送っていますが、管理人さんの誕生日だということで書き込みいたしました。

ということで、若津源一郎さんおめでとうございます！
さらなるHPの発展をお祈り申し上げます。

あ〜、早くサガフロやりたいー

　スクラップの酒場で〜〜、変わったやつに会った〜〜〜〜〜♪♪

・・・・・ん？あれ、間違えた・・・・・・・

　ハ〜ピバ〜〜スデ〜ディ〜ア若津さ〜〜〜〜〜ん♪♪

というわけで、手ぶら（？）で書き込むわけにもいかないので、商人の間（ハイロー）でさらに調べてみた結果でも書いておきます。

（参考：89番の書き込み）

＜罰ゲーム戦闘について＞

　現在敵ランクが７の状態で、罰ゲーム戦闘について同じように調べてみた結果、ピックバードが出てこなくなり、他は状況が全て同じでした（１回目：ラバット（屋外）orロッキー×５、２回目以降：ラバット（屋外）のみ）。

　やはり、ランク上限２の鳥系が出てくる、というのは間違いないようです。
　ロッキー軍団については、一々郎さんのおっしゃることが正しいかどうかは、現在敵ランクが１と２のときに調べてみれば分かるのですが、私はそれは調べる気はありませんので、誰かお願いします。

＜フリーズ現象と提示されるアイテムについて＞

　ハイ＆ロー開始から、フリーズするまでに提示されたアイテムを正確に記録してみました。試行回数は以下のような２回です。
１回目：全く正解せずに、フリーズするまで間違いのみをし続ける。
２回目：クリアしてしまわないように注意しつつ、フリーズするまでに何回か正解を出す。

　　　　1回目　　　　　　　2回目
01　ジャンクヘルム　　　カスタムスナイパー
02　粒子加速砲　　　　　ボーイーナイフ
03　ルーンソード　　　　ゼロソード
04　パワードスーツ　　　ジャンクヘルム
05　コットンシャツ　　　ルーンソード
06　粒子加速砲　　　　　高周波ブレード
07　レーザーナイフ　　　サイバースーツ
08　ボーイーナイフ　　　防弾ベスト
09　高周波ブレード　　　電磁放射銃
10　コンバットスーツ　　（正解）
11　アグニＳＳＰ　　　　電磁活性鎧
12　ツインソード　　　　アグニＳＳＰ
13　強化服　　　　　　　アグニＭＢＸ
14　ブロードソード　　　レーザーナイフ
15　セラミックサーベル　ブラックイーグル
16　リジッドレザー　　　火炎放射器
17　ハンドバルカン　　　強化服
18　サムライソード　　　セラミックサーベル
19　イオンライフル　　　ルーンソード
20　火炎放射器　　　　　粒子加速砲
21　電磁放射銃　　　　　コットンシャツ
22　防弾ベスト　　　　　イオンライフル
23　電磁放射銃　　　　　ブロードソード
24　ブラックイーグル　　ハンドバルカン
25　サイバースーツ　　　リジッドレザー
26　刀　　　　　　　　　（正解）
27　アグニＭＢＸ　　　　サムライソード
28　ゼロソード　　　　　コンバットスーツ
29　（フリーズ）　　　　（正解）
30　　　　　　　　　　　ツインソード
31　　　　　　　　　　　（正解）
32　　　　　　　　　　　　刀
33　　　　　　　　　　　（正解）
34　　　　　　　　　　　（フリーズ）


　左の数字はただ数を数えるための通し番号（出てきた順）です。
ハイかローかの選択は、基本的には全て間違えてます。（正解）と書いてあるのは、その１つ前のアイテムが出てきた直後のハイ、ローの選択に正解した、ということです。
（フリーズ）は、そこで次に提示されるべきアイテムが出てくる直前にフリーズした、ということです。
1回目は、「このゼロソードと比べる次のアイテム（ここでフリーズ）」で、2回目は、「お見事！！正解です。この刀と比べる次のアイテム（ここでフリーズ）」でした（2回目は正解した直後にフリーズ）。

さて、この結果を見ると、次のことが分かります。

1.　29個目のアイテムが提示される直前にフリーズする。連続で失敗したとか、何回正解したかとかは関係ない（「連続で20回ほど間違えたらフリーズ」というのは明らかに間違っている）。
2.　1回目なら、粒子加速砲のみが2回提示されていて、他は全て1回しか出てきていない。2回目なら、ルーンソードのみが2回提示されていて、他は全て1回しか出てきていない。


　1.については、前回言ったことと違いますね（汗）。ハイローで出てくる可能性のあるアイテムは全32種です。つまり、全て出尽くしていないうちにフリーズしているのです。アイテムの提示は28回が限界のようです。でも何ででしょう？謎です・・・・（バグって不思議）

　2.については、これまた前回言ったことと微妙に違ってて、これまた全くの謎（滝汗）。な〜んで1種類だけ2回出てくるアイテムがあるんでしょうか？粒子加速砲も、ルーンソードも、１個目は序盤（それぞれ02,05）に出てきてるってのがポイントなのかな？

　まあ、これ以上試行回数を増やしても結果はあまり変わらなそうなので、今のところ、これ以上調査するつもりはありません。
とりあえずまとめておきます。

●フリーズは、29個目のアイテムが提示される直前に起こる。
●一度出てきたアイテムは、「ほとんどの場合」二度と出てこない。

＞XYSTさん
　最低戦闘回数＋ジャンク及び金転がし封印＋アルファで７シナリオ制覇！とは、なんとすばらしい計画！！
最低戦闘＋ジャンク及び金転がし封印だけでも十分すぎるほどきついと思いますが・・・・それにさらにアルファをつけるとは・・・・スゴイです。
特にエミリア編の制限なんてすごいですね。ゲンさんとルージュまで封印とは・・・・ディーヴァ戦、きつそうですが頑張ってください。
いつも「ジャンク、金裏技がなければ何をやってもＯＫ！」というスタイルの私には、とてもアルファの部分は思いつきません（スミマセン）。

　いえいえ、雷炎パワーボムが化石樹に効かないことぐらいは分かってましたよ〜〜〜。
化石樹では物理防御が低すぎるでしょう。強打やゴッドハンドや魔人三段のダメージが大きくなりすぎるような気がします。
ゆうさんのＨＰにも、「護りの指輪を使っても魔人三段で1300くらってやられてしまった」とか書かれていますし・・・（魔人三段は誰でもそのくらいは食らいそうですが・・・・）
おまけに、ゴッドハンドで気絶、ということも考えられますし・・・・その点、雪の精は気絶耐性も元からあるし、ＨＰも化石樹より高い！
う〜ん、やはり、「一般的には強いモンスターだとは考えられていない」こととのギャップで、雪の精ってすっごく強いなぁ〜、と思ってしまいます。

＞ヒノエさん
　おお〜、ひのえさんまでご登場ですか〜〜〜。お会い（？）できて嬉しいです。
セリフ集はちょくちょく利用させてもらってます。ああいうのがあると意外と便利なんですよね〜〜。

＞一々郎さん
　ハイロー・・・・↑に書いた通り、「決定的な理論」ではありませんでした（汗）。
でも、「７勝目までに目当てのアイテムが出てしまうと×」というのは、大体正しいことが分かりましたから、一応役には立つかな？
前回書いた「どうも２０回じゃなかったような・・・」というのは、「２０回よりも多かったような気がする」という意味です。言葉足らずでしたね（スイマセン）。
↑のデータを、「もっと解体しま書」に役立ててもらえたら幸いでございます。

　ああ、そうか、最強のルージュと戦えるから、合体前最強化にしていたんですか（気づくの遅っ！）。
おお、確かに敵としては、間違いなく「最強」ですねぇ。それは全く盲点でした（お恥ずかしい・・・）。
そのルージュ戦は色々と楽しめそうで良いですね（＾＾；
あとは、塔→サイキックプリズンのダメージも気になるところですね（あれ？サイキックプリズンって使えたっけ？）。

＞若津源一郎さん
　お誕生日おめでとうございます！（＾＾；

　瞬間ＳＴ調査が、まさかロマサガＭＳで役に立つとは・・・・世の中何が起こるか分からんもんですねぇ・・・（しみじみ）。

　瞬間ＳＴリストの上の注意書きは、very good!であります。あれなら大丈夫だと思いますよ。

　ＡＷＡＣＳさんのお供調査は、もう少しで完成しそうな感じです。具体的には、

１．巨人系のお供
２．戦闘員のお供
３．残っている各主人公限定マップの屋内・屋外区別

が終了すれば完成！だと思います。
お供調査結果は、もしサイトにまとめられたら、果てしなく役に立つデータベースになると思いますので、是非頑張ってみてください。

　シナリオ攻略の全面改訂については・・・・一々郎さんの「もっと解体しま書」みたいな、解体真書には載ってないような情報が盛りだくさん、になると、私のようなマニア層（笑）には嬉しいです。でも、あんまり詳しすぎると初心者の人に分かりにくくなるので、「初心者用」と「上級者用」に分けても良いかもしれませんね。
あと、セリフをそのまま掲載、というのも、個人的にネタバレな感じになってると思いますので、そこのところも一考の余地があるのではないかと・・・・・・

　それと・・・実は、瞬間ＳＴ調査に、調査漏れになっていた技術が一つありまして・・・（滝汗）
それは装備固有能力の「死の凝視（デュラハンの盾）」です。同名技術のある装備固有能力も、一応すべて調べるようにしていたんですが、すっかり忘れていました（スイマセン）。
で、調べてみた結果、

　受付ＳＴ：なし　　　瞬間ＳＴ：瞬間停止、ダウン、完全停止

でした（モンスター能力のと同じです）。
細かいところだとは思いますが・・・もしよろしければ、データベースのほうに追加してください。

　さて、これで、敵専用技を除く全技術について調べ終わったことになるハズ・・・・・・・

あいかわらずあんまりサガフロに時間かけられないのであんま進まない。XYSTです。
今日は管理人さんのお誕生日ですよね、おめでとうございます。
いやはや発売してからもうだいぶたつのにいろいろと調査報告がされるのもすごいですが、それをきちんと更新なさってる管理人さんもすごいと思います。ほんとにご苦労様です。
昨日もセリフ集が更新されてましたしね。
これからもご多忙でしょうがサイトの運営がんばってください。

エミリア編のほうですがなんかもうディーヴァまで行っちゃいました。(まあラスボス以外はほんとに楽だけど。)
しかしディーヴァが強い強い。ホントこいつこんな強かったっけ？何しろどの攻撃も防御時以外はどの攻撃が来ても１発だからそれもそーか…
運しだいでは(またか)勝てそーなんですがね。それ以前にちょっと戦略練り直したほうがいいかな？

レス
＞一々郎さん
全滅以外の勝利条件といえば済王戦やワーム戦は調査なさったでしょうか？
やっていないようなら結構ちょうどいいデータがあるのでやってみるのですが…

＞ヒノエさん
セリフ集のほう結構楽しませてもらってます。
暇なときなどに見てるとストーリーが軽く見直せるし、見逃してるセリフも結構あるし。
ミスのほうは一々郎さんのいうようにこれだけりょうがあれば多少のミスはしょうがないですし、大体は前後から読めるのであまり問題ないかと思います。

管理人の若津です
ロマサガの新作を買って現在ハマり中です。戦闘がサガフロに似ていて、何故か再びサガフロをやりたくなってきました。
瞬間ステータスの概念がサガフロに似ていて（移動とか停止とか）りゅーと16たーぼさんの調査が意外なところで役に立ちそうです

＞リュート１６たーぼさん
低温誤植申し訳ありません。間違った箇所を見つけて修正しました。
データベースの残りについては今週の土日にやろうかなと思っています
該当するステータスが無い場合の空白ですが、空白の方がぱっと見て何も無いことが分かるかなと思って今の形にしました。
ただ、未調査に見えるという指摘はその通りなので、上のほうに注意書きをしておきました。
これで大丈夫でしょうか？

＞ひのえさん
すみません！すみません！実は開発二部の編集はとっくの昔に終わっていたのですが、アップロードを忘れていました。
今、言われて気がついたところです。本当に申し訳ありません。
誤植の方は修正しておきました。これで大丈夫だと思います。

＞更新残件
瞬間ステータスデータベースを完成させる
AWACSさんのお供調査をまとめたい
シナリオ攻略を全面改訂したい。説明が冗長だし、裏技前提で書かれているし・・・

　皆さん、こんばんは。以前からまだ何も進んでおりませんが、レスしに来ました（汗）

＞リュート１６たーぼさん（クーン編だから緑なんですね）
　早々とクーン編15人最強化スタートですかぁ〜。しかも、調査もこなしつつ。なんというストイックなお方！
オルロワなんて、単なる煩悩の塊のお子様だぜ。リュート１６たーぼ氏に幸あれ！！
　で、私の方はせっかくなのでルージュ戦の企画をもう1つぐらい考えようかと思いまして、そのサボっている訳なんですよ、これが（汗）
最強ルージュに装備なしパンチのみ撃破とか考えてます（野暮ですが）後は、例の塔を受けてどのくらいダメージがあるか試すだけ。
一人旅最強化の方を先に終らせます。なんか、急がないと格好がつきません（もう遅い感じだけど・・・）。

あのヘッジホグは、キエフさんと私が話していたんですよ。設定ミスか変更時のミスかの産物だろうけど、唯一の例外ですねぇ〜って感じで。
これも、ＡＷＡＣＳさんのお供調査がなかったら見逃していたはずです（感謝）

クーン編チンピラ、罰ゲーム戦闘、マップ判定調査、ご苦労様です！
＞「一度出てきたアイテムはもう出てこない→全てのアイテムが出尽くすとフリーズ」
おぉ、決定的な理論ですね（ここのは「元々」バグです・・・さすがに、怖くて出来ませんでした）
同じアイテム同士が比較にならない＋たびたび同じアイテムが比較に上がらないように、候補からの削除を繰り返すのが原因のようですね。
20回以下での発生を考えると、もしかしたら、判定に使われて既に削除された項目を連続で選んでしまった場合、
何度も連続で、再判定できない作りなのかもれませんね。こればかりは、憶測の域からは出せない範囲ではありますが。
やはり、「故意の誤答を続ける者を考慮していない」っというのが大きな原因ですね。イヤー、いい発見ですね。
これで、7勝目までに目当てのアイテムが出てしまうと×だと言える訳ですから、多少の時間短縮になりそうですね。
罰ゲームの敵は、ランク−2揺れで判定されているのでしょうかね。現在ランクと−2が鳥類系で、−1＝ロッキー軍団、みたいに、
ランク3なら現在ランクで上限によりラバット、と−2でピックバードという訳です。これなら固定度中で２回目以降は現在ランクのみになりますよ。
変な感じはしますけど（汗）　私が思うに、もう調査可能な範囲は100％解明されているように思われます。
チンピラは、間が悪いランクで調査されましたね（システムレベルでしょうけど）19回なら、なんとなく大丈夫かな。

＞XYSTさん
　触れるの補足、ありがとうございます。確かに活力ルーンに触れた時点で、戦闘終了が確定しますね。
戦闘終了が敵全滅以外の戦闘は珍しいというのに、よく気がつれましたね。勝利方法が異なるため例外として扱うようします。
制限全編最低戦闘回数クリアとは、これまたスゴイものですね。やはり、敵避け地獄のレッド編もされるのですよね・・・。
最近、調査用データ作成のために、キャンベルビルを最低戦闘で抜けましたが、植物階段はもう見たくないです。

＞ヒノエさん
　はじめまして、一々郎（元・Ｉ郎）と申します。ヒノエさん（以前は平仮名でしたよね）が書き込まれていた時期にも一度くらいは書き込んだ記憶がありますが、ご挨拶するのは、はじめてでございます。
あの膨大なセリフ集の製作に多大な貢献をされたのですから、それらの少々のミスをそんなに気になさらなくても良いと思いますよ。
セリフの抜粋や確認に何度も利用させてもらっていますので、大変感謝しております。

お久しぶりです。
きょうは、管理人さん、それとセリフ集をご覧になって下さった方にお詫びと訂正をさせて頂きたく参りました〜。

クーン編−領主の罠
・見せの人を→店の人を
クーン編−刑期１００万年の男
・よからおう→よかろう
エミリア編−冤罪
・あんだ新顔ね→あんた新顔ね
開発２部−松井／？ブタ
・最後に、仕事になりますが→最後に、私事になりますが（読み間違いのクセが…／汗）

――他にもあると思いますが、とりあえず以上です。
もうお恥ずかしい限りで…本当失礼しました…。

若津さま、開発２部の方お待ちしておりますね（しつこくて御免なさい！）。

テスト期間でここ１週間くらい全くサガフロやってなかったんでまた書くネタないや。XYSTです。
今振り返って見ると前回のアセルス編の甘々だなぁ。
これだけで終わらすのもなんなので全編最低戦闘回数＋ジャンク及び金転がし封印＋アルファでやろうと思います。一つや二つでは一つのやりこみとしてはかなり楽なので。えっ？アセルス編重火器のみとブルー編アイテムのみはって？多分同時進行(するのか？)でやれるだけはやります。

んでもってまずは手始めにエミリア編をやろうかと構想中。アルファは最大LP保持とヒューマンのみにして見ようかと思います。簡単にトリケプスになれるサンダーや食う術(笑)の強い麒麟、そして時間妖魔のリージョンその他時術関連諸々、あとはラスボス戦で圧倒的有利な妖魔をいっぺんに封じられるので。(幻魔はついで程度)
ただ、それだと前回と同じゲンさんとルージュが入る可能性が高いのでこの二人も封印の方向で。言うまでもなくルーファス、ライザの二人が主力になりますね。

あとまだアルファの部分はまだほとんど考えてないのでなんかいい案があったらご提案ください。(流石にリュート編はアルファ必要ないだろうけど)

レス(ポン酢)
＞リュート１６たーぼさん
いやぁ、やっぱ早いなぁ最強化。
そして間髪いれずに次の章へと行くあたり流石リュート１６たーぼさんですね。
ほんとに毎回毎回驚かされますねぇ。ほんとにおめでとうございます。

ハイロー(略すな)ってほんとにフリーズするんですねぇ。普通にネタかと思ってましたよ。

PS.雷炎パワーボムならかせきｊ(以下略)

＞一々郎さん
シャドースナッチ(連携？)に関して調査ありがとうございます。自分がだしたネタだっただけに解明されるとうれしいですね。
覚醒が激しく気になる(地味になるって…)

あと蛇足ですがスライムに触れるときはしっかり行動するあたり活力ルーンは触れた時点である種の全滅と扱われるのではないのでしょうか。

では今日はこの辺で

　充電期間なしっ！！

　てなわけで、今度はクーン編をスタートさせました（システムレベルは４、ジャンク裏技はもちろんなし）。
クーン編は、やった記憶が皆無（やったことあるはずなんだけどな〜）なので、新鮮で楽しいです（＾＾；

　具体的には、クーン＆フェイオンがなんだか好きになったり、カバレロファクトリーでの敵避けに燃えたり（バンパーゲットが楽でいいなぁ）、ノーマッドのアジトをアイテムを全てとりつつ無戦闘で切り抜けたり、戦闘回数ほぼ最低で行ったもんだからタンザーでイルストーム吸収がきつかったり（フェイオン強し！！）、できるだけ早く策士の間の行きたくてなおかつ領主の館に後々入れなくなるから即行でデビテンを小手に憑依×２＆鬼力の小手×２ゲットしたり、サンダーが２回目の吸収でオーガロードに変身したり（リセットしたけど）、デビテン戦で９０００ぐらい食らわせられる五連携が出てたのでそのまま勢いで黒竜赤竜コンビに戦いを挑んだら勝ってしまったり（ギリギリだったけど・・・戦闘回数まだ数回だって！）という感じで楽しんでました（笑）。

そんなこんなで現在は、策士の間でグリランを必要数（６本）集め終わったところです。
う〜ん、しかし、まさかグリラン稼ぐの一番楽なのがクーン編だったとは・・・・恐るべし、クーン編！

　ちなみに、今回のパーティーコンセプト（クーン編は仲間になるのがたった１７人なので、さすがにオリジナルパーティーとはいきませんが（汗））は↓のような感じです。

　クーン編と言えば指輪！→戦士＆盗賊の指輪で真・最強攻撃力（最強マイティ五連携）のモンスター５匹パーティーを作る！→真・最強術師モンスターも作る！（ここまででモンスター６人）→ヌサは問答無用で入れる（笑）→メサも生命の雨効果で入れる→メカ２体もその攻撃力で入れる→残る５人は自動的にヒューマン。メイレン、フェイオン、ゲンは必ず入り、サンダー＆麒麟を入れるので残る２人は強制的にリュート＆ヒューズ。

・・・とまあ、要するにエミリア、アニー以外の１５人というわけです。
天下り的にすっきりと決まるので良い感じです（＾＾；

　さて、クーン編やってるついでに色々と調べてみたことがあるのでご報告します。

●ノーマッドのアジトのマップ判定（屋内屋外区別）

タンザー　ノーマッドのアジト以降全て（解体No322,323,324,325,326,328）
→　屋内

（注）シンボルごとに調べました。No322はマップ切り替え前、後の両方調査済み。
基本的に屋内と屋外しかない（特殊、街はない）ものと仮定して調べましたが、一応「調査中に出てきたお供は、全て屋内で出てくるものか」ということはチェックしました。

●クーン編の戦闘員（チンピラ）のランク固定度

現在敵ランクが３の状態でソフトリセット連発で調査。
アクスボンバーは19回確認できたが、プリクタスは一度も確認できず。
よって、結果は「強」。

●商人の間（スーパーハイ＆ロー）の罰ゲーム戦闘

現在敵ランク３、お供出現数２の状態で調査した結果、

　１回目の間違い→ピックバード（屋外）、ラバット（屋外）、ロッキー×５（固定敵扱い）のうちのどれかがランダムで出現。
　２回目以降の間違い→ラバット（屋外）のみが出現

となりました。ピックバード（屋外）とラバット（屋外）は、普通に屋外で鳥系ランク１，２と戦ったときと同じで、ちゃんとお供数制限を受けていました。
どうやら、最大ランク制限が２の鳥系か、ロッキー×５のどちらかと戦わされるようです。
でも、なぜ２回目以降の間違いではロッキー×５が出てこないのかが謎です（汗）。

　ちなみに、これらの戦闘ではクレジットが入手できず、アイテムも（多分）入手できません。カーソル位置すらも記憶されないようです。

　また、連続で不正解をし続けると本当にフリーズしました（本セーブしといて良かった〜）。
というか、なんかこれって、「一度出てきたアイテムはもう出てこない→全てのアイテムが出尽くすとフリーズ」という一種のバグっぽいです（ソフトリセットすら効かないし・・・それに、どうも２０回じゃなかった気が・・・）。

まあ、詳しくは一々郎さんの「もっと解体しま書」に任せましょう（笑）。

Ｐ．Ｓ
アセルス編クリア後に、開発２部で仮面の魔人と戦ってみたんですが、雪の精強すぎっ！雷炎パワーボム、ダメージ５！！強打、ダメージ４！！やばすぎです。もしかしたらタイマンでも勝てるのでは・・・・
メカでも雷炎パワーボムを１００か２００ぐらい食らってたハズなのに・・・やっぱりＶＩＴって大事ですねぇ。
というわけで、私的最強モンスターは雪の精ということに決定しました（マジ話）

＞ＡＷＡＣＳさん
　メカ系ランク１：ソードアタッカー（屋内）のお供に、アクスボンバーとヘッジホグが出てきましたよ。
ちなみに、場所はノーマッドのアジトです。

でも、「ソードアタッカーのお供にヘッジホグ」って、確か過去ログで話題になってたハズでは・・・・設定ミスとか何とか・・・・

＞一々郎さん
　ブルー編、一人旅最強化、達成おめでとうございます！！・・・・・と思ったら、何で資質集めに停滞してるんですか？（笑）

　陽術アセルス様は・・・・実は、前のエミリア編のエミリアも同じ状況です（笑）。
アセルスが陰術の資質取ったのはサイレンスを仲間にするためであって、不可抗力ですからねぇ。こうしても何一つ心が痛みません（鬼）。
というかスターライトヒール欲しいですしね。

　アイテムコンプは、基本的には最強化では「取ると、仲間や総合的な強さを損なってしまうアイテム（草薙の剣やゴザルスグッズ等）」以外は全種集めることを目標にしておりますんで・・・・・・最初のＴ編は適当にやったのでそこんとこ達成されてませんが・・・エミリア編以降は、ですね。

ブルー編、制限強化版１旅１最強化の能力アップ終了
　　ブルー　ＷＰ　250　ＪＰ　250
資質集めしながら、何か達成企画を考えます（でも、資質集めでまたも停滞中）

※前回の書き込みの抜け
・シャドウサーバント調査の無効特性に「触れる」（活力のルーンに触れる場合に限る）を追加。

※針の山情報（いろいろ調べてます）
・巨人系が固定度「強」でないことをやっと確認。

＞リュート１６たーぼさん
　☆栄えある「アセルス編１５人最強化」、終了おめでとうございます☆
アセルス→陰（でも持ってるのは陽術）には、思わず苦笑いですね。そこまで、嫌うかみたいな・・・。
妖魔憑依も凝っていらっしゃる、完全武装したイルドゥンなんか凄いですね。
アイテム自慢も、アイテムコンプ可能状態とはやりますね。グリランドリー５４本は、絶句！
調査時に停滞のルーンを併用していたので、その時に死神系ネタは偶然知りました（汗）
チンピラの中は強ではない主人公を一応、一人でもいいから「強＆中パターン」が適応されるかを確認すれば良いと思っています。

　タイトル通り、終了しましたので報告しまっす！！

　　　　　　　　ＷＰ　　　　　　　ＪＰ
アセルス　　　２５０（＋０）　　２５０（＋０）
アニー　　　　２５０（＋０）　　２５０（＋１０）
イルドゥン　　２５０（＋１７）　２５０（＋１）
零　　　　　　２５０（＋１７）　２５０（＋０）
ゾズマ　　　　２５０（＋１０）　２５０（＋０）
メサルティム　２５０（＋１９）　２５０（＋１）
時の君　　　　２５０（＋１６）　２５０（＋２）
サイレンス　　２５０（＋１６）　２５０（＋２）


●パーティー→アセルス、アニー、イルドゥン、零、ゾズマ、メサルティム、時の君、サイレンス、赤カブ、麒麟、コットン、サンダー、スライム、朱雀、済王の計１５名

●半妖１＋ヒューマン１＋妖魔６
→ＨＰ９９９、ＷＰ２５０、ＪＰ２５０、ＳＴＲ〜ＣＨＡ９９

●アセルス、アニー
→全剣技、銃技、体術、見切り習得

●資質
アセルス→陰（でも持ってるのは陽術）、　その他→陽
メサルティム→印、　その他→秘
アセルス、アニー→心
アニー以外→妖
時の君→時
零姫→幻

（アニーは魔術を所持。その他は、同時持ちなどで持ちうる限りの術を習得）

●憑依＆装備
　イルドゥン→剣：グリフォン（大）、小手：デビテン、具足：朱雀＆グリラン×３＋デュラハンの盾で全能力値９９を達成。グリフィススクラッチとタイガーランページが両方使え、盾回避までできる最強イルドゥン誕生（笑）。
　零姫→剣：雷竜（グリフィス）、小手：朱雀、具足：朱雀＆グリラン×４で全能力値９９を達成。
　その他４人→剣：朱雀、小手：デビテン、具足：朱雀＆グリラン×４で全能力値９９を達成。

●モンスター軍団（赤カブ、麒麟、コットン、サンダー、スライム、朱雀、済王）は、現行ログ４９番を参照。

●購入したゴザルスグッズ
→砂の器、トウテツパターン（アセルス最大ＬＰ５）

●流星刀所持数
→９本（ゲンさんいないのに・・・・・（笑））


●そしていよいよ、ゲットしたアイテム自慢！！
（数字は敵が落とした数です。拾ったり買ったりしたものは含まれておりません）

傷薬８、強力傷薬５、最高傷薬９６、まんまるドロップ２５、インスタントキット９９、万能油９９、精霊石９９、マヒ針９９、ラッキーコイン１、アンラッキーコイン９９、フラッシュボム１、月下美人５、竜鱗の剣１３（なんでこんなにあるの？）、黒曜石の剣３６、トゥイギーロッド９４、スプラッシュソード８、双龍刀１、ルーンソード３３、グリランドリー５４（新記録！！）、高周波ブレード７４、シルバースプレッド４３、フィーンドロッド１６、ストーカー２、ドビーランチャー２８、対装甲ロケット８、重粒子砲９、粒子加速砲４、電束放射器１４、電撃砲２３、ハンドバルカン５２、水撃銃２９、破壊光線銃１、レーザーカービン１０、ブリューナク１、リーサルドラグーン１８、魔銃３、アグニＭＢＸ３１、ベヒーモス７、マークエルフ７２、アグニＣＰ１ １、裏メモリボード１、ワンダーバングル１２、デュラハンの盾９、竜鱗の盾２（野良から・・・）、玄武の盾１４、エクセルガード７１、シェルガード８８、ゴールデンフリース１７（野良から・・・多すぎっ）、精霊銀の鎧５０、リビングアーマー１、ボーンブレスト９９、プロテクター４５、毛皮９９、冥帝の鎧１５、飛天の鎧５３（何だこの数！？）、強化装甲３４、魔獣の革９９、炎獣の革９９、木陰のローブ２８、星屑のマント９９、月白のショール５、陽炎のケープ４３、ブルーエルフ３、闇のローブ２０、電磁活性鎧４６、大魔人装甲１２、ラバースーツ４、スプリガンスーツ１、コンバットスーツ１、力帯４３、強化服６１（多すぎだろっ！）、武道着１１、魔道着１３、コットンシャツ２０、マジックハット９９（ついに９９個達成）、たまごの帽子１５、レーザースコープ１、ヨーク綿の帽子１、ジャンクヘルム１１、精霊銀の腕輪１０５（笑）、超銅金アームレット１２、鬼力の小手６、ダンサーシューズ３（結局３個かよっ！！！）、超銅金アンクレット８、キットンソックス１０、鉄下駄１３、フェザーグリーブ１、ラバーソウル８、避雷の勾玉２１、ソルリング５、霧氷の銀貨３０、バンパー１、がらくた９９、ユニコーンの涙９９、クリスナイフ２７、パールハート１１、パープルアイ１５、深海の輝石１２、羽飾り７１、ウインドシェル４２、エメス・タグ１９、精霊銀のピアス４４、ブラッドチャリス６１、雷の結晶９９、銀氷石９９、紅炎石９９、鋼のお守り８９、花のお守り９８、翼のお守り６９、牙のお守り２５

　・・・今回はかな〜り偏ってます（＾＾；
あんまり種類は揃ってないっぽいですね。でも、買えないアイテムは全部あるはずなので、あとは買えば（ゴザルスグッズ以外は）コンプです。
　・・・しかし、竜鱗の剣は、金獅子の剣があって、なおかつ剣装備するの２人だけなので、１本だけは狙って集めたんですが・・・・残り１２本はたまたまというか、偶然というか、ついでというか、そんな感じで集まりました（笑）。
　あとは、グリランドリーの数が未知の領域に・・・・（爆）。
ちなみに、オーンブルで狙って集めたのは１４，５本で、残りは全てお供（ほとんどユニコーンの）からです。

●ちなみに、アセルスの全ての憑依武具には何も憑依させていません。シナリオ進行度はラスタバン直前までなので、全エンディングが見れる状態です（＾＾；


　・・・さ〜って、あとはクリアするだけだっ。待ってろ〜〜〜！オルロワ〜〜〜〜！！

＞ああああさん
　おおっ！ダガーグラブが雷炎パワーボムですか！
それは聞いたことがないですね〜〜〜。新発見かもしれないですよ（＾＾；

＞一々郎さん
　おおおっ！シャドウサーバントの小ネタ、とても面白いですっ！
な〜るほど、使用者が回復する時に消滅していたわけだったんですか。しかもそのまま連携してしまうとは・・・・（驚）
ヒーロー技はアルカイザー自身になんらかの効果を与えている、というのもとても納得がいきます。
自らの技で壁のルーンを消されるアルカイザー！の光景はなんだか面白そうですね（笑）。
しかし、それらのヒーロー技のシャドウバージョンが見れるのが、閃いた時か、壁のルーンも同時にかけている時だけだとは・・・・・面白いですね〜（＾＾；
　影の攻撃でエフェクトが変わる攻撃も面白いです（特に、覚醒の「ちょっと地味になる」というのが気になる・・・（笑））

　ところで、死神で思い出したんですが、停滞中の敵にも死神、呪殺などは命中判定（ＳＴ異常判定）がある（使用者のＬＰが減ったり減らなかったりする。それ以外は全く変わりなし。敵も死なないし、死神が使用者を切りつけたりすることもない。）っていうのは知ってました？

　チンピラのランク固定度・・・・それくらいならば、「アセルス編は戦闘員：強」としても構わないと思います（チンピラ＝戦闘員が確かならば）。
　そうですね〜、ランク固定度は、「強＆弱パターン」と、「強＆中パターン」にきれいに分かれているわけですし、チンピラについては、そんな感じに強か、強でないかを判別して、強でないならば、「強＆弱パターン」と「強＆中パターン」のどちらであるかに応じて弱か中かを決定する・・・・・・というのでも良いかもしれませんね（中かどうか決定するのは結構面倒ですし・・・・・）。

　「低温」→「低音」は・・・・私も気づいてはいたんですが、レポート提出する際、若津さんに「このレポートを、煮るなり焼くなり好きにしてください」と言った手前、「変更してください」というのもなんだかなぁ・・・・という気がしまして（汗）。
う〜ん、でも、一応「指摘」ぐらいはしておきましょうか・・・・

＞若津源一郎さん
　というわけで、
若津さ〜〜〜〜〜〜ん！瞬間ＳＴ一覧の剣技と銃技のところの、「低温」が「低音」になってまっせ〜〜〜〜〜〜〜！！

　あと、瞬間・受付ＳＴの「なし」の欄を空欄にされておられるようですが、この空欄は、もしかしたら未調査だと勘違いされる恐れがあるので、その旨を表記しておいたほうがよろしいかと思いますが・・・・・・

ダガークラブから雷炎パワーボム喰らいましたよ
敵キャラデータと小ネタ集を見たんですが見当たらなかったので、書き込みます
掲示板の方は目を通してないので、既出かもしれません、もしそうだったらすんません

こんばんは。久しぶりに書き込みます。
ブルー編で、印術か秘術どちらかの資質を得るイベントの時に、印術の資質を得た後に、ドゥヴァンへ行き、秘術のカードをもらえて、なおかつ杯のカードを入手したのですが、印術・秘術両方の資質を得ても、ストーリー上支障はないんでしょうか？　だれか教えてください。　では…

　こんばんは、いろいろ調査していたので日数が経ってしまいました。遅レス等、お許しくださいです。
面白い現象が報告されたので、一気にシャドウサーバントの調査をしていまして、シャドウサーバントの小ネタを
ほぼ全て解明することができました。少し別の小ネタも役立ったので、なんとなく嬉しいです（笑）
他の調査については、次回に書き込みます。まとめてないというより、あまり進んでいないという理由なのですが・・・（汗）

●訂正
　以前、シンロウ仮面武闘会のクリミナルナイツは落とさないと書いていた「レーザースコープ」を偶然、落としました。
もっと解体しま書の調査が甘かったようです。すみませんでした（過去ログ42の212の訂正です）

●前回の抜けの確認（まだ、途中です）
・エミリア編、ピンクタイガー時の戦闘員の固定度は中でした。
・チンピラの固定度（ランク２（ランク２上限）で、クイックセーブのよる強・弱の判定）
一応、試しにアセルス編で調査。現時点では、他の主人公と比較してみないと結論出せず。
○アセルス　（恐らく）強　（プリクタスを確認できず、アクスボンバーを１５回確認）

※シャドウサーバント調査（調査範囲：可能な範囲全て）
◆特性（というか相性）
　○無効（影は発動しない、効果は持続）
　　・防御　　・ＤＳＣ　　・ミラーシェイド　　・魔術師　　・オーヴァドライブ
　　・妖魔化および妖魔化前の妖魔の剣・小手・具足による攻撃　　・変身

　○消滅（影は発動しない、効果は消滅（例外あり））
　　・パワースナッチ　　　・ブラッドスレイ　　　　　・カイザースマッシュ　　　・ディフレクトランス
　　・アル・フェニックス　・真アル・フェニックス　　・停滞のルーン

◆特性についての解説（シャドウサーバントの使用者：本人、シャドウサーバントの効果：影とする）
・ブラッドスレイとパワースナッチは、吸収による回復により影が打ち消されているようです（回復値が表示されません）
・ヒーロー技は、閃いた時に限り消滅が発生しません（影の発動可能）
・消滅特性は「壁のルーン」にも適応されています（ただし、突属性を持つディフレクトランスと（真）アル・フェニックスのみ対象となる）
　どちらもかけていた場合、発動優先順位の関係で先に壁のルーンのみが消滅します（影の発動可能）
・壁のルーンの消滅は「壁のルーンの発動」によって消滅していることが視覚できます。
　何かしらアルカイザー自身にヒーロー技が影響を与えている可能性があります（バグっぽい）
・消滅により影の発動ができなかった場合、その技術を起点に連携をすることが可能です。

◆備考
・影の発動条件は、上記の特性を持たない技術を使用し、本人の攻撃で敵が全滅確定でない状況であることと、
　ヴォーテクスや隠者の指輪等のシャドウサーバントを解除してしまう技術では、ないことです。
・本人と影の攻撃は、それぞれで各要素の判定を行っています。
　（例：本人は盾回避されるが、影は命中した・幻夢の一撃で、呼び出した幻獣がそれぞれ違った等）
・シャドウサーバントは、連携に用いられるエフェクトで技術を使用しているようです。もちろん連携特有の効果は持っていません。
　攻撃命中時に青くフラッシュすることと、一部の消滅効果を持つ技術が連携時に用いられる時と本来の単体で使用した時とで、
　エフェクトが省略されることから判断しました。
　（※たまたま、連携時にエフェクトが省略される技術（消滅効果の連携）を小ネタとして調査済みでした）
　言い換えると、同一２連携でのエフェクトと同じということになり、中には消滅効果の連携のように変化があるものがあります。
　↓それほど、多くはないのですが一応、変化のあった技術の一覧です。

曲　射　：影の攻撃が能力値に関係なく、何故か必ず一番初期の小石がパラパラ降るものになる。
死　神　：影の時だけ、本人の方にも死神が出現して斬りつける（失敗時の自分へのＬＰダメージの省略版）
覚　醒　：影の時だけ、ちょっと地味になっている（汗）
分子分解：敵が気絶と同じように消滅する（専用の消滅する部分が省略されている）
金　貨　：敵がその場で気絶と同じように消滅する（画面外への移動の省略）
フラッシュフラッド：敵がその場で気絶と同じように消滅する（画面外への移動の省略）

◆その他
　少し前に、ダテイマサムーネさんが聞いたシャドウサーバントによる盾回避音の詳細ですが、過去ログ33の10にあります。
八兵さんのご報告で、１６番目のスライムさんへのレスです。私の記憶違いがいくつかありましたので、抜粋させていただきます。
　＞やり方はシャドウサーバントを使い本人の攻撃で敵を倒すと、シャドウの攻撃は盾の回避音になります。
　　無月や投げ技などでも聞けましたが、生命波動は状属性のためか盾回避音はなりませんでした。
　　本人の攻撃で全滅が確定するとシャドウの攻撃は行われないので他の敵を残して試してみてください。


＞XYSTさん
　パワースナッチネタの状況を教えてくださって、ありがとうございました。いつ調査するか迷いましたが、
話題に上がっている間の方が、気分的にもスッキリするだろうと思って調査してみると、他にもぞろぞろネタが出てきて驚かされました。
　戦略や努力も必要ですが、運が大きく必要な場面はやりこみでは多いものです。達成には、運を引き込む努力と実力があってこそです。
残りの２大やりこみも、がんばってください。ご幸運をお祈りしておりますぞー。

＞やりこみすぎさん
　術だとＨＰは上がりにくいとされているのですか、最終的には運で上がっていきます。敵の強さとかVITとかの関係もあるのですが、
HPが高くなるとどれを選んでも上昇率が低下している時期もあるので、やっぱり運は大切ですねぇ（汗）
まぁ、VITが結構重要なので妖魔にならサイコアーマー等をかけるぐらいは、たまにしたりしていました。

＞ＡＷＡＣＳさん
　マップ判定も、同時進行されていたのですか。いやー、すごい。
あの、巨人系１〜３はもう調査済みなんですかねぇ。ちょうど、いいデータがあって、少しデータを取ってあるのですが・・・。
戦闘員の方は、リュート１６たーぼさんのご指摘のおかげで、出現制限のないエミリア編で戦闘員の室内調査が可能でした。
出現制限地獄も、けっこう強烈なので助かりました〜。

＞リュート１６たーぼさん
　瞬間ステータスを拝見いたしました。見事に解明されており、完璧と言ってよい完成度でしたよ。
瞬間ステータス一覧の銃技と剣技の「低温」が「低音」になっていますが、もし気になるようでしたら若津さんに変更要請をして、
残りの更新の時に、なおしていただけるにしてもらってください。
私の１人最強化が、１５人最強化２回分以上に匹敵する期間を費やしていることが如実に思い知らされている今日この頃です（汗）

＞Pandorawallさん
　どうも、はじめまして。CDに致命的な傷がつくと、特定の画面の切り替えができなくなってしまいます。
恐らく他にも同じことが起きる場所が出てくると思われますので、新しいサガフロを買う方をおすすめします。
私も同じ原因で一度、買い換えております。

ああ、久しぶりにサガフロのサイトを見ました。
急にやりたいのはいいけど、CDの損傷が激しく、プレーができません。ブルー編の時のリージョンの次のマップに切り替えしたら画面が真っ暗のまま。そこで、質問があります。このまま意地でもいいから、切り替えをずっとやりつづけてプレーするか、新しく(又は中古)サガフロを買った方がいいですか？

　遂に更新されましたね、瞬間ステータス。（まだ途中のようですが）
いやーっ、嬉しい限りであります（＾＾；

　アセルス編最強化、途中経過報告。

　　　　　　　　ＷＰ　　　　　　　ＪＰ
アセルス　　　２５０（＋８）　　２５０（＋１１）
アニー　　　　２５０（＋７）　　２４０（＋１７）
イルドゥン　　２３３（＋６）　　２４９（＋２０）
零　　　　　　２３３（＋９）　　２５０（＋９）
ゾズマ　　　　２４０（＋１２）　２５０（＋１０）
メサルティム　２３１（＋２）　　２４９（＋９）
時の君　　　　２３４（＋６）　　２４８（＋８）
サイレンス　　２３４（＋１１）　２４８（＋１５）

　アセルス様終了。キットンソックスは現在２個・・・う〜ん、集まる前に最強化終了しそうだ・・・・

＞一々郎さん
　マジキンは屋外なんですか・・・・針山はどうなんだろ？

　巨人系は・・・・う〜ん、それでは「強ではない」と断定することはできませんねぇ。例外的ランク揺れがありますし・・・・
でも、ゆうさんのＨＰを見る限りでは、どうも強ではないようですけどね。

＞森羅万象さん
　え〜っと、レッド編でメイレン、ですか？
解体真書によると、レッド編ではメイレンを仲間にできないはずなんですが・・・・
そういえば、過去ログ３１の５１番の記事にも、レッド編なのにメイレンがいるパーティーが書かれているんですよねぇ・・・・・・

う〜ん、実は解体真書のほうが間違っている、とか・・・？

＞XYSTさん
　瞬間ＳＴ、お役に立てるようなら嬉しいです（＾＾；
私も、「このパーティーではどんな最強連携（塔、同一技なるべくなし）を作れるかな？」とかいう時に自らのデータを利用して、「う〜ん、我ながら便利だな〜」などとほざいています（笑）。

　シャドーでパワースナッチは・・・謎ですねぇ（汗）。
ＨＰ吸収攻撃の特殊性と、シャドーの特殊性が絡まって変な処理になったんですかねぇ・・・・・？（謎）

＞やりこみすぎさん
　どうもお久しぶりです。
ＨＰも、ＷＰ、ＪＰと同じように他の能力値が上がりやすさに影響している、という話を、聞いたような、聞かなかったような・・・・・
もしかしたら、ＷＰ、ＪＰと同じように、裏解体真書は少し間違っているのかもしれませんね。
まあ、技より術のほうが上がりやすい、というのは、ただ単に運の問題だと思いますが・・・・・・

＞ＡＷＡＣＳさん
　マップ判定、わざわざたくさん書いていただいてありがとうございました。とても助かります（＾＾；

ファシナトゥールだけでなく、マジキン、地獄、メタルブラック基地、キグナスなどのマップ判定も今回初めて知りました（汗）
あと私が知っているのは、リュート＆Ｔ２６０Ｇ編限定マップのマップ判定ですが、それら以外の主人公限定マップは既出ではない、ということでＯＫですかね？

　おおっ！お供→メイン表！！
私も、それがあったらものすごく便利だと思います（実際よく使ってます）。

＞リュート１６たーぼ さん
「リージョンの歩き方」は中古屋で見つけましたが見てないですね〜・・；次に行ったら見てみたいと思います！　裏解体新書が見つからない・・・

「秘技のＡＬＢＵＭ」の画像を掲載したいんですが、（いいのかな？）やり方がわからないんですよ；
あと、術の紹介の見方の説明のところを見ると、開発当時のメンバーだった。（ブルーとレッドがいた）もう１つははっきりしないんですが、連携で大ダメージを与えよう　見たいな事が書いてあるところの写真のフィールドが見たこがないところでした。アセルス編だからかなぁ？

＞リュート１６たーぼさん
　解りやすい解答ありがとうございました。つまり、複数の種族と戦闘をしている状態では、常にそれぞれの種族の例外的ランク揺れのスイッチがＯＮになっているということにもなりますね。

ファシナトゥールのマップ判定は既出だったはずですが、過去ログのどこにあるか分からないので下に書いておきます。ついでに他のマップについても載せておきますね。




針の城上層部　　　　　　ファシナトゥール深底　　　　　マジックキングダム
４４８　屋外　　　　　　４６４　屋内　　　　　　　　　６４０　屋外　＜光合成＞
４４９　屋外　　　　　　４６５　屋内　　　　　　　　　６４３　屋外　＜死の属性＞
４５０　屋内　　　　　　４６６　屋内　　　　　　　　　６４５　屋外　＜死の属性＞
４５１　屋外　　　　　　　　　
４５５　屋外　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　地獄＜光合成＞
４５７　妖魔男：屋外　　　　　　　　　　　　　　　　　入り口から２つ目のマップ（６５０）　屋内
　　　　妖魔女：屋内　　　　　　　　　　　　　　　　　上記以外すべて屋外


ラムダ基地　　　　　　　　　　　　　　　　　　メタルブラック基地＜特性なし＞
ゾズマがいる部屋（３８２）　屋内　　　　　　　すべて屋外　
上記以外すべて屋外　　　　　　　　　　　　　　ここを戦闘員の屋外の基準点としている　



キグナス　　　　　　　　　　　　忘れられし聖堂＜光合成＞
７５　屋外　　　　　　　　　　　６７３　屋外
７９　屋外　　　　　　　　　　　６７４　屋外
８４　固定：ダガーグラブ　　　　６７５　妖魔男：屋内
８５　固定：ドラゴンミニー　　　　　　　植物：屋外
８６　固定：ソルジャービル　　　６７６　屋外
８７　固定：ロックバブーン　　　６７７　屋外
８９　屋外　　　　　　　　　　　６７８　屋外



見にくかったらすみません。



＞一々郎さん
　戦闘員の調査お疲れ様です。戦闘員のお供は色による違いは無い様なので、アルカイザーで調査してしまえば出現制限がかかっても格段に楽に調査できると思います。問題の特殊？ですが、こちらは相当大量にデータを取らないとランク分けはできませんね。まあ、地道にやっていくしかありません。
　
　街に関してはもはや存在自体を疑ってかかる必要がありそうです。少なくとも今までは一般のシンボルに街や特殊は出てきていませんから。始めた当初は最終兵器あたりが特殊かなぁ、程度にしか考えていませんでしたが、それが戦闘員のみの特例ならば特殊という名称にも納得できます。

　あと、指摘をありがとうございます。若津さんに送るデータはお供の確認と修正をしておきます。



＞XYSTさん
　ありがとうございます。時間があればこれからもっと使いやすくなるように、お供→メイン表を作成する予定です。

エミリア・アセルス・ヒューズで乱れ雪月花の連携が出来ません。ちなみにエミリアは雪風即位付け、アセルスは月影の太刀、ヒューズは三花仙です。なにか不具合でもあるのか？それとも女キャラ×２と男キャラとの相性でも悪いんですかね？

お久しぶりです。やりこみすぎです。
最近数値（ＰＹＳやＨＰなど）が上がりにくく、少しためしてみたところ、術を使うとＨＰが上がりやすいことに気づきました。（ＰＹＳの方は技ですが．．．）技よりも術の方が比較的に数値が上がりやすいと思ったんですが、データによって違うんですかねぇ．．．。

くだらないことをごめんなさい。では、またきます。

あれから進んでないけど学校休みで暇だしかきこむか。XYSTです。
小ネタの方に瞬間ステータスについて更新してますね。(なぜかリンクが２つあるけど…)こういうのがあるとどこでどの連携が出るかがわかるからやりこみの時便利だな。
リュート１６たーぼさん、改めて調査おつかれさまです。しっかり全体攻撃も調査してるし。
へぇ〜風雪即位付けと三仙花って乱れ雪月花系にしか連携しないんだ。

あと前回のネタについて状況の説明をしといたほうがいいですね。
はじめに言っておきますが前者のほうは結構自身がありますが(攻撃する前にシャドーが壊されたとか言うオチではない)後者に関してはぶっちゃけあまり自信ないです。もしかしたら見間違いかもしれないし。また１回偶然見ただけなので再現性は確認しておりませぬ。

ことの起こりは前回のアセルス編やりこみのオルロワ戦のときでした。
１ターン目にイルドゥンがやられたのでもう無理と判断して適当にやってたらルージュにシャドーがあるはずなのにパワー二段が出たんですよ。
「シャドーあるのになんで連携してんだ。ってか能力値低いのによくオルロワにパワースナッチあたったなぁ」とか思ってたんですが、連携したはずなのに(＝あたったはず)なのにルージュが回復してなかったんですね。それにダメージも小さい(パワースナッチ自体の攻撃力も低いのでダメージが入ったかどうかはわからず)
。また、次のターン塔を使って確認してみるとそれからルージュに攻撃が来てないのにシャドーが消えていました。
ってことで前の結論に達したわけなんですがなんか見落としありますかね?

レス(ポール)
＞AWACSさん
お供調査すばらしいです。
ランク○○のとき、どこでどのシンボルとたたかえばお目当ての敵と戦えるかがわかるので非常に有用ですね。
これからもありがたく活用させていただきます。

＞リュート１６たーぼさん
実はあの条件では幻魔だけじゃなく砂の器も買えないので時術関連のすべても禁止してあるんですよ(見りゃわかるか)
それにしても最強化はやいなぁ。そういえば前なげだしたアセルス編最強化やろっかな。

＞一々郎さん
今回のアセルス編はともかくブルー編のほうは完璧に運のみなので(笑)戦略系とはいえないきがします。(個人的解釈だけど)
それに僕のやりこみよりも一々郎さんの調査の方がよっぽど偉業ですって。これからの調査も期待してますよ。

＞森羅万象さん
メイレンに剣ですか。
そもそもメイレン自体あまり使わないので知りませんでした。(唯一目立つクーン編であれじゃあな)

久しぶりにロマサガをやっている森羅万象です。
レッドでメイレンを使って今プレイしていますが、メイレンに剣を持たせて、やってみたところ、ものすごく技を閃くし、何より強いです。最近このことに気づいたので、ラッキーといっていいのかな？とにかく今は、逆風の太刀や、神速三段突き、ディフレクトを覚えています。そのうち濁流剣を覚えてくれたら良いと思ってます。

　※戦闘員のお供（屋外）、ブラッククロス本部（471）：桃戦闘員（472から戻ってすぐのシンボル）

ランク３　　　　　　　ランク４　　　　　　　ランク５　　　　　　　　ランク６

ロッキー　　　　　　　バーゲスト　　　　　　モンキーライダー　　　　ヘルハウンド
ラバット　　　　　　　キラービー　　　　　　バーゲスト　　　　　　　モンキーライダー
ピックバード　　　　　アームウォーカー　　　キラービー　　　　　　　グルームモス
アームウォーカー　　　スポアパイル　　　　　ドラゴンパピー　　　　　マンドレイク
ガンフィッシュ　　　　ラバット　　　　　　　ソルジャービル　　　　　ドラゴンミニー
フェイトード　　　　　ソルジャービル　　　　メカドッグ　　　　　　　ソルジャービル
スポアパイル　　　　　ダガーグラブ　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｔウォーカー
スプライト　　　　　　ロックバブーン　　　　　　　　　　　　　　　　ダガーグラブ

ランク７　　　　　　　ランク８　　　　　　　ランク９

ストレイシープ　　　　ストレイシープ　　　　ブッチ
トレント　　　　　　　トレント　　　　　　　サンフラワー
ヴァルキリー（槍）　　ヘルハウンド　　　　　玄武
ハーピー　　　　　　　グレムリン　　　　　　黒竜
電気羊　　　　　　　　ヴァルキリー（剣）
レディホーク　　　　　アクスビーク
へヴンダンサー　　　　電気羊
イェティ　　　　　　　魔銃

　　※再確認の予定（現在ランク３のみ再確認終了）

＞XYSTさん
　睡眠についてのご指摘、感謝いたします。おっしゃる通りです！そこまで、考えが及びませんでした（迂闊過ぎ）
パワースナッチは、外れても連携するんですか。もしよろしければ、どんな状況だったか教えてもらえませんか？
よく見るスポイルで効果は起きないが連携するというのとは、少し違うような気がしますね。しかもシャドー消滅とは驚きです。
　いやはや、現在も戦略系のやりこみをされているのは、XYSTさんだけですねぇ。
アセルス編最低戦闘回数（最大ＬＰ８）クリアもすばらしい。なかなか、マネのできない偉業であると思います。
私は、このとおり最強化でグズついているような奴なので、とても無理っぽいです（笑）

＞ＡＷＡＣＳさん
　あの、謹んで細かい指摘をさせていただきますと、ダガーグラブ　が　ダガークラブになっています。
また、マッドアクス（宝箱）のお供に、アクスボンバー。　ダガーグラブ（マジキン）のお供に、メカドビー。
を、確認しております。間違っていたら申し訳ありませんが、ご確認ください。
あと巨人系１〜３なのですが、マスカラプリマ（（マジキン）お供は、ロックバブーンのみ）だけデータがあります。
アイテム調査が順調なら、針の山のデータがそろっているところなのですが、進行が遅いものですみません。

　屋外・屋内の区別は、その定義で固めることにしましょうか。実は最初、屋内のお供も面倒な方法で調査しておりました。
ランク１で調査し、ランク２に上昇させ。１と２で違いを探して、違うお供と他が一緒に出現するまで延々と続ける、でした（汗）
特殊？もこの方法を取っているのですが、ランク１と２の違いを見ていただければわかる通り時間が大変かかります。
これは辛過ぎると思い、途中でアルカイザー変身中に屋内がいないか探して正解でした（時期がズレていますが、あって良かった）
一応、問題としてアルカイザー１人なので、「メンバー総数によるお供の出現制限」があります（楽はできませんね〜）
　バカラ・シュライクのイベント戦が街？という意見ですが、「メンバー総数によるお供の出現制限」が起こらないところを見ると、
酷い言い方かもしれませんが、そもそも街は単なる固定敵（ソニックバット等）を勘違したものだったと考える方が、正しいように思います。
特殊？は、ランクによってお供が設定されているので間違いないのですが、どちらも戦闘員に限った話ですので、
特殊？にしても街？（認める場合）にしてもが、戦闘員のみ当てはまる限られた特例であることを前提にする必要はあります。

＞『誇萌！』さん
　どうも、はじめまして。たしか、質問掲示板の方に書き込まれておられましたね。
ファミ通ブロスの秘技のＡＬＢＵＭですか、雰囲気からすると大きい付録のようですね。正直なところ、まったく聞いたことがないのでよくわかりません（汗）
恐らく持っている方は数少ないと思われます。今となっては、かなり珍しいものではないでしょうか。
（私が書くのもなんですが、管理人の若津さんはご多忙のため、手が回らないそうですので重大でない所以外はご容赦をお願いします（汗））

＞リュート16たーぼさん
　マジキンは屋外なんです。固定度の　×　＝　他は弱　です。曖昧過ぎました。
あぁ戦闘員はさらっと強だけしか調査してなかったです（クイックスタート連発して確認しただけ）すっかり忘れてました。
巨人系は、「クイックスタート後初の戦闘が巨人系で、その時ランクが揺れていた」だったか、覚えていません（涙）
恐らく違っていたと思います。
全色　×　→　緑・桃・青・黄　○　という風に定義しておけば、よかったです。早とちりしてました。
お供は、緑・桃・青・黄戦闘員共通で場所によって決まります。
全部、指摘されるまで気が付きませんでした、すみません。まったく、気合が足りませんでした（反省します）

　どーも、最強化経過報告です。超銅金アンクレットは現在７個。

　　　　　　　　ＷＰ　　　　　　　ＪＰ
アセルス　　　２４２（＋８）　　２３９（＋０）
アニー　　　　２４３（＋１６）　２２３（＋０）
イルドゥン　　２２７（＋１６）　２２９（＋０）
零　　　　　　２２４（＋１６）　２４１（＋０）
ゾズマ　　　　２２８（＋１８）　２４０（＋０）
メサルティム　２２９（＋２４）　２４０（＋０）
時の君　　　　２２８（＋２４）　２４０（＋０）
サイレンス　　２２３（＋１４）　２３３（＋０）

・・・なんかプラス値が妙にきれいになってますね（笑）。

＞一々郎さん
　おお〜、ランク固定度調査、素晴らしいですねぇ〜〜〜（＾＾；
いやいや、私にはとても「かなりおかしな結果」とは思えません。とてもすっきりした結果じゃないですか。
「強以外の種族全てが中」と「強以外の種族全てが弱」の２パターンにきれいに分かれるわけですからねぇ。
これぞ小泉さん流、「自分自身にも分からなくなるようにパラメータを変えて、楽しく遊べるようにしてあるんです（笑）」というやつでしょう（たぶん）。
　・・・あ、ところで、一応確認しておきますが、「その他全てが中である」の欄が「×」になっているのは、「その他全てが弱」って意味ですよね？（そう書いておかないと曖昧になってしまいます）
そうであれば、「その他全てが中である」→「その他全て」、「○」→「中」、「×」→「弱」、というふうに変えたほうが分かりやすくなるのでは？

　ああ、そういえばエミリア編でも戦闘員と戦えましたね。私の調査漏れですね（笑）。
・・・・ん？弱？・・・・ええっ！？エミリア編の戦闘員って弱なんですか？ピンクタイガーで戦うヤツですよね？
ピンクタイガーは「強以外の種族は全て中」のパターンのハズなのですが・・・・ホ、ホントに弱だったんですか・・・・？（汗）

　あと、次はクーン編をやる予定なので、クーン編の固定度データはありがたいです。（まあ、アセルス編と同じのようですが）
　巨人系が強でない、ということは、「クイックスタート後初の戦闘が巨人系で、その時ランクが揺れていた」ということですよね？
それが分かっただけでもありがたいです。弱か中かは、今度ぶちかましを６体に吸収させるついでにでも調べておきますよ（＾＾；

　さて、チンピラは普通の戦闘員とお供が変わらないようですし、あとはレッド、エミリア編以外で戦闘員（チンピラ）のランク固定度を調べて、固定度調査は終了でしょうか。（チンピラの固定度なんて何の役に立つんだか（笑））

　戦闘員のお供調査も、頑張っておられますね・・・・って、ええっ！？全色共通じゃないんですか？
だとしたら、そのランク１，２のお供データは、一体何色のものなのでしょうか・・・・？（汗）

＞XYSTさん
　えと、パワースナッチの小ネタなんですが、「外れても」というのは、不死族特性などで無効化された時ですかね？

　アセルス編最低戦闘・・・・おおお、幻魔＆ジャンクなしで、シナリオ上必須ではない戦闘がないっ！素晴らしいです〜（＾＾；

＞ＡＷＡＣＳさん

＞＞例外的ランク揺れについて、「１と２の間の段階、というのはＡとの戦闘が終わった後まだ他の種族と戦闘をしていない状態」ということで宜しいですか？

ええ、その通りです。要するに何が言いたいかというと、「同じ種族に対する２連続戦闘の２戦闘目で、例外的ランク揺れが確認できることはない（ハズ）」ということです。
分かりにくかったようでしたら申し訳ありません。
「Ａに対する例外的ランク揺れスイッチ」は、Ａ以外の何種族かと戦うとＯＮ（揺れ発生）になるけど、Ａとの戦闘終了後、もしくはロードをするとＯＦＦになる、といった感じっぽいです。

　あと、お供調査（一応一通り）完成、お疲れ様です！
不死族や妖魔女系は、待ちわびていたので嬉しいです（＾＾；
　さて、後は戦闘員のお供と、残った各主人公限定マップの屋内、屋外区別（もしくは特殊、街区別）、そして、もし勇気の間やマジキンが屋内なら、魔生命系（屋内）のお供・・・・・で、お供調査、完全終了っ！ですね。

　あ、屋内、屋外区別ですが、ファシナトゥール深底と針の城上層部のデータって既出でしたっけ？
もしまだなのでしたら、私が最強化のついでにでも調べておきますが・・・・・どうでしょうか？（訓練場はさすがに無理ですが）

＞『誇萌！』さん
　はじめまして。
　間違い探しですか、良いですね〜〜（＾＾；
私も最近、本棚に封印（笑）されていた「リージョンの歩き方」を久しぶりに見てみたら、オモシロ間違いがぞくぞくと・・・・・
例えば、ｐ６の妖魔紹介のところで、
　「術屋で売っている妖術だけは、妖魔のプライドが許さないので購入はできな（文章がここで切れている）」
ええっ！？そんなステキな設定あったっけ！？（笑）

他にも、「連携しやすい技紹介」のところの、どつきまわすの写真が集中連射の写真と全く同じになってるところとかが笑えます。

１９９７年１０月号のファミ通ブロスの「秘技のＡＬＢＵＭ」の間違いを載せておきますね〜
※間違い＝×、正しくは＝○

× スターライトヒール 消費ＪＰ・・・１
○ ２

× 超風 ＪＰ・・・７
○ ９

× 陰術紹介に「シャドウサーバント」がない

× タイムツイスター ＪＰ・・・６
○ ５

× 時術紹介に「オーヴァードライブ」がない

× 拡張パーツが載っていない

　 全身鎧に「大魔人装甲」が載っていない

　 木陰のローブ防御力・・・９　○＝８

　 頭用防具に「マジックハット」が載っていない

　 足用防具に「ダンサーシューズ」、「超銅金アンク
　 レット」が載っていない

　 腕用防具に「精霊銀の腕輪」、「超銅金アームレッ　 ト」、「三女神の腕輪」が載っていない

　 アクセサリーが載っていない

　 固有装備が載っていない

などです。見落としがあるかもしれません。

確かめていくうちに、このサイトの間違いも見つけました。

× 竜燐の盾　　　　　　○ 竜鱗の盾

　 シェルブレーザー　　　シェルブレーサー

　 〜メモリーボード　　　〜メモリボード
でした。

一般のモンスターの調査はほぼ終わりましたので報告します。残りは戦闘員だけです。

　＜鳥類系ランク１〜４＞

　　　　　ハーピー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドラゴンパピー
　　屋内　　　　　　　　　　屋外　　　　　　　　　　　屋内　　　　　　　　　　屋外
スパルトイ　　　　　　　ロックバブーン　　　　　　ラバット　　　　　　　　ソードマン
アクスボンバー　　　　　メタルホッパー　　　　　　スライム　　　　　　　　キラービー
ゾンビ　　　　　　　　　ロッキー　　　　　　　　　ガーゴイル　　　　　　　シェルワーム
ゴースト　　　　　　　　モンキーライダー　　　　　スポアパイル　　　　　　マッドアクス
　　　　　　　　　　　　コンバット　　　　　　　　ゼノ　　　　　　　　　　ピックバード
流浪の戦闘員　　　　　　流浪の戦闘員　　　　　　　アームウォーカー　　　　アームウォーカー
ソルジャービル　　　　　ソルジャービル　　　　　　スプライト　　　　　　　スプライト
メカドビー　　　　　　　メカドビー　　　　　　　　ワンダーランス　　　　　ワンダーランス

　
　　　　　ラバット　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ピックバード
　　屋内　　　　　　　　　　屋外　　　　　　　　　　　屋内　　　　　　　　　　屋外
ガーゴイル　　　　　　　ピックバード　　　　　　　シェルワーム　　　　　　ピックバード
ワンダーランス　　　　　シェルワーム　　　　　　　スパルトイ　　　　　　　スプライト
メタルホッパー　　　　　アクスボンバー　　　　　　ゼノ
プリクタス　　　　　　　フェイトード　　　　　　　アクスボンバー
スパルトイ　　　　　　　ワンダードギー　　　　　　プリクタス　　　　　　　プリクタス
　　　　　　　　　　　　スプライト　　　　　　　　フェイトード　　　　　　フェイトード
ラバット　　　　　　　　ラバット　　　　　　　　　マッドアクス　　　　　　マッドアクス
マッドアクス　　　　　　マッドアクス　　　　　　　ロッキー　　　　　　　　ロッキー



　＜無機質系ランク１〜４＞

　　　　　フューズクリスタル　　　　　　　　　　　　　　　　　ウィップジェリー
　　屋内　　　　　　　　　　屋外　　　　　　　　　　　　屋内　　　　　　　　　屋外
オーガ　　　　　　　　　ロックバブーン　　　　　　　ドラゴンミニー　　　　ガンフィッシュ
メカドッグ　　　　　　　ソルジャービル　　　　　　　ゴースト　　　　　　　プリクタス
メタルホッパー　　　　　スライム大　　　　　　　　　ゾンビ　　　　　　　　ゼノ
ワンダーランス　　　　　ワンダーランス　　　　　　　ワンダーランス
ファイアクリスタル　　　　　　　　　　　　　　　　　ウィップジェリー　　　ウィップジェリー
ダガークラブ　　　　　　ダガークラブ　　　　　　　　アームウォーカー　　　アームウォーカー
アームウォーカー　　　　アームウォーカー　　　　　　スポアパイル　　　　　スポアパイル
フューズクリスタル　　　フューズクリスタル　　　　　スライム　　　　　　　スライム
　


　　　　　スライム　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゼノ
　　屋内　　　　　　　　　　屋外　　　　　　　　　　　　屋内　　　　　　　　　屋外
スポアパイル　　　　　　フェイトード　　　　　　　　スパルトイ　　　　　　プリクタス
スパルトイ　　　　　　　ワンダードギー　　　　　　　　　　　　　　　　　　スプライト
シェルワーム　　　　　　ピックバード　　　　　　　　ワンダードギー　　　　ワンダードギー
メタルホッパー　　　　　プリクタス　　　　　　　　　シェルワーム　　　　　シェルワーム
スライム　　　　　　　　スライム　　　　　　　　　　ゼノ　　　　　　　　　ゼノ
ゼノ　　　　　　　　　　ゼノ　　　　　　　　　　　　マッドアクス　　　　　マッドアクス
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フェイトード　　　　　フェイトード


　＜昆虫系ランク１〜４＞

　　　　デスポーカー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　キラービー
　　屋内　　　　　　　　　　屋外　　　　　　　　　　　屋内　　　　　　　　　　屋外
ゴースト ドラゴンミニー　　　　　　ロックバブーン　　　　　ガンフィッシュ
スポアパイル バーゲスト　　　　　　　　アームウォーカー　　　　プリクタス
ウィップジェリー キラービー　　　　　　　　スポアパイル 　　　　　キラービー
マンドレイク　　　　　　ダガークラブ　　　　　　　メカドビー　　　　　　　ソードマン
ゾンビ 　　　　　　　　ワンダーランス　　　　　　ゴースト　　　　　　　　シェルワーム
アームウォーカー　　　　アームウォーカー　　　　　ラバット　　　　　　　　スプライト
メカドッグ　　　　　　　メカドッグ　　　　　　　　メタルホッパー　　　　　ロッキー
ソルジャービル　　　　　ソルジャービル　　　　　　ソルジャービル　　　　　ソルジャービル

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　アームウォーカー　　　　　　　　　　　　　　　　　　シェルワーム
　　屋内　　　　　　　　　　屋外　　　　　　　　　　　屋内　　　　　　　　　　屋外
アームウォーカー　　　　フェイトード　　　　　　　スパルトイ　　　　　　　アクスボンバー
メタルホッパー　　　　　プリクタス　　　　　　　　マッドアクス　　　　　　プリクタス
ラバット　　　　　　　　ピックバード　　　　　　　ワンダードギー　　　　　ピックバード
スパルトイ　　　　　　　スプライト　　　　　　　　フェイトード　　　　　　フェイトード
マッドアクス　　　　　　マッドアクス　　　　　　　シェルワーム　　　　　　シェルワーム
アクスボンバー　　　　　アクスボンバー　　　　　　ゼノ　　　　　　　　　　ゼノ
シェルワーム　　　　　　シェルワーム
ゼノ　　　　　　　　　　ゼノ

　＜妖魔系女ランク１〜７＞

　　　　サキュバス
　　屋内　　　　　　　　　　屋外
雷竜　　　　　　　　　　タイタニア
ナイトシェイド　　　　　サキュバス
アンクヘッグ　　　　　　アンシリーコート
トレント　　　　　　　　ソードマン
流浪の戦闘員　　　　　　ガンハート
ナイトスケルトン　　　　レディブレード
イェティ　　　　　　　　ハーピー
電気羊　　　　　　　　　電気羊


　　　　ヴァルキリー（槍）　　　　　　　　　　　　　　　　　　メロウ
　　屋内　　　　　　　　　　屋外　　　　　　　　　　　　屋内　　　　　　　　　　屋外
バンシー　　　　　　　　オーガ　　　　　　　　　　　ウィップジェリー　　　　オーガ
ナイトシェイド　　　　　フューズクリスタル　　　　　デスポーカー　　　　　　キラービー
ヘヴンダンサー　　　　　ファイアクリスタル　　　　　スライム　　　　　　　　流浪の戦闘員
ソルジャービル　　　　　マフラーザウルス　　　　　　電気羊
デスポーカー　　　　　　ハーピー　　　　　　　　　　メカドッグ　　　　　　　メカドッグ
ヴァルキリー（槍）　　　電気羊　　　　　　　　　　　ソルジャービル　　　　　ソルジャービル
ドラゴンミニー　　　　　ドラゴンミニー　　　　　　　ガンフィッシュ　　　　　ガンフィッシュ
ドラゴンパピー　　　　　ドラゴンパピー　　　　　　　ハーピー　　　　　　　　ハーピー



　　　　バンシー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ピンクパンチ
　　屋内　　　　　　　　　　屋外　　　　　　　　　　　屋内　　　　　　　　　　屋外
ゴースト　　　　　　　　ソルジャービル　　　　　　スプライト　　　　　　　アームウォーカー
ゾンビ　　　　　　　　　アームウォーカー　　　　　ラバット　　　　　　　　スポアパイル
スパルトイ　　　　　　　流浪の戦闘員　　　　　　　流浪の戦闘員　　　　　　ソードマン
ウィップジェリー　　　　メタルホッパー　　　　　　オンディーヌ　　　　　　ロッキー
キラービー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ピンクパンチ　
マンドレイク　　　　　　マンドレイク　　　　　　　ピンクショック　　　　　ピンクショック
メカドッグ　　　　　　　メカドッグ　　　　　　　　メタルホッパー　　　　　ダガークラブ
ラバット　　　　　　　　ラバット　　　　　　　　　ヘッジホグ　　　　　　　ヘッジホグ



　　　　オンディーヌ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スプライト
　　屋内　　　　　　　　　　屋外　　　　　　　　　　　屋内　　　　　　　　　　屋外
ゴースト　　　　　　　　フェイトード　　　　　　　ワンダードギー　　　　　ロッキー
マッドアクス　　　　　　スポアパイル　　　　　　　シェルワーム　　　　　　フェイトード
ラバット　　　　　　　　ソードアタッカー　　　　　ゼノ　
スパルトイ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プリクタス　　　　　　　プリクタス
ヘッジホグ　　　　　　　ヘッジホグ　　　　　　　　マッドアクス　　　　　　マッドアクス
スライム　　　　　　　　スライム　　　　　　　　　ピックバード　　　　　　ピックバード
ガンフィッシュ　　　　　ガンフィッシュ　　　　　　スプライト　　　　　　　スプライト
オンディーヌ　　　　　　オンディーヌ



　＜不死族系ランク１〜８＞

　　　　スカルサウルス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　リッチ
　　屋内　　　　　　　　　　屋外　　　　　　　　　　　屋内　　　　　　　　　　屋外
マフラーザウルス　　　　デスポーカー　　　　　　　雷竜　　　　　　　　　　リキッドメタル
グルームモス　　　　　　ナイトシェイド　　　　　　電気羊　　　　　　　　　グリランドリー
電気羊　　　　　　　　　アンノウン　　　　　　　　アンノウン　　　　　　　ソニックバット
アンクヘッグ　　　　　　アクスビーク　　　　　　　ナイトシェイド　　　　　魔銃
ライダーゴースト　　　　マンドレイク　　　　　　　ライダーゴースト　　　　赤竜
リキッドメタル　　　　　グレムリン　　　　　　　　アンクヘッグ　　　　　　
リッチ　　　　　　　　　ヘルハウンド　　　　　　　ナイトスケルトン　　　　ナイトスケルトン
マンティコア　　　　　　マンティコア　　　　　　　ヘルハウンド　　　　　　ヘルハウンド


　　　　アンクヘッグ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ナイトスケルトン
　　屋内　　　　　　　　　　屋外　　　　　　　　　　　屋内　　　　　　　　　　屋外
グリランドリー　　　　　キラービー　　　　　　　　ゾンビ　　　　　　　　　ラバット
ソニックバット　　　　　ドラゴンミニー　　　　　　ナイトスケルトン　　　　Ｔウォーカー
アンノウン　　　　　　　アームウォーカー　　　　　ゴースト　　　　　　　　マンドレイク
マンドレイク　　　　　　ソルジャービル　　　　　　ダガークラブ　　　　　　メカドッグ
ナイトシェイド　　　　　グルームモス　　　　　　　スライム　　　　　　　　ソルジャービル
電気羊　　　　　　　　　電気羊　　　　　　　　　　スパルトイ　　　　　　　メカドビー
デスポーカー　　　　　　デスポーカー　　　　　　　ソニックバット　　　　　キラービー
ナイトスケルトン　　　　ナイトスケルトン　　　　　バンシー　　　　　　　　トラップバイン



　　　　ライダーゴースト　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゾンビ
　　屋内　　　　　　　　　　屋外　　　　　　　　　　　屋内　　　　　　　　　　屋外
ゾンビ　　　　　　　　　スライム　　　　　　　　　メカドビー　　　　　　　ゼノ
ダガークラブ　　　　　　ウィップジェリー　　　　　メタルホッパー　　　　　ワンダーランス
マンドレイク　　　　　　メカドビー　　　　　　　　マンドレイク
ワンダーランス　　　　　シェルワーム　　　　　　　ゴースト　　　　　　　　ゴースト
　　　　　　　　　　　　アームウォーカー　　　　　スライム　　　　　　　　スライム
メカドッグ　　　　　　　メカドッグ　　　　　　　　スポアパイル　　　　　　スポアパイル
ゴースト　　　　　　　　ゴースト　　　　　　　　　スパルトイ　　　　　　　スパルトイ
スパルトイ　　　　　　　スパルトイ　　　　　　　　ゾンビ　　　　　　　　　ゾンビ



　　　　ゴースト　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スパルトイ
　　屋内　　　　　　　　　　屋外　　　　　　　　　　　屋内　　　　　　　　　　屋外
スライム　　　　　　　　プリクタス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プリクタス
ゼノ　　　　　　　　　　ガーゴイル　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ピックバード
スポアパイル　　　　　　シェルワーム　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アクスボンバー
メタルホッパー　　　　　ワンダーランス　　　　　　シェルワーム　　　　　　シェルワーム
スパルトイ　　　　　　　スパルトイ　　　　　　　　ゼノ　　　　　　　　　　ゼノ
マッドアクス　　　　　　マッドアクス　　　　　　　マッドアクス　　　　　　マッドアクス
アームウォーカー　　　　アームウォーカー　　　　　ワンダードギー　　　　　ワンダードギー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スパルトイ　　　　　　　スパルトイ


注：裏解体真書にライダーゴースト屋内のお供に赤竜が出現すると書いてあるが今回の調査では確認できず。
　　また以前、質問掲示板よりリッチのお供に黒竜が出現するのではないか、との情報があったがこれも確認できず。

　＜魔生命系ランク１〜９＞

　　　　　ジブサムスカウト
　　屋内　　　　　　　　　　屋外
　　　　　　　　　　　　コカトリス
　　　　　　　　　　　　グレムリン
　　　　　　　　　　　　玄武
　　　　　　　　　　　　バジリスク
　　　　　　　　　　　　サンフラワー
　　　　　　　　　　　　メカドビー百式
　　　　　　　　　　　　化石樹



　　　　　ミミック　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　魔鏡
　　屋内　　　　　　　　　　屋外　　　　　　　　　　　　屋内　　　　　　　　　　屋外
　　　　　　　　　　　　ミミック　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハーピー
　　　　　　　　　　　　メカドッグ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レディブレード
　　　　　　　　　　　　クリミナルナイツ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ストレイシープ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　メロウ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヘヴンダンサー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ガンハート
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ファイアクリスタル
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　バンシー


　　　　　魔銃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　グリランドリー
　　屋内　　　　　　　　　　屋外　　　　　　　　　　　　屋内　　　　　　　　　　屋外
　　　　　　　　　　　　ガンフィッシュ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スカイアーム
　　　　　　　　　　　　デスポーカー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ラバット
　　　　　　　　　　　　電気羊　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　メカドッグ
　　　　　　　　　　　　Ｔウォーカー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドラゴンパピー
　　　　　　　　　　　　ハーピー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　グリランドリー
　　　　　　　　　　　　ファイアクリスタル　　　　　　　　　　　　　　　　　ガンフィッシュ
　　　　　　　　　　　　コンバット　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　キラービー
　　　　　　　　　　　　スカイアーム　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハーピー



　　　　　リビングアーマー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ダガークラブ
　　屋内　　　　　　　　　　屋外　　　　　　　　　　　　屋内　　　　　　　　　　屋外
　　　　　　　　　　　　ワンダーランス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マッドアクス
　　　　　　　　　　　　ソルジャービル　　　　　　　　　　　　　　　　　　　メタルホッパー
　　　　　　　　　　　　流浪の戦闘員　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　シェルワーム
　　　　　　　　　　　　ダガークラブ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アームウォーカー
　　　　　　　　　　　　マッドアクス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ワンダーランス
　　　　　　　　　　　　ウィップジェリー　　　　　　　　　　　　　　　　　　スライム
　　　　　　　　　　　　スライム　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ダガークラブ
　　　　　　　　　　　　スポアパイル



　　　　　ワンダーランス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マッドアクス
　　屋内　　　　　　　　　　屋外　　　　　　　　　　　　屋内　　　　　　　　　　屋外
　　　　　　　　　　　　ゼノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プリクタス
　　　　　　　　　　　　ワンダードギー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スプライト
　　　　　　　　　　　　マッドアクス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　シェルワーム
　　　　　　　　　　　　スプライト　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ピックバード
　　　　　　　　　　　　ロッキー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ワンダードギー
　　　　　　　　　　　　プリクタス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マッドアクス
　　　　　　　　　　　　ワンダーランス


注１：調査場所は武王の古墳の宝箱
　　　屋内にいる魔生命系シンボルは未確認




緑戦闘員　（調査場所　メタルブラック基地　マップ番号１０４）

調査開始時点でのランクは３

プリクタス　　　　スプライト　　　フェイトード　　　　スポアパイル　　ロッキー
ワンダードギー　　ピックバード　　アームウォーカー　　アクスボンバー


キラービー　　バーゲスト　　ロックバブーン


ダガーグラブ　　　ラバット　　　　　ソルジャービル　　ガンフィッシュ
ドラゴンミニー　　ドラゴンパピー　　モンキーライダー


Ｔウォーカー　　ヘルハウンド　　グルームモス　　マンドレイク


ヴァルキリー（槍）　　ハーピー　　レディホーク　　ストレイシープ
ヘヴンダンサー　　　　電気羊　　　グレムリン　　　トレント


アクスビーク　　イェティ　　ヴァルキリー（剣）
黒竜　　ブッチ　　　魔銃


玄武


計３８種類


注２：下のものほど高ランクで出現
　　　ランク分けはまだです。



追加：ベクサークの屋外のお供にアンノウンを新たに確認しました。



＞リュート１６たーぼさん
　ランク揺れの定義を纏めて頂いて助かりました。今まで曖昧だった定義の認識がこれで間違えなくなりますね。
例外的ランク揺れについて、「１と２の間の段階、というのはＡとの戦闘が終わった後まだ他の種族と戦闘をしていない状態」ということで宜しいですか？
ここのところがちょっとすぐには解りませんでした。

＞ホントに、確率の分散が大きいですからねぇ・・・サガは・・・・・
　調査するときはいつも「まだ」出ないのか、それとも「もう」出ないのかを見極めないといけませんからね。そうしないと次へ進めないからここがいつもネックになっています。


＞一々郎さん
　上の緑戦闘員のデータは時間がなかったのでお供の種類だけしか調べてません。メタルブラック基地は全面屋外でしたから上のデータはおそらく屋外だと思います。
ランクがメインで判断できない以上、各ランク帯において同時に出現するお供の組み合わせから消去法なり何なりを使ってランク分けをしようと考えていましたから、アルカイザー変身中にランク固定度が強になってくれるのは有り難いです。

マップ判別で初めて特殊？が出てきましたね。イベント戦であることを見るとバカラやシュライクのイベント戦は街？でしょうか。今のところ黒戦闘員しか確認していませんが。


＞XYSTさん
　やり込み３つも大変でしょうがお供調査はこれで一応一通り完成しましたので是非参考にしてください。

では↓の通りクリア報告をしたいと思います。
あと↓では書き忘れましたが無限ジャンク漁り＋イカサマ資金稼ぎも禁止です(当然)
ポイントはルージュの銃技と術の修得ですかね。

VSデビテン
幻魔がないから連携はまず期待できないので力でのゴリ押しが基本になります。(笑)
１ターン目はアセルスは閃きに期待してシャドウダガーの通常攻撃、白薔薇は防御、メサはゴーストキャノン。
２ターン目以降はアセルスはそのまま通常攻撃、白薔薇はフラッシュファイア、メサは生命の雨。
白薔薇さえ生き残れれば勝率はそれほど低くないです。
また、運良くここでアセルスがディフレクトを閃く。

領主の館地下でジャッカルブレードだけとったら脱出。
そしてゲン、ルージュ、リュート、サンダーを仲間にしたらシュライクへ

VS炎の従騎士
ゲンとアセルスで戦う。
ゲンはジャッカルブレードで切り返し、アセルスは通常攻撃で閃かせる。
ここでゲンが天地二段、アセルスが切り返しを閃く。

そんで済王の古墳で勾玉を守っているナイトスケルトンと戦う。

VSナイトスケルトン
ルージュ、サンダー、アセルスの三人で戦う。
ここではアセルスが巻き打ちを閃く。

ナイトスケルトンを倒したら済王の古墳のイベント発生ポイントで水の従騎士と戦う。

VS水の従騎士
ここは別にノルマを課してないので適当にゴリ押し。
後に必要な玄武の盾を手に入れる。
意味はないが偶然アセルスがベアクラッシュを閃く。

そのまま済王の古墳でナイトスケルトンと戦う。

VSナイトスケルトン
ここでは次の森の従騎士及び朱雀に備え、アセルスが飛燕剣を閃く。
メンバーは前回と同様の三人。

閃きつつ倒したら武王の古墳で刀とってアセルスに付けたらイベント発生ポイントで森の従騎士と戦う。

VS森の従騎士
サンダーが聖歌、アセルスが飛燕剣、ゲンが天地二段、ルージュがインプロージョン、白薔薇が幻夢の一撃でひたすら攻撃。
確か勝ったパターンでは聖歌飛燕インプロ一撃あたりがでて割と楽に倒せた。

次は適当に秘術イベントをこなしつつ朱雀と戦う。(ワカツで双竜刀を拾う。)

VS朱雀
腐った肉で毒にしつつ連携でダメージをかさね、何とか勝つ。
ここでサンダーが朱雀からヒートウェイブを吸収し、トリケプスになる。

秘術イベントが終わったら、適当なイベント発生ポイントで金獅子姫と戦う。

VS金獅子姫
全体攻撃がない分朱雀に比べれば結構楽。
適当に連携を出しつつ勝利する。

その後フルドの工房で陽炎のケープを入手してルージュに装備させて(INT底上げのため)、ナイトスケルトンと戦う。

VSナイトスケルトン
メンバーはサンダーとルージュの二人。
サンダーは聖歌、ルージュはエミリアからぶん取った(笑)アグニCP1を選択。
ここでルージュに早撃ちを修得させる。(ここら辺からノルマがきつくなる。)

そのあとにイルドゥンを仲間にしたあと、フルドの工房で妖魔の剣にエティンを憑依し、セアトと戦う。

VS猟騎士
ゲン、アセルス、ルージュ、イルドゥン、サンダーで戦う。
ここではルージュに剣を使わせ、塔を修得させる。

そのご、生化研でイルドゥンにバーゲストを憑依させたら、アセルスに陽術を買わせ陰術イベントを行う。
そしたら闇の迷宮を抜けファシナトゥールへ行く。
宝物庫でいろいろ取ったら上層部に行きセアトと戦う。

VS影騎士
ルージュはハイドビハインドを使わせ、後は適当に連携で倒す。
ここではシャドーサーバントを修得させる。

VS金獅子姫
天地二段を盾回避しつつ聖歌巻きグリフィスインプロ二段をきめて、１ターン撃破に成功。

ここでできる限り能力値を上げる装備をさせたらオルロワに挑む。

VSオルロワ
やはり強い。
とりあえず戦略としては、サンダー、イルドゥン、ゲンは１〜３ターン目まで聖歌グリフィス二段(ダメージ7000超)を決め続け、ルージュは１ターン目防御、２ターン目シャドーサーバント、３ターン目に塔(シャドーつきでダメージ7000弱)、４ターン目に先制早撃ちブリューナクで攻撃、アセルスは盾(笑)
つまり３段階目になると三人の寵姫がきついので、２段階で致死ダメージを与え、次のターンに早撃ちで止めをさす。というわけです。

実際の勝ちパターンは
１ターン目
サンダーが敵に先制してしまったため聖歌(ダメージ約500)が単体が出てしまったがルージュが催眠を回避、その後グリフィス二段(ダメージ約4400)をきめ、ちょうど第２段階直前まで削ることができた。それにぎりぎりダメージも足りる。
累積ダメージ約4900

２ターン目
サンダーに電撃が飛んでくるが何とか耐え、(HPのこり２!!)聖歌グリフィス二段を決める(ダメージ約7100)。
累積ダメージ約12000

運命の３ターン目
右の肖像画が来てアセルス、ゲン、イルドゥンにそれぞれきてイルドゥンは盾回避するもゲンが倒れ、ほぼあきらめムード。
しかしだめもとで続け、聖歌スクラッチ(ダメージ約4000)、シャドー塔(ダメージ約7000)を決める。
累積ダメージ約23000

そしてだめもとの４ターン目
ルージュが早撃ちシャドーブリューナク(ダメージ約1000)を撃つもやはりダメージが足りずあきらめていたらなんとサンダー、イルドゥン両方がオルロワに先制して聖歌スクラッチ(ダメージ約4000)を決めオルロワ撃破。

なんか結構時間かかって早撃ち覚えたのに結局使う必要なかったというオチOTL
まあそもそもシャドーあるから必要なかったし。ブリューナク早撃ちで決めるというのはわれながらスマートだと思ったんだけどな。
まあかてたからいいや。

どもっ、XYSTです。
ブルー編アイテムのみもアセルス編重火器のみもまったく進みませんです。
やりこみ３つ(もう一つは後述)も掛け持ちしてっからぜんぜん進まないのかな？思いついたらすぐそっちいっちゃうからなぁ。(そんで詰まるとすぐ飽きる)
挙句の果てにはブルー編は退屈だからついでに君主人型の行動パターン調査でもしようかな？とか思い始めたりしてます(そしてまたクリアが遅れる)

愚痴ばっかでもあれなので↑のやりこみについてお話しておくと、アセルス編最低戦闘回数で最大ＬＰ８の状態でクリアするというものです。まあぶっちゃけほか二つより全然ぬるく、(ほか二つがきつすぎるのかも…)もうクリアしてたりするんですけどね。まあ戦術を考えるという点は面白くはあったけど。
クリア報告はまた分けますね。

あと小ネタ
パワースナッチは外れても連携する。
また、シャドーを消滅させるこうかをもつ

んでレス
＞一々郎さん
なるほど。ランク揺れの決定要素は主人公の姿でしたか。
ってえよくそんなの思いつきましたね、この仮説により一つの大きな謎が一気に解けたわけですから。

あと以前一々郎さんが傷薬や石化回復で睡眠が回復すると仰ってましたが確認いたしました。
ただ過去ログにぽんぽこでも回復できるという情報を元に確認してみたら、しっかり回復したところを見ると、傷薬や石化回復に睡眠を回復する効果があるのではなく、解体真書でいうところの「何らかの行動を受ける」にふくまれるのではないでしょうか。(こればっかりは確認できないけど)

＞りゅーと１６たーぼさん
すごい…っというか早い。
仮説がたって丸１日もしないうちに確認作業が終わってるじゃないですか。
例外的ランクのゆれのほうも、着々と調査がすすんでいますね。これはかなり実用性があるとおもうので、がんばってくださいね。
それにしても最強化と同時進行とは、流石というかなんというか…見習いたいものです。

＞AWACSさん
まぁ個人的には精霊石は熱、冷、雷それぞれ２段の６段攻撃のような気がします。
防護服の例を見ても解体真書のアイテム説明欄はおそらく開発スタッフが作った設定なのでかなり信用できると思うので。

●ランク固定度調査（調査範囲：一部を除き調査可能範囲全て）

（主人公）　　　　固定度強　　　　　　　　　　　　その他全てが中である
リュート　　：昆虫系　　　　　　　　　　　　　　　　　　　×
ブルー　　　：獣系・水棲系　　　　　　　　　　　　　　　　×
ルージュ　　：獣系　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　×
クーン　　　：獣系　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
Ｔ２６０Ｇ
　　タイプ１：植物系・鳥類系・魔生命系　　　　　　　　　　×
　　タイプ２：獣系　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　　タイプ３：獣系　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　　タイプ４：獣系・植物系　　　　　　　　　　　　　　　　×
　　タイプ５：獣系　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　　タイプ６：獣系　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　　タイプ７：獣系　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　　タイプ８：獣系　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
レッド　　　：ヒューマン系・昆虫系　　　　　　　　　　　　×
アルカイザー：獣系・植物系・水棲系（・戦闘員）　　　　　　×

※参考
・アルカイザーでの通常の戦闘は、シンロウ王宮（仮面武闘会・捕まる）とブラッククロス本部のみ可能。
　アルカイザーでは、魔生命系・ヒューマン系とは戦えません。
・クーンのみですが、巨人系は連続戦闘が難しく断念しました。ご存知でしょうが、強ではありません。
・戦闘員の調査は、エミリア（弱）、レッド（弱）、アルカイザー（強）のみです。
　他は、チンピラで試していません（・・・書いていて、チンピラがいたのを思い出しました）

いやはや、かなりおかしな結果になりました。まぁ、一部は予想できましたが・・・。
とにかく、固定度調査完成に一歩近づいたはずです。

現在は、戦闘員のお供調査を進めています。
しかし戦闘員は、ランクごとの見分けがつかないため調査が大変困難な状態が続いております。
また、ランクごとのお供が似ている場合がほとんどなので、判断も厳しくなっています。
それにしても、アルカイザーに変身中はランク触れがなかったことがせめてもの救いです。
また、戦闘員にも屋内外と思われる設定が存在しており、さらに屋内外以外のお供の設定も一ヵ所のみで発見しました。
屋内外と思われるうちの、片方のデータをある程度収集が完了いたしました。結果、通常通りランク１〜９まで設定されているようです。
以前から１と２が一緒だと思っていましたが、違うことがわかりました。
↓は現状の報告です。ランク１・２が（恐らく）完成しています。ランク３以上は多少違いがハッキリするものが出てきそうです。


※現在の場所ごとの判別（数字は解体真書のマップ番号）
　　屋外？：下記以外恐らく全て（現在、マップごとの調査は終了。シンボルごとに調べたいが難しい）
　　屋内？：シンロウ王宮（隠し階段の部屋、232）・キャンベル貿易ビル（イベント戦、544）
　　特殊？：メタルブラック基地（イベント戦、110）

ランク１
　屋外？　　　　　　　　屋内？　　　　　　　　　　特殊？
　ロッキー　　　　　　　ゼノ　　　　　　　　　　　ロッキー
　プリクタス　　　　　　シェルワーム　　　　　　　プリクタス
　フェイトード　　　　　プリクタス　　　　　　　　フェイトード
　ピックバード　　　　　フェイトード　　　　　　　ピックバード
　ワンダードギー　　　　ピックバード　　　　　　　スプライト
　スプライト　　　　　　スプライト　　　　　　　　マッドアクス
　　　　　　　　　　　　アクスボンバー

ランク２
　屋外？　　　　　　　　屋内？　　　　　　　　　　特殊？
　ロッキー　　　　　　　ゼノ　　　　　　　　　　　シェルワーム
　フェイトード　　　　　シェルワーム　　　　　　　フェイトード
　ピックバード　　　　　プリクタス　　　　　　　　ラバット
　スプライト　　　　　　フェイトード　　　　　　　スプライト
　ワンダードギー　　　　ピックバード　　　　　　　ワンダードギー
　アクスボンバー　　　　スプライト　　　　　　　　アクスボンバー
　　　　　　　　　　　　アクスボンバー　　　　　　マッドアクス
　　　　　　　　　　　　マッドアクス


＞リュート１６たーぼさん
　戦闘員のお供のプリクタスはランク１では出現しますが、ランク２では確認できませんでした。
つまり、私が調査した時がランク１の時だったのが原因だったのです。時期の差を考慮しておりませんでした。
あと少しぬるい調査だったのでやり直しましたら、以前に書いたルージュに誤りがありました。どちらも謹んで訂正させていただきます。
正確には、あの青戦闘員はランク２が上限だった訳ですが、まさかランク１と２の差がプリクタスの有無のみだったとは想像に及びませんでした。

　２つの現象の接点ですか。いろいろ案を考えて試していくしかないでしょうねぇ。
現在は高ランクなら、沼地や生化研で上昇停止が起こるかな？案しかありません（しかも後回し中）
まぁ、立証できる事柄はわずかですが、実用的な調査を中心に進めるつもりです。

＞ＡＷＡＣＳさん
　残念ながら全色共通ではありませんでした。まさか、出現場所がこんなに限られていたとは、まったくもって認識不足でした。
「一定の敵ランクによって変わる」は私の間違った仮説でしたので、気になさらないでください（汗）
それにしても、戦闘員はお供調査の集大成と呼べるほどの難度であることは間違いありません。
ランク３以降もすぐ報告できるようにしていきますので、少しずつ情報交換しながら攻めていきましょう。
あと一応、屋外？だけは１〜９まで（再確認の必要はありますが）集めてあります。調査に必要でしたら言ってください。

　アセルス編最強化、途中経過です。

　　　　　　　　ＷＰ　　　　　　　ＪＰ
アセルス　　　２３４（＋７）　　２３９（＋１９）
アニー　　　　２２７（＋９）　　２２３（＋８）
イルドゥン　　２１１（＋１２）　２２９（＋１５）
零　　　　　　２０８（＋１４）　２４１（＋８）
ゾズマ　　　　２１０（＋１１）　２４０（＋８）
メサルティム　２０５（＋８）　　２４０（＋１１）
時の君　　　　２０４（＋１０）　２４０（＋８）
サイレンス　　２０９（＋１４）　２３３（＋５）

　ダンサーシューズをようやく１個目ゲット！と思ったら、超銅金アンクレットを２個しか持っていないことに気づいたので、今はサキュバスのお供のアンクヘッグを狩ってます（目標８個）。
うーん、しかし、竜鱗の剣より難しいぞ、こりゃ・・・

　んで、アセルス編のランク固定度調査結果は↓になりました。

　獣系→強、　その他全て→中

まあ、要するにエミリア編のピンク、ソード、リーサルと同じですな。

　ここで、なんとなくランク固定度の定義を書き直してみます。

ランク固定度弱
・・・いつでもランク−２の揺れがある。

ランク固定度中
・・・基本的にランク揺れは無いが、クイックスタート（本ロードも）後初の戦闘だけ、ランク揺れがある。

ランク固定度強
・・・いつでもランク揺れは無い。

＊例外的ランク揺れ
・・・ある種族Ａに対して、
　１．Ａと戦闘をする
　２．Ａ以外の何種族かと戦闘をする
　３．Ａと戦闘をする（→１と２の間へ）
という手順を踏むと、３のＡとの戦闘でランク揺れが発生する。ちなみに、クイックスタート（本ロードも）をすると、強制的に１と２の間の段階に戻る。
ランク固定度は関係なし（中でも強でも起こる）。


＞一々郎さん
　例外的ランク揺れは、５種族ローテだけで起こるとは限らないので注意です（分かっているとは思いますが）。
前、ロード後２回目（２種族目）の戦闘で、強の獣系に例外的ランク揺れが起こっていたこともありましたから・・・・・

＞ＡＷＡＣＳさん
　例外的ランク揺れと、ランク上がらない現象（戦闘経験値カウントストップ現象）の関係ですか・・・・・実は私も、「例外的ランク揺れは、ランク固定度よりも、戦闘経験値関連の現象のほうに近いな・・・・」とは思っていました。
　もしかしたら、ランク上がらない現象を打ち消すためにしなければならない戦闘も、４種族分ぐらいなのかもしれませんね。
関連性はないかもしれませんが・・・・調査の指針にはなるかもしれません（＾＾；
　ですが、両者には決定的な違いがあります。それは、例外的ランク揺れの条件となる情報はソフトリセットなどでリセットされるのに対して、ランク上がらない現象のそれはメモリーカードにもキチンと保存される、ということです。

　アセルス編のメカ系は、残念ながら（？）思いっきり中でした。
もしよろしければ、そちらのデータでもメカ系相手に戦闘→ソフトリセットを繰り返して確認してみては？
すぐにメカドビー百式やらが出てくるハズ・・・・

　２，３時間戦っても、あるお供が出てこないことがあるとは・・・・・でも、よく考えてみるとそういうことってザラにあるような気がしますね。
ホントに、確率の分散が大きいですからねぇ・・・サガは・・・・・

　ランク固定度の秘密がついに明らかになりましたね。主人公の姿によってランク固定度が決まるという説は実に説得力がありますね。ここでちょっと疑問に思ったことですが、例外的ランク揺れと同じ種族と連続して戦闘するとランクが上がらなくなる現象とは何か関係があるのではないでしょうか。これは全然見当違いの事かもしれませんし、例外的ランク揺れもまだ全部わかった訳ではない様なので聞き流してくれて結構です。

　一応参考までに、以前の調査メモから引っ張ってきた主人公別のランク固定度を書いておきます。ちゃんと調べたわけではないので本当に参考程度にしかなりませんが……

　ランク固定度強
　リュート：虫
　レッド：人
　Ｔ２６０Ｇ：鳥

　ブルー（ルージュ撃破）：水棲と獣以外のランク固定度は強ではない事を確認

　アセルス：おそらくメカが強（自信なし）
　クーン：獣（これは多分違う）

下に行くほどあやふやになっていますね。しかも当然ながら例外的ランク揺れは全く考慮されていません。


＞リュート１６たーぼさん
　これは素晴らしい発見ですね。まるで某名探偵の様です。一度仮説がたてば後は証拠だけですから。
ランク固定度調査、期待しています。

＞　実はあれ、以前、「ダメージ調べのためにプリクタスに会いたいなぁ〜、確かチンピラのお供に出てきたハズ・・・・」って戦ってた時についでに取ったデータなんですよ・・・・でも何回戦っても出てこないんで、てっきり記憶違いだったとばかり・・・・
あきらめるのが早かったのかなぁ

いえいえそんなことはありません。出ないかもしれないお供を待ち続けるのはつらい物がありますから。実際に２時間、３時間と戦い続けて出なかったお供が後で報告される事もありました。（報告してくれた方、ありがとうございます）

＞距離とダメージの関係
　確かに書いてありましたね。もうすっかり忘れていました。意外と覚えていないものですね。


＞一々郎さん
　確かに若津さんにメールで送った方が確実ですね。実はメールの出し方がわからなかったものですから掲示板に丸ごと書き込むつもりでした。一々郎さんもそうすると勝手に思いこんでいました。調査結果はメールと掲示板両方で報告することにします。
　
　戦闘員の調査に協力して頂けるならもちろん大歓迎です。
戦闘員のお供は今まで手つかず、と思っていたらなぜかシンロウの黄戦闘員のデータだけありました。それを見てみるとクーロンのチンピラのお供と一致していました。全色共通というのもありそうな話です。が一定の敵ランクによって変わる？とはどういう事でしょうか。よくわからないのでこれから私の方でも調べることにします。


＞XYSTさん
　精霊石の与えるダメージは６段攻撃としか思えませんがまさか画面上の石の数に影響している……なんて事はありませんよね。
お供調査がお役に立っているようで嬉しいです。今週中にも完了する予定なので近いうちに報告できると思います。

＞リュート１６たーぼさん
　おぉ、エミリア編のコスチュームもビンゴでしたか！　これで一気に、ランク固定度が解明されますね。とても、嬉しいです。
あと、ありがたい申し出を、まだレッド編・アセルス編をちゃんと調査しておりません。どうか、アセルス編をよろしくお願いします。
５種族ローテーション戦闘でしか発生しない、「例外的ランク揺れ」なんてよく見つけられましたね。気を付けますです。
とにかく、やっと「謎が謎を呼ぶぜ〜」に打ち勝つことが・・・。さっそく、調査をスピードアップさせます。

　一々郎さんの書き込みを見て、全身に電撃が走りました。
いてもたってもいられず、アセルス編そっちのけで早速、最強化したエミリア編のデータで調べてみました。
　その結果（↓）に、さらに電撃が走ったのでした・・・・


＊ランク固定度（調査要件は以前と同じ。魔生命系も調査対象）

●ノーマル
・・・獣系→強、　その他全て→弱

●マジカルバニー
・・・獣系、ヒューマン系→強、　その他全て→弱

●ピンクタイガー、ソードダンサー、リーサルコマンドー
・・・獣系→強、　その他すべて→中


＊「例外的ランク揺れ」について

　以前から言っていた、「しばらく他の種族の敵と戦っていると、ランク揺れが復活する現象」を、「例外的ランク揺れ」と呼ぶことにしましょう。
これは、やはりランク固定度とは独立の現象であることが今回分かりました。
それは、以下のようなことが体験できたからです。

　場所は、ワカツの入り口付近の、隣接した二つのマップ（解体真書No620、623）です。一つのマップは植物系とメカ系が１体ずつおり、もう一つのマップは獣系、鳥系、不死族系がそれぞれ１体ずついます。
コスチュームは、獣系がランク固定度強で、その他が中になるソードダンサーです。
　この二つのマップで、メカ→植物→獣→鳥→不死族→メカ→・・・・というふうに５種族でローテーションして、ソフトリセットなしで戦い続けたところ、なんと５種族ともランク揺れが継続し続けるのです（ユニコーンや、コカトリスなどがランダムで出てくる）。
強の獣系も、中の他の種族も、全く同じように、です。
　次に、ローテーションから不死族系を抜かして、４種族ローテで戦い続けると、どの種族でもランク揺れが起こらなくなりました。
　それからまた５種族ローテに戻すと、またランク揺れが起こっている状態に戻りました。

　同じ現象を、武王の古墳の獣、妖魔男、昆虫、鳥、無機質の５種族ローテでも起こすことができました。
５種族ローテでは、ランク揺れが継続し、無機質を除いた４種族では、ランク揺れが起こらなくなりました。

　・・・確認したのはこれだけですが、どうやら例外的ランク揺れは、他の種族との戦いが原因で、ランク固定度には関系がないのは確かなようです。
５種族以上のローテでなければ例外的ランク揺れは起こらないのか、ということは良く分かりません。どうもその限りではないような気がします。
　また、この例外的ランク揺れの原因となる情報（何種類ぐらい他の種族の戦闘をしたか、というようなもの）は、メモリーカードとかには記録されないようです。
この例外的ランク揺れ現象を使って、ランク固定度強の獣系に対して、何種類か他の種族と戦う→本セーブ→獣系と戦闘→本体リセット→ロードして獣系と戦闘、というようなことを繰り返して−1、−2のランクの敵と連続的に出会うことを試みましたが無理でした。


＊↑の２つの調査の考察

　まずはランク固定度についてですが、この結果は嬉しすぎです。なぜなら、以前にエミリア編でランク固定度調査をした時（過去ログ４１、No99参照）に次々と得られた謎な現象が、「エミリアのコスチュームが違ってた」という理由だけで全て説明がつくからです！
　以前の調査結果を見てみると、シンロウ任務とラムダ基地（２回目）の直後は、ピンクタイガーやリーサルコマンドーになれるようになったのにも関わらずノーマルのままで調査を進めたけど、バカラ任務やラムダ基地（１回目）の直後は、即行でマジカルバニーやらソードダンサーやらに着替えて調査をしていたという、趣味丸出し（笑）なことをしていたことが分かり、確かにそんなようなことをしていたことが記憶にあります。
ああ、そうだそうだ、確かに兄のデータで調べた時は、リーサルコマンドーの状態で調査をしていたことを覚えています。

　また、以前体験した、エミリア編で獣系が中になったと勘違いした事件も、例外的ランク揺れということで説明がつきます。

　そして、一々郎さんのご報告で、私が以前にＴ２６０Ｇ編で体験したことの説明がつきます。
そうです。そうです。ＨＱに行く以前と、行った後では、決定的に違っていたことがあったんでした。
それは、Ｔ２６０Ｇが全てのプログラムを手に入れたか、ということです。つまり、ＨＱに行く以前はボディタイプはプログラム入手のために色々バラバラにしてて、タイプ１にはほとんどしていなかったんでした。ＨＱに行った後はほぼず〜っとタイプ１でしたから、ＨＱに行く前と行った後で、ランク固定度の違いを感じたわけです。

　また、過去で色んな人が、「ランク固定度はシナリオ別に違うようだ」と感じていらっしゃることも合わせて考えると、ランク固定度は、シナリオ進行度やその他には一切関係なく、「主人公の姿」によってのみ違う、というのがどうやら正しそうです。
　私としては、今回このことが分かっただけでもすんごく嬉しいです（＾＾；
何せ、今までは「何が原因で変わったんだ！さっぱり分からねぇ！！」という状態でしたからねぇ・・・・


　・・・さて、あとは、各主人公別、ボディタイプ別に、↑と同じようなランク固定度調査をして、「ランク揺れの理屈は、『主人公の姿別・ランク固定度』×『例外的ランク揺れ』だっ！！」ということをまとめ直して、一応解明！ということになりますかねぇ・・・・
まあ、断定するのはまだ早いでしょうけどね・・・・

＞一々郎さん
　というわけで、ランク固定度がボディタイプ別だということに、よくぞ気づいてくれましたっ！！
もう、今私はまさに、「頭の中で一本の線に繋がった！」状態ですよ（＾＾；
　ところで、一々郎さんは↑のような主人公（の姿）別のランク固定度調査をどの程度、既にやっているのかを教えてくれませんか？
ブルー編は調査済み、Ｔ編は調査途中のようですが・・・・
もし、アセルス編の調査をまだやっていないのでしたら、私が最強化のついでにでも調べておこうかと思っているのですが・・・・・
　それと、調査するときは「例外的ランク揺れ」にご注意下さい。

　おおっ！ブルー編最強化ラスト４っ！
いやー、ホントに長かったですねぇ・・・・（しみじみ）

　ああ、な〜るほど、バリア反撃だったのかぁ・・・

　おお、奇跡のお供、なかなか多いですね〜。
負けませんよ〜〜。といっても覚えてるのは化石樹＋メカドッグ×４ぐらいですが（汗）

（やっとラスト４）ブルー編、制限強化版１旅１最強化報告
　　ブルー　ＷＰ　２４９（＋３）　ＪＰ　２４７（＋４）
今回の達成企画、まだ考え付かない（余裕ないし、簡単なのにしようなかぁ）

・T260G編のランク固定度について
T260G編で固定度強がいつの間にか変化していた原因が、ボディタイプによって固定度が変化していたからだということを発見いたしました。
まだ、全タイプで確認しきれておりませんが、確実のようです。

※その他
　少し前に、適当にまとめた各特性とかも、もう一度練りなおしてみようと思います。
とりあえず、命中補正率は「基本命中率」という位置付けに変更するつもりです。
命中補正は、WIL・QUI・暗闇の方とだと考えるのがまともだと今更、気が付きました（汗）
　現在、解明されている敵関係のネタ（主にランク）も少しづつまとめたいのですが、未解明なところがまだ多く、難しいです。
まずは、簡単なところからまとめてみます。


＞XYSTさん
　確かにバリア反撃は、不可抗力ですね。もし、万能油でフォローしたらさすがに倒せないかも・・・。
もう片方は、重粒子砲まで取られるのですか、てっきりランクを抑えた状態での連携にはつなぎとして水撃が必要ではないのかと思っていました。
　あと、石化ですが、漢字が使えなかった頃のゲームでは「せっか」より「せきか」の方が子ども達に、
イメージしやすいだろうと思っての配慮だったのではないでしょうか（語感としても良いと思っています）
そもそも、「人体などが一瞬で石に変わる」という現象を指す単語はありませんから、
「せきか」がこの現象を意味する造語と考えるのも有りではないかと・・・。

＞ダテイマサムーネさん
　ディフレクトランスと（真）アル・フェニックスは、シャドウサーバントの分身を消滅させてしまう性質があるそうです。
他にも、消滅させないが分身の発動はしない技術がいくつかあります。
これらについては、発見者のFeelixさん以外に詳しい調査をされた方がおられません。
これも完成度の高い小ネタにしたいのですが、調査する余裕ができる可能性は低いです（汗）

＞リュート１６たーぼさん
　最強化、やっぱり早いなぁ（汗）　少しランク固定度について進展してきましたね。
気になるエミリア編のコスチュームで変化がないかは、適当なデータがないのでまだ確認していません。
もしデータをお持ちでしたら、確認していただけないでしょうか。
あと、ルージュは変化がありませんでしたが、アルカイザーも確認してみるつもりです。

奇跡のお供編成は、密かに記録を残していますよ（笑）
固定やイベント戦以外での、同種お供４体は７回。同種５体が２回です。運を使いすぎ（汗）
硬化ネタって意外と多いですよね。硬化中に動く現象は多数報告されているので、まとめるのが大変です。
数ある中で、硬化中にも採点して花火を上げるヴァジュイール様が好きですね（攻撃はしてこないけど）

　どーもでっす。アセルス編最強化途中経過報告でゲス。

　　　　　　　　ＷＰ　　　　　　　ＪＰ
アセルス　　　２２７（＋２９）　２２０（＋１０）
アニー　　　　２１８（＋１３）　２１５（＋５）
イルドゥン　　１９９（＋１４）　２１４（＋２）
零　　　　　　１９４（＋２２）　２３３（＋１）
ゾズマ　　　　１９９（＋２３）　２３２（＋５）
メサルティム　１９７（＋２３）　２２９（＋４）
時の君　　　　１９４（＋１３）　２３２（＋７）
サイレンス　　１９５（＋１７）　２２８（＋４）

　・・・最近は、ラストモヒカンのお供のジブサムから、持ってなかったリビングアーマーを１個だけゲッチューしようと戦っていました。
ですが、力帯や強化服に阻まれまくり！他にも大魔人装甲やら強化装甲やらシルバースプレッドやら避雷の勾玉やらに阻まれまくり！で、やたら時間かかりました（一個欲しいだけなのに・・・・・一個だけだから余計に長く感じたか）。
おまけに、「エメス・タグかよっ！！」と叫ぶこと実に４回・・・・・（笑）。
　ちなみに、タイトルに書いた奇跡の遭遇の結果は、「戦利品：なし」でした（笑）。
　ところで、モヒカンのお供によくモヒカンが出ますが、モヒカン×４＋αのパーティーには何回か遭遇しました（力溜めすぎ、おまけに暑苦しい）。
でも、夢（？）のモヒカン×５パーティーには、とうとう会えずじまい・・・・・ちょっと残念（ナニ？）
やはり、夢の対決は、「弁髪×１　ＶＳ　モヒカン×５　！！」ですかねぇ・・・・・（体術対決なら、弁髪死亡必至か・・・・！？）

　・・・とまあ、こんな感じでして、今はダンサーシューズ×８を求めて戦っております（現在０個）。
どうやらアセルス編は、獣系はランク固定度強（？）、他は中のようですので、ユニコーンのお供のピンクショックからゲットするしかありませぬ。
さ〜て、終わるころにはグリ乱捕りーは何本になっていることやら・・・（ウッヒッヒッヒ・・・）

　ああ、それと、以前書いた、ランク固定度の定義の所の、「他の種族と何回か戦っていると−２の揺れが復活する」というのは、どうやらランク固定度とは独立（無関係）の現象のようです。
つまり、ランク固定度が強の時も、他の種族と数回（多分、２、３回でもＯＫ）戦った後すぐの１回目の戦闘では−１、−２の敵が出てくる可能性があるかもしれない、ということです（リセット有無関係なし）。
　以前書いた、「エミリア編で、獣系が中になった」と思ったのは、これが原因っぽいです。

＞ダテイマサムーネさん
　種族は？・・・・ですか。なかなか面白いことを考えてますね。
地獄の君主は、昔のキングダムに作られたモノっぽいですから、妖魔とは違うような・・・うーん、人造魔道生命体、というところでしょうか・・・・・既にいる種族に当てはめるなら、人型→巨人系、竜型→ドラゴン系、みたいな感じだと思います。
マスターリング→魔生命系は、ピッタリって感じですね（＾＾；
ジェノサイドハートは、私的にはメカとしか思えないんですが・・・（ウイルス除去プログラムのハズですし）。まあ、吸血攻撃が効く特殊なメカってことで・・・・（汗）
そういえば、真の首領は、「炎のくちづけやって、１０万以上回復！」というネタがあった気が・・・・・う〜ん、こっちは人間の脳だけが搭載されたサイボーグ、とかかな？

　スライムから盾回避音ですか・・・またまた面白い体験を（笑）。
「シャドサー２回目で盾回避音」のネタは、一応知っていたのですが、あんまり詳しくないのでよく分かりませんです（汗）。
でも、ダテイマサムーネさんの報告を見たときは、「これは！何か新発見を含んでいるのでは！？」と思いました（思っただけですが）。

　アセルス編のクーンは・・・・アセルス編やレッド編などの、制限が特になくてメインシナリオも豊富な「おいしいシナリオ」は、スクラップの酒場で仲間になるキャラに制限がかけられていて、他のシナリオと差別化がはかられている感じがしますね（そういうバランスがちょっと好きだったりします・・・・もし、レッド編でＴ２６０やメイレンやクーンを仲間にできたら、リュート編の立場がなくなってしまいますしね）
まあ、そういうバランス取りの一環だと思ってるので・・・・私としては別に不満はないですね。

　あと、ブラッククロス連戦orアルカイザーでシャドサー無効・・・というのは、少なくとも私は聞いたことがありません（新発見カモ？）。

＞一々郎さん
　おおおお・・・、すごいです！解除可能な状態一覧！！
すごく広範囲に渡って調べてますね〜〜。「え？これも！？」って感じでびっくりしまくりです（＾＾；
特にＶ−ＭＡＸやレボリューション９を解除してしまう所が面白いです。
でもタイムリープは解けない・・・・・鬼か（笑）。
ああ、そういえば、向き変えって硬化中の敵にも効くんですよね（笑）・・・・・不思議だ・・・・

　ん？あれれ、イクストルの攻撃って上級妖魔特性で軽減できましたっけ？・・・・う〜ん、思い出せない（汗）。

　おお？もうそんなに称号もらいましたっけ？う〜ん、あんまり覚えてないですなぁ・・・・（汗）。

　あれ！？や、やっぱりプリクタスも出ますかぁ〜〜（滝汗）。
実はあれ、以前、「ダメージ調べのためにプリクタスに会いたいなぁ〜、確かチンピラのお供に出てきたハズ・・・・」って戦ってた時についでに取ったデータなんですよ・・・・でも何回戦っても出てこないんで、てっきり記憶違いだったとばかり・・・・
あきらめるのが早かったのかなぁ（ＡＷＡＣＳさん、ごめんなさい）

＞XYSTさん
　え〜？私としては「せきか」ですよやっぱり〜〜。
・・・というか、サガフロの漢字って、公式に読みがなが決められているものなんでしょうか？解体、裏解体の索引やリージョンの歩き方に書いてあるのも、一部はアヤシイ感じがするんですが・・・・・
もう、各人が正しいと思った読み方が正しいってことで良いのでは・・・・（オイオイ）

　君主戦、苦労しておられるようですね。撃破の日を楽しみにしております。
　戦術が気になるところですが、試行錯誤して、苦戦して達成したやりこみなら「勝っても微妙」ということはないと思います。
ですから、達成した時は思いっきり喜んでください（笑）。

　精霊石のダメージは・・・・６段攻撃？

　クエイカーの地震は・・・へぇ〜〜、そうだったんですか。よく気づきましたね。

　え！？アセルス編重火器のみは、回復も禁止だったんですか・・・・そ、それでデビテンを倒そうと・・・（スゴイ・・・）。

　モンスター最強化は、確かにゆうさんのページ（６体最強化のページ）は見てましたが・・・・・う〜ん、私としては、「よ〜し、うまい具合にゆうさんのパーティーとはかぶってないぞ〜〜」という感じだったんですが・・・・（というか、ゆうさんはゼラチナ対策はそれほどしていないのでは・・・・？）
　最強化というと、マイティ、マジカル、磁気嵐、バリア、サイ・リフ、は誰しもが付けるところでしょうし・・・・それ以外の能力（強酸、サッドソング、デスタッチ、生命の雨、光合成、イグニスなど）で個性を出していくものだと思うのですが、そこらへんは結構違った組み合わせになっていると思います（パーティーコンセプト的なものは、私とゆうさんではかなり違ってますしね）。
　まあ、「使える」技術はどんなものがあるのか、それらはどんな場面でどの程度「使える」のか、といった、「マイティ、マジカル、磁気嵐、バリア以外に付けるべき技術」の選定（というか絞り込み）のためにゆうさんのページを活用させて頂いたのは事実ですけどね。
そういう技術って、絞り込んでみると案外数が少ないんですよねぇ・・・・・だから、組み合わせは違えど、共通する技術が多くなった・・・・それにXYSTさんは気づいた・・・・・といったところでしょうか（＾＾；

どうも久しぶりのXYSTです。
とりあえずここ２週間くらいちょこちょこと君主にいどんだわけですが、まったく勝てない。(泣)
いや運さえ良ければ勝てるはずなんですけどね。実際３回目の人型を乗り切って２万３千くらい削ったこともあったし。
ただ結構卑怯な戦法使ってるから勝っても微妙ですね…(不可抗力だししょうがないんだけど)
詳しい戦術はまた次回ということで。

愚痴ついでに君主の向きと攻撃の関係について気づいたことを少々。
まず人型の時は常に右向きで予告ポーズもないため行動の予測は不可能です。
竜型に関しては予告ポーズがないですがほぼ一定パターンで攻撃してきますし、向きによって攻撃対象もある程度絞り込めます。

まず行動パターンは知っての通り基本は竜型になってから奇数ターンは４連打撃、偶数ターンは３連ブレスとなっています。ただ、たまに２連ガスきたり偶数ターンにも打撃が来たりしますが、このパターンはほぼ崩れないです。

そして君主の向きを決定付ける攻撃は角、電撃、毒ガスの三つです。
この三つの攻撃対象が右なら右向き、左なら左向きとなり(注１)そのほかの攻撃は関与しないようです。

(注１)ここでいう左は２番目のキャラ、それ以外の１，３，４，５番目のキャラは右

これまで精霊石を使っていて感じたんですが結構与えるダメージがまばらなんです。
大体平均値をまとめると90、150、200、250、330、380といったところなんですね。
まあこれが何を示すかはわからないですがね。(苦笑)
ちなみどうでもいいでしょうが精霊石を使ったとき画面に現れる石は12個でした。

さらについでに今日気づいた小ネタ。
クエイカーワームの地震はディレイアクションではなくターンの間の攻撃。(ビットやバーチャルシフト前のカーネイジなどと同じ)

そんで(たまりにたまった)レス。

＞一々郎さん
おー！！いままで話題になっていた解除可能技術のまとめですか。ブラボーです。(何？)
なるほど、V-MAXとヴォーテスク相性がいいと思ってましたが使いどころを間違えると最悪っすね。きっちりV-ENDするとは…
あとアセルス編に関してですが、水撃銃は必須でしょうか？残弾無限は魅力ですが回復ができないので長期戦はきついとおもうのですが…
一応計画としてはランク５まであげてディスペアでメガドビー百式から重粒子砲とってプラズマガンの同一連携で攻めるつもりだったのですが…

＞リュート１６たーぼさん
またいない間にモンスター最強化を達成したようで。いつもながら脱帽です。グリフィスをグリフォンから６つもとるとは。
ところで完成したモンスターはゆうさんのページを参考にしたようですね。しっかりゼラチナ対策していたり、随所にそういったものが見られます。

＞ダテイマサムーネさん
下級妖魔という分類はないと思いますよ。
あくまで妖魔系♂、♀をひっくるめた総称として下級妖魔と呼ばれるわけですから。
あとジェノサイドハートに生気吸収が効くという情報がありましたから、メカではないと思います。

＞AWACSさん
お供調査ご苦労さまです。
アセルス編では大いに活用させてもらってます。そもそもこの調査がなければ成立しないやりこみですから。

＞一々朗さん
解除可能技術ですか。いいですね。
ヴォーテクス、万能油。普段は何気なく使っている技術やアイテムですが、使い方を一歩間違えれば
大きなミスに繋がりかねないでしょうね。
これは「どんな便利なものでも必ずそれに反する穴がある」ということでしょうか？
＞お代の話
申し訳ありません…サガファンの皆様、場をしらけさせてしまったようでしたらすみません。二度とあのような事は書きません…許して。
＞シャドウサーパント
そうなのですか…どんな属性の攻撃でも盾回避音がなるのでしょうか。いや違うか…

シャドウサーパントといえば、ブラッククロスではシャドウは無効化になるのでしょうか？
昨日レッド編をブラックレイからノーセーブでクリアし
ました。疲れた…一時間はかかりました。
クリアした頃には、時計の針はもう12時のところを指していました。(笑
で、そちらはさておき、ブラッククロス最後の連戦で気づいたこと。
なぜかあそこでシャドウサーパントが作動しないんですよね。(術は唱えたのに2回攻撃しない)
アルカイザーに使わせたのですが、レッドがアルカイザーだったから駄目だったのでしょうか？それとも使用でしょうか…？
長々とすみませんでした。

　やっと、まとめ終わりました〜。

　　●万能油、杯、ダークスフィア、ヴォーテクス、隠者の指輪の効果で、解除可能な追加効果一覧●

　毒・睡眠・マヒ・混乱・暗闇・魅了・石化　　　　　　各種能力変化（UP・DOWN）
　自動回復（活力のルーン）　　　　　　　　　　　　　自動回復無効（汚れた牙・ジャッカル）
　硬化（停滞のルーン）　　　　　　　　　　　　　　　光の剣
　タイムツイスター　　　　　　　　　　　　　　　　　隠れ状態（隠行・保護のルーン・盗賊の指輪）
　付与バリア（ブレス・アクセサリー等）　　　　　　　シャドウサーバント
　硝子の盾　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　壁のルーン
　魂のルーン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　覚醒
　ビット※　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　次元衛星砲
　クロービット※（解除したターンの最後に回収）　　　V-MAX（解除したターンの最後にV-ENDが発動）
　レボリューション９　　　　　　　　　　　　　　　　邪霊憑依
　追加耐性（解放のルーン・勇気の指輪）　　　　　　　サイキックプリズン
　リヴァイヴァ

※同名の技術が存在するが発動後、ターン終了時に攻撃するタイプのみ。

参考：解除ができなかったもの
・向き変え　・タイムリープ

解除対象は、敵味方のキャラ自身に戦闘中に追加された特殊効果で、場に影響を与える特殊効果は対象外です。
また、永続的にある特殊効果を付与する技術・装備などで得ている特殊効果や、元々持っている初期耐性や特性も解除されることはありません。
戦略的にまったく役にたたないものや不利になるものもありますが、解除を行う機会があれば参考にしてみてください。
あと見逃しているものがあれば、是非教えてください。


＞ダテイマサムーネさん
　どうも、お久しぶりです。
シャドウサーバントを使うと盾回避音がなる技術（影の攻撃のとき）が、たしかにありますね。
最近、シャドウサーバントとは疎遠なため、詳しく覚えておりませんが、集中連射とかが露骨だったかと思います。
盾回避音がなるはずない状態でなった場合、完全にシャドウサーバントが原因ですね。
　ボスの種族の中で判明しているのは、イクストルが正確には下級妖魔だということぐらいですね。
他は、見た目で判断するしかありませんが・・・（汗）
あと、私も変なことを書いていますが、そんな中傷まで書いてはダメですよ〜（お題の話）

＞リュート１６たーぼさん
　☆モンスター７匹最強化終了☆、おめでとう！！　新たな肩書き「最強モンスターの主」を贈呈させてください！
そして、あと１つで・・・あの方を！　来る日のために、高笑いの準備をお忘れなく（笑）
強酸にボス戦への気合を強く感じます。ほんとに、拘り通したすばらしい出来栄えだと思います。

戦闘員のお供について。
チンピラのお供に、プリクタスが抜けているようですよ。
要点としては、チンピラは他の（チンピラがボス扱いなだけです）戦闘員とお供が同じだが、
最低のお供が出る範囲のランク（知らない（汗））が上限とも考えられる。ですね（上限は考えていませんでした）
色・場所に関係なく、戦闘員共通（決まった編成の戦闘員は除く）のようですが、全てのランクで試していないので、少し不安が残ります。
新発見がまだあるかもしれませんねぇ〜。もし、屋内外があったらどうしよう（汗）
カウンター祭りを覚えていてもらえて嬉しいです（笑）
私としては、クラーケンだと敵専用打撃だけで物足りない上に、ダメージを抑えるなんて不自然だと、こだわっています（苦笑）

NO51-52の発言、途中で送信ボタン押してしまいました。
訂正します。

お久しぶりです。
しばらく来ていないにもかかわらず長文を書きますがお許しください。

各シナリオのラスボス+種族不詳のモンスターことについて考え、ふと疑問が浮かびました。「彼らの種族は一体何なんだ？」と。
それでしばらく考えて見たのですが
地獄の君主　妖魔系　男
マスターリング　魔生命系
真の首領　メカ系
オルロワージュ　上級妖魔(いうまでもないと思いますが
ディーヴァ　下級妖魔(既出ですね
グレートモンド　メカ系(いうまでも(ry
ジェノサイドハート　メカ系(微妙ですね
イクストル　妖魔系　男
タンザー　魔生命系(これも微妙
ブラッククロス改造人間(シュウザーみたいな感じ？
私としては、こんな感じに分類(？)されると思うのですが、皆さんはどう思いますか？
そしてレッド編、シンロウ遺跡にて、とある小ネタを発見しました。
シャドウサーバントをしたルージュが、スライムたちにヴァーミリオンサンズをかましたら、2回目の影が放ったヴァーミリオンを左端のスライムが盾回避しました(確かあの時は左端にスライム大一匹と、スライム特大一匹しかいなかったはず)
実際に盾回避かどうかは分かりませんが、盾回避の音がしたので一応。
ヴァーミリオンニ撃目で盾回避音がしたため、一撃目で左端のスライム大に与えたダメージは致死量だったのかもしれません。
スライムは盾を持っていなかったはずですが…
＞りゅーと16たーぼさん
こ、これは！(魅惑の君より大事件だ)アセルス編でモンスター最強計画すごいですね。私にはできません…でも、クーンが居ないのが悲しいですね。
私の中ではモンスターの代表的な存在なのに…なんでアセルス編では仲間にならないのでしょうか。

お久しぶりです。
しばらく来ていないにもかかわらず
そしてレッド編、シンロウ遺跡にて、とある小ネタを発見しました。
シャドウサーバントをしたルージュが、スライムたちにヴァーミリオンサンズをかましたら、2回目の影が放ったヴァーミリオンを左端のスライムが盾回避しました(確かあの時は左端にスライム大一匹と、スライム特大一匹しかいなかったはず)
実際に盾回避かどうかは分かりませんが、盾回避の音がしたので一応。
ヴァーミリオンニ撃目で盾回避音がしたため、一撃目で左端のスライム大に与えたダメージは致死量だったのかもしれません。
＞りゅーと16たーぼさん
こ、これは！(魅惑の君より大事件だ)アセルス編でモンスター最強計画すごいですね。私にはできません…でも、クーンが居ないのが悲しいですね。

＞ＡＷＡＣＳさん
　うおおおっ！！つ、ついにＡＷＡＣＳさんのご登場ですかっ！！
どうもはじめまして！
あなた様のお供データはもう、ものすっっっっっっごく活用させて頂いております（いやホントに）。
　・・・おおお、しかも、「約９割方のデータがそろっています。残りの部分は連休中に一気に片づけたいと思います。」とは、なんとも頼もしいお言葉・・・・・・とても楽しみです（＾＾；

　既出かもしれないし、ＡＷＡＣＳさんや一々郎さんが既に調べられているのかもしれませんが、この前、趣味（笑）でクーロンのチンピラのお供を調べたので、なんとなく書いときますね。
→フェイトード、アクスボンバー、スプライト、ロッキー、ピックバード、ワンダードギーの６種
（ちなみに現在敵ランクが８or９の状態です）

　距離とダメージの関係については、実は解体真書のＰ１１０にもちゃんと載っています（私もこの前見つけた時は少しビックリしました）。
私の経験でも、たまに簡単なダメージ調べとかやったりするんですが、距離による影響は結構あるように感じます。
防御位置に下がることの影響ですが、ゆうさんのＨＰ「サガフロンティア研究所」→「SaGa日誌」→「diary10」（ジブサム一人旅）のマスリン戦で、ゆうさんが身をもって実証なさってる（笑）ので、ご覧になってみてください。
ちなみに、戦闘入りにチームを選ぶときに、△ボタンでキャラを防御位置に下げれば、攻撃する前に敵に近づいてダメージアップを見込めますが、ザコ戦限定ですし、やはり面倒くさいですね（笑）。

　では、過去ログの海へと行ってらっさいませ〜〜〜〜〜。

＞一々郎さん
　え〜っと、クーロンのチンピラが出るエリアはランク上限が１（それとも２？）とかになっていて、チンピラは他の（ボス扱い？）戦闘員とお供が同じ・・・・ということですかね？
戦闘員のお供といえば、この前、調査用レッド編をやっていた時、ブラッククロス本部の桃戦闘員が黒竜×２を２戦闘連続で連れてきやがったことがありましたねぇ・・・・・（そして竜鱗の盾をもらった（笑））
むむっ！？ということは戦闘員＋黒竜×４で真・カウンター祭りが・・・・・・！？

　・・・「車に乗って、金袋を集めるゲーム」て（爆）。そうです、そうです。まさにそのゲームです（笑）。

　ふ〜む、グランドヒットは打以外を１段or２段に持っている、というのは確かなようですね・・・・・思えば、何段攻撃なのかはダメージのランダム幅で分かりますしねぇ・・・・・

　アセルス編１５人最強化途中経過報告でごんす。モンスター軍団が終了しました（＾＾；

　　　　　　　　ＷＰ　　ＪＰ
アセルス　　　１９８　２１０
アニー　　　　２０５　２１０
イルドゥン　　１８５　２１２
零　　　　　　１７２　２３２
ゾズマ　　　　１７６　２２７
サイレンス　　１７８　２２４
メサルティム　１７４　２２５
時の君　　　　１８１　２２５

赤カブ（魔生命系最強ジブサムスカウト）、素体ＨＰ４８４
ファイアーバリア、フリーズバリア、サイ・リフレクター、強酸、マイティサイクロン、磁気嵐、マジカルヒール、生命の雨
ウインドシェル×４

麒麟（不可知系最強マリーチ）、素体ＨＰ４８４
リバースグラビディ、ヴォーテクス、石化凝視、サンダーバリア、マイティサイクロン、流砂、メイルシュトローム、マジカルヒール、（幻夢の一撃）
ウインドシェル、深海の輝石×２、パープルアイ

コットン（ドラゴン系最強黒竜）、素体ＨＰ４８０
サンダーバリア、サイ・リフレクター、強酸、マイティサイクロン、磁気嵐、イグニスストリーム、マジカルヒール、生命の雨
ウインドシェル×４

サンダー（巨人系最強オーガロード）、素体ＨＰ４８４
ファイアーバリア、フリーズバリア、サイ・リフレクター、強酸、マイティサイクロン、磁気嵐、マジカルヒール、生命の雨（←赤カブと同じ）
ウインドシェル×４

スライム（無機質系最強雪の精）、素体ＨＰ４８０
ファイアーバリア、サンダーバリア、サイ・リフレクター、強酸、流砂、磁気嵐、マジカルヒール、生命の雨、（幻夢の一撃）
深海の輝石×３、パープルアイ

朱雀（鳥系最強グリフォン）、素体ＨＰ４８４
フリーズバリア、サイ・リフレクター、強酸、マイティサイクロン、磁気嵐、イグニスストリーム、マジカルヒール、生命の雨
ウインドシェル×２、牙のお守り×２

済王（不死系最強デュラハン）、素体ＨＰ４８８
草薙の剣、ファイアーバリア、フリーズバリア、サイ・リフレクター、強酸、マイティサイクロン、磁気嵐、マジカルヒール、（死の凝視）
ウインドシェル×４

　↓ステータス（装備技術・武具による加算値含む）

　　ジブ　マリ　黒竜　オーガ　雪の精　グリ　デュ
HP　984　　984　810　　　884　　920　　934　888
LP　　５　　５　　８　　１０　　　８　　５　　４
STR ７７　７７　８９　　６９　　５６　８８　９９
QUI ９０　８２　８３　　６１　　５１　９９　９２
INT ３０　７７　４９　　４８　　２８　３７　６１
WIL ５５　８２　８４　　５７　　８７　７６　９２
PSY ７４　９８　７９　　３９　　９４　８９　５４
VIT ６０　９１　９２　　７８　　９９　５３　８０
CHA ５５　７７　６９　　２９　　９０　７８　７９
斬　６５　４８　８５　　６７　　５７　６３　７４
打　６５　４８　８５　　７７　　９９　８３　６２
突　９９　５８　９９　　９９　　６７　９９　９９
熱　９９　９９　９５　　９９　　９９　９９　９９
冷　９９　９９　９９　　９９　　９９　９９　９９
雷　９９　９９　９９　　９９　　９９　９９　９９
光　９９　９９　９９　　９９　　９９　９９　９９

●全体のコンセプト
　考える要素を、「物理攻撃力」、「術系攻撃力」、「ＨＰ」、「ＬＰ」、「（物理属性の）防御力」、「ＳＴ異常耐性」として（光属性防御はウインドシェルや深海の輝石複数装備で９９になるので、音波や水耐性は無視。熱、冷、雷防御はバリアがあるので、魔法属性防御は特に考える必要なし）、「ＡはＢよりも全ての要素について劣っている」ということがないように注意しつつ、７匹をそれぞれ別々のボディに選んだ。
　技術は、強酸、サイ・リフレクター、生命の雨、バリアなどの「モンスターにしかないタイプの技」を重視。基本的にザコ戦よりボス戦を重視しているが、ゼラチナ対策のイグニス、草薙の剣なども付けた。ただし、マリーチだけはザコ狩りマシーン（笑）として育てた。なお、ジブサムとオーガロードだけはゼラチナ対策の技がないが、ゼラチナ相手にはマイティで連携を狙っていくことにする。また、今回は「モンスターのみのパーティーでボス戦に挑む」ということはしない（というかできない）ので、ライトシフト＋光合成作戦はしないものとした。
　装備は、基本的に攻撃力重視。同時に防御性能も高いウインドシェルを多用している。

　以下、各キャラの特長というか特徴。

●ジブサム（赤カブ）・・・イルストーム吸収で最強の赤カブ（笑）。石化を含む全ＳＴ異常耐性！ＨＰが高く、生命の雨使用時の回復量が７匹中トップ！！攻撃力、防御力は並か。

●マリーチ（麒麟）・・・最強術師（術系攻撃力トップ）で、ザコ狩りのエキスパート。ボス戦はあまり考慮に入れられていない。ゼラチナ対策は石化凝視。実は流砂とマイティは同じぐらいのダメージなのだが、雷竜、スカルサウルス、スカイラブなどのために一応マイティも付けている。防御力は７匹中最も低い。ＳＴ異常耐性はなし。

●黒竜（コットン）・・・もちろん防御力最強キャラ！物理攻撃力、術系攻撃力、ＬＰなどもなかなかの値だ。ちなみに、サンダーバリアはなくても雷＝９９だが、反撃ダメージ＆サイ・リフ隠しのために付けている。ゼラチナ対策はイグニス。ＳＴ異常耐性はなし。

●オーガロード（サンダー）・・・ＬＰ最強！！生命の雨を降らせまくれ！！・・・それだけ。（爆）・・・・い、いや、それでも！ＬＰはメサルティムよりも高いぞ！つまり、生命の雨を使えるキャラの中では最もＬＰが高い！やったね！防御力もまあまあ高いぞっ！・・・・・攻撃力についてはノーコメント（オイ）。ＳＴ異常耐性はなし。

●雪の精（スライム）・・・なんと！マイティより流砂のほうが結構ダメージが高い！！つまり、最強状態において堂々と術キャラでいられるという素晴らしいキャラ。ボスでは、流砂を無効化する敵は特にいないので、マイティはつけていない。ザコ戦では、流砂を無効化する敵には磁気嵐で攻撃。ゼラチナ対策は幻夢の一撃（でもＩＮＴ低いからロクなの出なさそう・・・）。そして、何と言っても打防御＆ＶＩＴ＝９９は圧巻！！ＨＰとＬＰが結構高いこともあって、７匹中では仮面の魔人戦での強さはナンバーワン（のハズ）！！装備の関係で他キャラよりも突防御は低い。術系攻撃力はおそらくナンバー２！ちなみに精霊のお守り（仮）の効果で、気絶等の各種ＳＴ異常に耐性アリ。

●グリフォン（朱雀）・・・物理攻撃力、術系攻撃力、防御力、ＨＰ・・・・それら全てにおいてナンバーワンではないが、それら全てにおいてトップクラス！というなかなか素晴らしいバランスキャラ。ただしＳＴ異常耐性はない。ちなみにバリアはなくても全魔法属性防御は９９だが、黒竜と同じ理由でバリアを付けた。サンダーではなくフリーズにしたのは、フリーズバリアをまとったキャラが他にいなかったから。ゼラチナ対策はイグニス。

●デュラハン（済王）・・・言うまでも無く、物理攻撃力ナンバーワン！！それだけでも圧倒的な存在感を放っている。おまけに、他の要素も全て標準以上。石化以外のＳＴ異常に耐性があるし、盾効果もある。だが、仮面の魔人戦や術系攻撃力では黒竜などよりも劣っているので、決して「コイツが最強！」とは言い切れないだろう。ゼラチナ対策は草薙の剣。ゼラチナ相手には、草薙の剣よりイグニスのほうがダメージは高いのだが、なんと化石樹は草薙の剣一発で倒せるので、草薙の剣のほうを付けることにした。


　・・・・すっげぇ長々と書きましたが、大体こんな感じです。雪の精がなかなか味のある感じになり、しかも思ってたよりも強いので、今回一番のお気に入りです（＾＾；

●おまけ（試行回数は３回ほど）

＊ターゲット→キマイラ（打＝光＝３１、ＶＩＴ７３）

使用者：雪の精　　　　　　　ダメージ
マイティ（牙のお守り×４）　１８７５
マイティ（ウインド×４）　　１９２９
流砂（深海の輝石×４）　　　２１１３
メイル（深海の輝石×４）　　１７６３

使用者：マリーチ（ウインド＋深海×３）
メイル　　　２０３１
流砂　　　　２３９３
マイティ　　２３６４

＊ターゲット→ゼラチナ　　　使用者：デュラハン（ウインド×４）
イグニス　　　１４０５
シルフィード　１２７７
草薙の剣　　　１２１２

　全体的に、ほったらかし（汗）　まだ、ログすら確認しきれていません。
連休中に進ませる予定ですが、空いている日が少ないので、まだまだかかりそうです。
何を進めるか迷うぐらい残っているのですが、とりあえず進行中の最強化→アイテム→小ネタで進めます。
・・・最強化を始めてどのくらい経つのだろうか？　次のエミリア編はもっと早く終わらせたいと思う今日この頃。


＞ＡＷＡＣＳさん
　お久しぶりです！・・・「小ネタ編集に間に合うか否か！？」って・・・あれ？
完成に向けた一覧表等は、作成をされておられないのですか。それらがあるのでしたらそちらを若津さんに、
送っていただけないでしょうか。その方が、良いと思います。
　あと、戦闘員（全色共通・一定の敵ランクによって変わる？）のお供データを収集されておられますか？
かなり先の話ですが、調査予定を立てています（「もっと解体しま書」のネタ（笑））
まだでしたら、協力いたしますよ。まだ、低ランクの状態分しかちゃんと取っていないので。
あと、この戦闘員のお供はクーロンのチンピラ（ボス扱い青戦闘員）が、低ランクのお供で固定されているとか、興味深い点が多いです。

＞リュート１６たーぼさん
　私が見たのを簡単に説明すると車に乗って、金袋を集めるゲームでした（元ネタの話です）
うわぁ〜、グリフィス７匹分野良狩り、お疲れ様です（相変わらず、恐るべし・・・）
　神威クラで距離の判断は可能ですが、距離ってかなり微妙な要素ですよね。「陣形効果」も視野に入れての調査であるとすれば、
それなりに興味深いのですが、ダメージアップとか（・・・さすがになさそう(汗)）
　そのジブサムの変身条件は、知りませんね。恐らく、新発見だと思いますよ（祝！新発見）
「強打」もモデル条件に組み込まれることがあるのですねぇ。存在感がアップかな？
　グランドヒットは、多段攻撃（２段攻撃のはず）ですから打＋？（斬・突）の部分があるのかもしれませんね。
たしか、強い打撃耐性モンスターに半ミスすると恐ろしくダメージが激減することが、あったような気がします。
それにしてもグランドヒットって、最低でも半ミスで当たりますよね。打属性のみの部分は命中補正率が高いのかもしれませんね。
ミス調査のチェックが半端ですが、モンスターの攻撃は命中補正率の高い技が大変多いような気がします。
１００％かどうかは、暗闇にしてみるまでわかりませんが斬・打・突属性以外はほとんど外れない感じです。

　毎度毎度お久しぶりです。
しばらく来なかったから過去ログがすごくたまってますね。ちょっとした浦島太郎状態です。
　さて、長かったお供調査もいよいよ終わりが近づいてきました。
現在、約９割方のデータがそろっています。残りの部分は連休中に一気に片づけたいと思います。
調査結果も終わり次第まとめて投稿します。
一々郎さんの小ネタ編集に間に合うか否か！？


＞一々郎さん（�T郎さん）
遅レスですがＴ２６０Ｇ編のマップ調査＆マンドレイクのお供の報告、どうもありがとうございました。感謝！
一々郎さんの各種調査、考察などのご活躍には目を見張る物があります。
どれも素晴らしい物ばかりで、正直まだ私の理解が追いついていません。
またじっくり読ませて頂きます。
このままサガフロの博士号論文とか書けそうですね？

＞リュート１６たーぼさん
防御するときに後に下がるので敵との距離が離れていれば直接攻撃のダメージに影響がありそうな気がしますね。
しかし防御後でも攻撃にあまりダメージに差が感じられないので、やはりただの気のせいでしょうか。
もし影響するとすれば、乱戦時に背後の敵に近づくこともできますが、そんなことをするくらいなら普通に攻撃した方が早いので無駄ですね。

＞XYSTさん
地獄の君主戦は人型は愚者フィールドがあるし、竜型はＶＩＴの測定値が９０を越えているそうなので時の君戦よりダメージを与えづらいと思います。
精霊石１個で少なくとも２５０以上のダメージが欲しいところですが、足りない分はマヒ針で補わなくてはならないでしょう。
でも回復アイテムが先に尽きそうですが…

　アセルス編最強化途中経過報告いきまーす。

　　　　　　　　ＷＰ　　ＪＰ
アセルス　　　１９７　１８９
アニー　　　　２０５　２０１
イルドゥン　　１８５　１９７
零　　　　　　１７１　２１８
ゾズマ　　　　１７４　２０９
サイレンス　　１７８　２０８
メサルティム　１７３　２１９
時の君　　　　１８１　２０５

　　　　　　　　　　　　　＋ＨＰ
赤カブ（ジブサム）　　　　４８４
麒麟（マリーチ）　　　　　４８４
コットン（黒竜）　　　　　４７６
サンダー（オーガロード）　４８４
スライム（雪の精）　　　　４７６
朱雀（グリフォン）　　　　４８０
済王（デュラハン）　　　　４８４


・・・モンスター軍団がほとんど終わりかけです（＾＾；

　それにしてもグリフィスを７匹にとらせるのは案外時間がかかったなぁ・・・今回は７匹中６匹はグリフォン（小）から取りました（黒竜は倒すのに時間がかかるので・・・・・ちなみに残り１匹は野良黒竜からです）。
でも、６匹取らせる間にシルバースプレッドは１本しかもらえなかったから、運は良かったのかな・・・・？（それとも悪かったのか？）

それにしても、グリフォン狩りのためにサイレンと戦いまくってたら、精霊銀の腕輪がかつてない数に・・・・（笑）。グリフィス狩りの間にだいたいこのくらい手に入れました↓

精霊銀の腕輪９０、陽炎のケープ４０、ブルーエルフ３、シルバースプレッド１

う〜ん、精霊銀の腕輪、装備してる分とかを加えれば１００個超えてるなぁ・・・・（笑）。

　小ネタは不足ぎみ・・・・でも１つ発見！！

●石化凝視＋強打でもジブサムに変身できる。


　あと、最近思ったのですが、神威クラッシュ（ダメージ：HPと距離にのみ依存、ランダム幅なし）を使えば、敵との距離がすぐに分かりますよね。
これを使って全陣形における距離を測定してみるのも面白いかもしれません（＾＾；

　・・・・そういえば、グランドヒット（属性＝打）ってゼラチナに５００くらいダメージ与えられますよね。どうしてなんだろ・・・・・・・？

＞一々郎さん
　へぇ〜〜〜、ヘッジホッグシステムは攻撃力固定なんですか・・・・・発動率はまあまあですが、使えるのやら、使えないのやら・・・・・

　・・・・むおおっ！？HNの元ネタ、ばれてしまいましたか〜〜〜〜（笑）。
そうです。おそらくそのゲームです。ＢＧＭが良すぎなんですよ。ＢＧＭが。

　時間の流れははやいなぁ〜。サガフロの調査は、一応チビチビ進んでいます。
ビットと次元衛生砲のネタをまとめてみましたが、けっこう小ネタになりそうな感じです。
あぁ、「もっと解体しま書」も続きがやりたい（細かいネタなんて山ほどあるんだから・・・）
あと、前の生命の指輪の回復値の計算の「HP」は最大HPです（ののの連携狙い）、書き忘れていました。
実際に、小ネタが載せられるかはわからないので掲示板の方にも、ちゃんとまとめられたら書き込んでいきます。

●ささやか未満なネタ
※適当なカオスストリーム調査（石化は調べ忘れ）
追加効果：スタン、気絶、暗闇、マヒ、眠り、毒を確認。

※適当なヘッジホグシステム調査
直接攻撃への反撃率は、大雑把に２８％（１００回中）。一定の攻撃力で完全に固定されている。
ＥＣＭ展開中でも発動可能。１ターン内に２回以上発動可能。


＞リュート１６たーぼさん
　残念、小ネタは既出ですね。ウォーターの深海の輝石は、かなり以前に発見された方がおられます。
サイ・リフレクターは、解説を見てくだされ〜（涙）
他の回復能力も、ＩＮＴ、ＷＩＬ、ＣＨＡ依存？・・・え〜と、よく知りませんが単体の回復は、だいたいそうだったような（汗）
ほとんど、最大HPにも依存していますし、メカ・死の属性の４分の１を無視するものもありますね（LP消費の全体回復とか）
調べてみたいけど・・・そういえば、スターライトヒールや妖魔の白衣は、睡眠も解除できるとか、調査漏れもあるしなぁ。
ヴォーテスク系で解除される特殊効果もまとめたいので、その後にでも・・・気が向いたら（汗）

そうそう、リュート１６たーぼさんのHNの元ネタを、たまたま見かけましたよ（笑）
ゲーム関係のサイトを巡っていて、なんか見たことがある語句だなぁ〜と思っていて「・・・これは！？」みたいな（笑）
レトロですね・・・。まったく、存じておりませんでした。

＞樹烈さん
　すごく遅いレスですみませんが、気になるので一応、忠告を。
方法的には、セーブデータを故意にいじって改変させることを目的としているので、
改造に似た荒技（プログラム的には、間違いはないのでバグ技ではない）ですね。
　各ゲームのシステムに違いがあるように、セーブの内容や書き込みの順序・容量・時間などが全て同じであることはありません。
またその方法は本来、成功するはずのない類の方法です。動く方がおかしい上に、普通は試したりしません。
もしその方法で動いたとしても正常に動作する可能性は、極めて低いはずです。
たまたまそのゲームではデータの破損程度で収まるようですが、他では最悪、何が起こるか予想できません。
実際にメモリーカード本体等が破損してもおかしくないリスクの極めて高い行為ですので、
各個人の責任の元で行うのは構いませんが、安易に他人に薦められる方法ではないことだけは、理解してください。
ゲームの楽しみ方は人それぞれですが、そこまで強引な方法をとられるのは、やめておいた方がいいと私は思います。

　アセルス編１５人最強化、途中経過報告です。

　　　　　　　　ＷＰ　　ＪＰ
アセルス　　　１６７　１８０
アニー　　　　１７８　１９３
イルドゥン　　１６４　１９０
零　　　　　　１６３　２０８
ゾズマ　　　　１６４　１９７
サイレンス　　１６４　１８６
メサルティム　１６３　１９８
時の君　　　　１６０　１９９

　　　　　　　　　　　　　＋ＨＰ
赤カブ（ジブサム）　　　　４４０
麒麟（マリーチ）　　　　　４４８
コットン（黒竜）　　　　　４４０
サンダー（オーガロード）　４４８
スライム（雪の精）　　　　４４４
朱雀（グリフォン）　　　　４３２
済王（デュラハン）　　　　４５２


　・・・モンスターのＨＰもだんだんと上がってきて・・・・くると私的に驚愕（？）の事実が発覚しました。
以前、私は「デュラハンとクラーケンの変身条件を同時に満たしておくのが最強っぽい」とかほざいていましたが、ＨＰが上がってくると、これが全然ダメダメになることが分かりました。
クラーケンのＨＰが９９６以上になってしまうと、ボディ順位の関係でクラーケンの状態からはデュラハンに変身できなくなります。クラーケンの状態から何か体部以外の能力を吸収すると、ナイトスケルトンになってしまうのです。
これは、デュラハン、クラーケン、ナイトスケルトンのボディのＨＰ条件がすべて９９５で、ボディ順位が高い順に、ナイトスケルトン＞クラーケン＞デュラハンとなっているためです。ナイトスケルトンのＨＰ条件は、一応９９５ではなく１０００の可能性もありますが、やはりＨＰの上限が９９９ですから、ＨＰ条件が１０００のボディはないっぽいです。

どうやらＨＰ条件が９９５のボディは相当多いみたいです。なんだか、ゆうさんのレポートでＨＰ条件が？？？になっているボディは、そのほとんど（またはすべて）がＨＰ条件９９５っぽいですね。

・・・こうなってくると、ボディ順位を本格的に調べたくなってきそうなんですが、連携調査と同じように、調べ始めると抜け出せなくなりそうなので、当分は最強化のほうに専念するつもりです（笑）。

・・・しかし、ちょこっと調べてみたんですが、デュラハンのボディ順位は結構高いらしく、デュラハンとそれなりに共存できるボディはナイトスケルトンか玄武以外はいそうにないですねぇ・・・・・これはデュラハンの欠点と言えるかもしれませんね。


＊これ既出だったっけ？小ネタ

●ウォーターから深海の輝石をゲットしました！
　・・・・・アイテムの君・一々郎さんなら既に知ってらっしゃることだとは思いますが、ゲットした時はかなりびっくりして、嬉しかったので報告します（笑）。

●サイ・リフレクターはスターライトヒールなどの、味方にかけるタイプの術（それとも、味方からかけられた術？）は跳ね返さない。
　・・・多分、常識なんだとは思いますが（汗）。実は私は今まで、「サイ・リフレクターは、スターライトヒールも跳ね返すだろうからあまり使えないなぁ・・・・」と思ってたんですが、もしやと思って調べてみると、バッチリ跳ね返さないし・・・・・おかげで、今私の中ではサイ・リフレクターの株が急上昇中です（これはぜひ付けなければ〜〜〜！）。

＞XYSTさん
　おおおおっ！アイテムのみプレー！！すばらしすぎますっ！！
いまだかつてこんなに精霊石を使った人類がいただろうか！？いやいないっ！！（←大げさ）

でも、君主はものすごく大変そうですねぇぇぇ・・・・時の君ですら９０個も使ったのに・・・・・・
でも、もし倒せたらすごいと思います。ぜひ頑張ってください。
新たな伝説をその手にっ！！（←やっぱり大げさ）

＞一々郎さん
　指輪シリーズ・・・・生命の指輪の回復量、よく調べましたね！すごいです。
ところで、他の回復能力も、ＩＮＴ、ＷＩＬ、ＣＨＡ依存なんですかね？

テイルズオブデスティニーというアクションＲＰＧ（PS）のゲームで、あるデータに別のデータを上書きする操作をして、機械が書き込んでる最中にうまいタイミングでメモリーカードを抜くと二つのデータを混ぜることができる、という現象がありました。これによって、一時期しか仲間にならないキャラを最後まで
連れ歩いたり貴重なアイテムをいくつも所持したり
できるのですが、サガフロでも同じ様なことができる
のでは？、と考えて、過去、しばしやってみもののうまくいきませんでした。ほかにも同じことをやってみた方はいるでしょうか？今度また挑戦してみようと思うのですが、もし興味がある方がいたら一緒にやってみてくれませんか？
（やる場合カード内のデータが消える場合があるのでバックアップなどの処置が必要だとおもいます。）
（これは改造系に属する書き込みにあたるでしょうか）

※指輪シリーズの情報
・「隠者の指輪」の効果自体は、空術「ヴォーテクス」とまったく同じでした。
・「生命の指輪」は、マジカルヒールよりも優秀で石化状態も解除・回復できます。１戦に１回しか使用できませんが、
　ヴォーテクスや杯のような根こそぎ解除するタイプ以外では、もっとも解除できるものが多い優秀な回復手段といえます。
　回復値　＝　HP÷4＋（INT÷4＋WIL÷4＋CHA÷4）×12＋156
（メカ・死の属性は４分の１・全ての計算は小数点以下切り捨て）

※第５回
皆さん、すみません。ご指摘、感謝いたします。
私の作っているアイテム表が、全て万能「油」ではなくて万能「薬」になっていました（マヌケスギ・・・）
今まで、気が付かなかった自分が恥ずかしいです。

＞XYSTさん
　精霊石は、ＰＳＹ、最大ＪＰに依存しているのですが、ＪＰが伸ばせないのは痛いですね。
ヒューマンや妖魔に、シルバースプレッド等を装備させるとダメージが増えそうですが、育てる方針はとっておられないようですね。
ブルーや仲間を育てていないのなら、地獄の君主はかなり難しそうですね。
それにしてもマヒ針も、デスポーカーで集めることができますが、出番はないのですね（汗）

アセルス編重火器のみクリアに、水撃銃はほぼ必須ですが、戦闘経験値を抑えて重火器を集めるのは大変でしょうね。
ボスの攻撃に耐える前線はモンスターでがんばるのでしょうか・・・そういえば、回復はどうしているのですか？

＞リュート１６たーぼさん
　ドラコンのヴァルキリーについて、表現が悪過ぎたことを御詫びいたします（ごめんなさい）
開発２部で戦えるイベント戦は、全シナリオ共通です。
シナリオ後半で、希少なお供を対象にコンテストを実施するのは、困難だと思って書きましたが、説明があまりにも抜けていました。
開発二部のみでの実施は、かなり手間がかかるので、都合の良い対象がいないか考えましたが、ヴァルキリー以外は候補として制限が強過ぎでした。

やはり、コンテストの型式の極論は、大きく２種類ですねぇ。
究極型：真・アルや反クラも大丈夫。ルールは、通常プレイで可能な範囲は全て可。
各準備が異常に大変だがドラコンの名に相応しい、ほとんどやりこみ。

公募型：真・アルや反クラが不可。対象を決めて、ルールを細かくする。
種類が集めやすく、いろいろと幅が広がる。参加しやすい。

　電気羊のハイパーバズーカは、サガフロを始めたばかりのレッド編で偶然見たっきりなので、本当に使ってきたか不安でしたが、
ご報告いただけて、ハッキリしました。ありがとうございます。
しかし、使用してこない場合が圧倒的に多いようです（私の場合だけカモ）

↓に書いてある通りブルー編アイテムのみプレーの報告したいと思います。

とりあえず始まったら、サイレンスを仲間にするためにオーンブルへ。(後で考えると仲間にする必要なかった。)

VSシャドー
HPが低いので精霊石で一撃。(楽すぎ)

その後は、仲間を集めて(メカ二体は必須、後は適当に)無限ジャンク漁りでエクセルガードと武神の鎧を大量にあさった後イカサマ資金稼ぎで金を稼いだら、適当に装備を整える。後はインスタントキッド、精霊石、ラッキーコイン、傷薬をそれぞれ99個買う。
オウミで腐った肉をとったら適当に秘術イベントを進め、朱雀の山に行く。竜はシカトでT260に武神の鎧×４とルーンソード×２とバックパックを、特殊工作車に腐った肉を装備させて第二パーティーに移し朱雀と戦う。

VS朱雀
T260Gは精霊石を連発、特殊工作車は1ターン目は腐った肉でその後は防御でしのぐ。毒で勝手に死んでくれるので割りと楽だった。

秘術イベントを終わらせたら朱雀で消費した精霊石を買い込み、ブルーにひとつ持たせる。時術イベントをこなしつつファシナトゥールでは砂の器、幻魔、トウテツパターンを買い、装備を整える。
T260は武神の鎧×２、ルーンソード×２、幻魔、ミラーグラス。特殊工作車は武神の鎧×３、インスタントキッド、エクセルガードであと三人はエクセルガードとパワードスーツで適当に。準備ができたら時の君と戦う。

VS時の君
長いっ！！合計168ターン。
１ターン目はブルーが精霊石でT260はラッキーコイン(これはあんま意味なかった)あとは防御。
ブルーはカオスストリームで石化させて(鬼)ほかの二人は石化してくれたほうがよかったが(標的をそらすため)一人は普通に倒れた。
その後は特殊工作車はひたすら防御、T260はインスタントキッドで回復しつつ精霊石で攻撃(ダメージはまともに入って350程度で平均は200〜250くらいだと思う)。時間触が来てQUIが下がったらラッキーコインで無効化する。(半ミス確立があがるため)
オーヴァードライブを何とかたえれば後は硝子の盾こないし流砂以外はインスタントキッドで回復が間に合うので、しっかり回復していけば負けることはない。精霊石90個目でぎりぎり撃破。

いやっ、ほんとにながかった。これで精霊石99こで倒せなかったらないてたな。
ちなみに麒麟は自然回復があるから多分撃破不可。
地獄の君主は硝子の盾がなくなるのはいいが、その分攻撃が激しいし石化にもできないから撃破不能かも…
一応「これだったら何とかなるかも…」ってのはなくはないけど(それでも無理の可能性が高い)できなかったらあれなのでできたら報告します。
最後にこんな長文のうえ駄文をよんで頂き本当にありがとうございました。

こんばんは。
アセルス編重火器のみクリアですが、デビテン倒しちゃうとあとはだいぶ楽になっちゃうと思うので重火器のみ＋買い物なしで行こうと思います。
まぁとりあえずデビテンかたずけなくちゃいけないんですがね(苦笑)。
今日はアセルス編はドビーランチャーの三丁めを手に入れたのみです。(やっぱ三丁じゃ無理。もう一丁必要)
っで、今日のメインイベントは新たに始めたブルー編のやりこみです。
その制限は…すべての技、術、および装備固有能力、プログラム、モンスター能力、妖魔武具憑依能力、そして剣、銃、妖魔武具の通常攻撃、さらにパンチを封印したプレイです。
まぁぶっちゃけた話戦闘中に選択できるのはアイテム(薬ビンの)と防御のみです。
これを読んでいる方はこれが、どんなに無謀なものかわかると思います。なんせ攻撃能力のあるものが精霊石とマヒ針しかない。
さらにボスのHPの上昇を防ぐため戦闘回数を抑えなければならないので実質精霊石のみとなるわけです。
こんなんほんとにできんのか？と思ってましたが、なんとか時の君まで倒せました。詳しいことはもうひとつに分けるんでそっち見てください。

んでレス。
＞りゅーと１６たーぼさん
リバグラのほうが強いんですか？
スタン効果も考えると、リバグラのが使いやすそうですね。(麒麟限定なのを除けば)

＞一々郎さん
おぉ！すばらしい！！
これからもがんばってください。
あと細かい突っ込みですが全体的に万能油が万能薬になってるような…

　今日、マリーチで、リバグラと磁気嵐の威力の比較をしてみました。

まずは、的→デュラハン（打＝熱＝光＝３９、その他＞３９、ＶＩＴ＝８０）で、

　　　　　　　無装備　ウインド×４　　　　ウインド＋深海×３　　　深海×４
　　　　　ＡＬＬ７７　ＷＩＬ＋２０　ＷＩＬ＋５、ＰＳＹ＋２１　ＰＳＹ＋２２
リバグラ　　１３３９　　　１４５７　　　　　　　　　１５７７　　　１５５０
磁気嵐　　　１３１６　　　１４２２　　　　　　　　　１５４５　　　１５２７

　・・・この結果に、ちょっとビックリしてしまいました。
というのも、私は今まで、リバグラより磁気嵐の方が強いと思っていたからです。
　ＶＩＴによる軽減率と属性防御による軽減率の違いからこうなったかもしれなかったので、さらに敵を変えて調べてみました。
（どうやら、ＷＩＬとＰＳＹに対する依存度はリバグラと磁気嵐で違いがないようなので、以下では、ウインド＋深海×３によるダメージだけを調べました）

（ターゲット→）　キマイラ（ＶＩＴ＝７３　スプライト（ＶＩＴ＝２
　　　　　　　　　打＝雷＝光＝３１）　　　打＝光＝４、雷＝９）
リバグラ　　　　　　　１８１９　　　　　　　２８９１
磁気嵐　　　　　　　　１７８３　　　　　　　２８４５


　・・・う〜ん、やはり威力ではリバグラの方が強いみたいですね（少なくともマリーチでは）。
しかも、属性の観点から見ても、磁気嵐よりリバグラのほうが使い勝手が良いです。

　今回は、マリーチにメイル、磁気嵐、リバグラ、流砂を持たせて、最強術師（ザコ戦向け）として育てる予定だったのですが、リバグラ＞磁気嵐だということが分かったので、磁気嵐を外すことにします。

いや〜、調べてみるもんですなぁ・・・・・・・

＞１６番目のスライムさん
　ごめんなさい。少し訂正があります。
ＶＩＴが３以下の敵は、ピックバード以外にもスプライト（ＶＩＴ＝２）がいました（汗）。
　しかもスプライトの属性防御で最高のものは、冷＝１７だから、ピックバードより低い・・・・・・
でもスプライトはＨＰが４９しかないから、やっぱり強酸には耐えられないかな・・・・・？

＞一々郎さん
　マリーチってインドの女神なんですか・・・・１２／２０へぇです（笑）。

　遂にきましたね〜、第５回真アイテム表作成計画！！
低ランクの敵は、ほとんど知らないので大変興味深いです。
高ランクの敵やガイアトードは、ふむふむ納得、といった感じです。
上位もよく調べましたね。すごいです。
タイタニアってサキュバスと微妙に違うんですね・・・・
トリケプス（小）は何も落とさないんですか・・・・ちょっとガッカリですね。
・・・おおっと、万能「薬」ではなくて万能「油」ですぜ、旦那〜〜〜（汗）

　ドラコンは、敵固定でもよさそうですね・・・・・私としては、「出しうる限りのダメージ」にロマンを感じてしまうのですが（笑）。
開発２部は、やはり主人公によってセリフやイベントが変わったりするんですね・・・・・しかし、共通して戦えるのがヴァルキリーだけとは・・・・・そんなに違いがあるとは知りませんでした。
でも、共通で戦えるのはラストボスも含まれるんじゃ・・・・・
あ〜、私も、強い技よりも、弱くてマイナーな技のダメージがすごく気になりますね。思えば、大部分のモンスター能力や妖魔武具憑依能力のダメージはほとんど知りませんからねぇ・・・・・・

　赤カブは、メニュー画面では動きが激しく、いつも笑っていてムカツク感じがするので、戦闘中はポーカーフェイスで、不動になってもらいました（笑）。
でも、ジブサムって意外と強いんですよね。石化を含むほとんどのＳＴ異常に耐性があって、実は物理攻撃力トップの５本の指に入る（５番目ですが（笑））という・・・・
強くて石化耐性を持ってるのはコイツぐらいですし・・・・・我ながら良いボディを選んだと思ってます（笑）。

　ああ、あと、電気羊のハイパーバズーカは、この前偶然撃たれましたよ。ちょっとビビリますね、あれは・・・（＾＾；

・最強化、進んでない（汗）
・小ネタの詳細調査＋まとめが２つ完了。
・小ネタになりそうなネタをいくつか考案・検討中。

※沼地でも戦闘経験値の上昇停止現象が、発生することはないようです（もう数箇所、試してみます）
（調査：水棲系でランク１〜４間の連続戦闘で確認）

サガフロ・ドラコンは、対象を完全に固定化（ＳＴダウンも無し）して参加しやすい状況を優先するのも面白いと思います。
もう、相手を選ぶ反重力クラッシャーは番外でよろしいかと・・・真・アルも捨てるのか？それはいかん（汗）
でも、ヴァルキリー以外は全シナリオ＋開発でいつでも戦える対象がいない（ダメージ小さくなるのも・・・）
多段攻撃を考慮するとヴァルキリーは不適切な対象であることは間違いないし・・・ごめん、真・アル。

残りの提案としては、味方の強化は各自の考えた最良の作戦で、攻めて各技術（または一部）のダメージを競い合う。
詳しい状況を書き足しておくことを参加資格として、参加は無制限でもいいかと。
問題は「ダメージ」の表記、やはり最大ダメージしかないかな（各技術のトップを決めるためにも誤差の有効範囲を決めないと）
弱い技術でみんなの度肝をぬくような、大ダメージを出した人も優秀賞とか（幅広く募集）
参考にしていただけたのなら、幸いですが・・・もう少し考えないと（汗）

＞XYSTさん
　お久しぶりです〜。
アセルス編重火器のみクリアの唯一にして、最大の難関のデビテンを倒せるみたいですね。
ほとんどデビテンを倒してこそのやりこみですから、でたランの命中も気合で踏ん張る以外ないでしょうね（汗）

＞リュート１６たーぼさん
　おぉ、渋いぜ！赤カブ（ジブサム）！
今回はボディ順位ですか、細かいところまで考慮されていますね。
設定されている組み合わせと数値が複雑なので、私にはなかなか馴染みきれない部分であります。

　ＤＤＴ。私の結果としては、現在、発見されている敵専用連携可能技術以外は、残念ながら連携しませんでした。
調査に関しては、無茶なくらい調査が長引くので調査可能な同一連携技を中心に試していく方針でした。
けっこう雑な部分はありますが、結論としては、製作段階から敵専用技だった技術は、連携しない（設定が面倒）ですねぇ（涙）
かなり絶望的な面子ではありますが、最後の砦として、ハイパーバズーカ（電気羊が使うらしい）・手招き・催眠（全体）が残ってます（汗）

　幻の金袋を場所まで記録していただけるとは、私もその３番目に来るシンボルが持っていました。
私の場合は、マンホールの出入りだけで出現しましたが、戦闘回数等によって出現率が変化するのかも、
極めて低確率で出現するアレが、ほぼ同じ状況で２回確認できたのは偶然だとは思えませんね。
貴重な情報をありがとうございます。

反重力クラッシャーの反射は、たしか２５０００ぐらいだったかな？
それにして、なんでこんな大ダメージが叩き出されるのかだろうか。不思議なもんですね。
もしかしたら、４人とも違う数値になっているかもしれないし、機会があれば調べてみようかな。

第５回目：真アイテム表作成計画の途中経過発表（妖魔系女　＋　水棲系）

妖魔系女
ランク1　スプライト　　　　（−、精霊石、花のお守り、花のお守り）
ランク2　オンディーヌ　　　（−、精霊石、パールハート、精霊銀の腕輪）
ランク3　ピンクパンチ　　　（−、毛皮、精霊銀のピアス、精霊銀のピアス）
ランク4　バンシー　　　　　（−、花のお守り、闇のローブ、精霊銀の腕輪）
ランク5　メロウ　　　　　　（−、最高傷薬、パールハート、スプラッシュソード）
ランク6　ヴァルキリー（槍）（−、銀氷石、精霊銀の腕輪、飛天の鎧）
ランク7　サキュバス　　　　（−、星屑のマント、トゥィギーロッド、マジックハット）
ランク8　ラミア　　　　　　（−、パールハート、月白のショール、ワンダーバングル）
ランク9　サイレン　　　　　（−、紅炎石、精霊銀の腕輪、陽炎のケープ）
上位　ピンクショック　　　　（−、毛皮、キットンソックス、ダンサーシューズ）
上位　タイタニア　　　　　　（−、星屑のマント、トゥィギーロッド、トゥィギーロッド）
上位　ヴァルキリー（剣）　　（−、エクセルガード、ルーンソード、飛天の鎧）
上位　アンシリーコート　　　（アンラッキーコイン、アンラッキーコイン、クリスナイフ、月下美人）

水棲系
ランク1　フェイトード　　　（−、万能薬、万能薬、万能薬）
ランク2　ガンフィッシュ　　（−、パールハート、パールハート、パールハート）
ランク3　ソルジャービル　　（−、コットンシャツ、たまごの帽子、たまごの帽子）
ランク4　マフラーザウルス　（−、パールハート、パールハート、ブルーエルフ）
ランク5　ガイアトード　　　（万能薬、万能薬、ベヒーモス、ベヒーモス）
ランク6　トリケプス　　　　（牙のお守り、毛皮、毛皮、魔獣の革）
ランク7　玄武　　　　　　　（−、−、玄武の盾、深海の輝石）
ランク8　バジリスク　　　　（−、魔獣の革、精霊銀の腕輪、パープルアイ）
ランク9　クラーケン　　　　（−、最高傷薬、最高傷薬、深海の輝石）
上位　カモキング　　　　　　（毛皮、紅炎石、雷の結晶、銀氷石）
上位　トリケプス（小）　　　（−）

※その他
・トリケプスがベヒーモスを落とすという情報がありましたが、落とさないと思われます。
・固定敵・ボスは、まだ少ないので次回報告予定。

※もし入手漏れ・確立のミスの疑いがありましたら、是非教えてくださいお願いします。
参照：過去ログ３９の９２（１回）、１２１（２回）・４１の２６（３回）、８６（４回）

　どーもです。

　アセルス編最強化は現在こんな感じです。


プレイタイム・・・９６：２９

　　　　　　　　ＷＰ　　ＪＰ
アセルス　　　１６６　１６７　　
アニー　　　　１５９　１８５
イルドゥン　　１６０　１７９
零　　　　　　１５８　１９２
ゾズマ　　　　１５９　１８４
サイレンス　　１６２　１７８
メサルティム　１５８　１８６
時の君　　　　１５８　１８３

　　　　　　　　　　　　　＋ＨＰ
赤カブ（ジブサム）　　　　３８０
麒麟（マリーチ）　　　　　３８４
コットン（黒竜）　　　　　３８４
サンダー（オーガロード）　３６８
スライム（雪の精）　　　　４００
朱雀（グリフォン）　　　　３５６
済王（デュラハン）　　　　３９２

（注：括弧内は目標最終ボディです。まだ変身できてないヤツもいます。）

最近の主なゲットアイテム・・・グリランドリー１０本、月下美人３本、ブリューナク１丁、ゴールデンフリース５着、リーサルドラグーン３丁、アグニＭＢＸ１１丁、マークエルフ２０丁

・・・う〜ん、リーサル、もらえてないなあ（笑）・・・もういらんけどね。

　お次は、おなじみ（？）の「ボディ順位はこうなってる（多分）」シリィズゥゥゥ！


ブッチ（毒針）＜朱雀＜ユニコーン（生命の雨）＜サンフラワー＜クラーケン
ブッチ（毒針）＜キマイラ
　　　　　　　　　　　ユニコーン（生命の雨）＜マンティコア（針）

スカルサウルス（ファング）＜クラーケン

コスモデバウアー（アイス）＜コカトリス＜キマイラ＜ジブサム＜マンティコア（針）＜クラーケン
　　　　　　　　　　　　　　コカトリス＜オーガロード（タイタス）＜サンフラワー＜クラーケン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オーガロード（タイタス）＜マンティコア（針）


ＨＰが６００台〜９８０ぐらいの状態で、２つのボディのどちらが優先して変身したか（優先したほうがボディ順位は下。不等号はボディ順位の方です）、というのをまとめると、↑のような感じになります。
・・・推測ですが、おそらく上記のボディは全てＨＰ条件が９９５以上なのでしょう（少なくとも、コスモデバウアーより上だと書かれているボディは必ずそうです）。もしそうであれば、ボディ順位が↑のようになっているのは確実となります。

まあ、↑のはついでにメモっといた程度のデータですが・・・・もっとちゃんと調べればかなり分かりそうな気がしますね（＾＾；

　あと、コスモデバウアー（アイス＋冷気）のＨＰ条件ですが、ゆうさんのレポートでは９９０or９９５となっていますが、『９９５』だということが分かりました。
理由は、ＨＰが９９２（クラーケン）の状態で、各部位を、アイススマッシュ、冷気、メイルシュトローム、ふみつけ、にしたら、コスモデバウアーに変身したからです。

＞１６番目のスライムさん
　ドラコンですか・・・・うう〜む、「一番防御力が弱い敵」というのが考えどころですね。
えっと、確かＶＩＴを４で割った数（端数切捨て）が属性防御に加算されるんでしたっけ？
・・・とすると、ＶＩＴと属性防御の兼ね合いを考えて、敵を選・・・・ばなくてもいいのかな？

最もＶＩＴの低い敵はピックバード（ＶＩＴ＝１）で、その他の全ての敵（味方のヒューマン等も含んでも）のＶＩＴは４以上ありますね。
ですから理想としては、ピックバードの属性防御を強酸で全てゼロのしてから技を叩き込む・・・・ということになりますか。
ピックバードの属性防御で最大のものは冷＝２３・・・・・う〜ん、強酸で２３も下げられるのかな？

もし下げられるとしても、強酸の使用者のステータスがかなり高くないといけないでしょう（多分）・・・・すると、チンピラのお供で出てくる敵のピックバードでは強酸で死んでしまうから・・・・・味方のか！？

え〜っと、ですから、ドラコンの手順は以下のような感じに・・・

１．シンロウのトラップ扉にかかる（赤混乱）
２．コンテスト参加技の使用者（以下、Ａ）と強酸を使えるモンスター（以下、Ｂ）の混乱が解けない内に、味方ピックバードにＢが強酸を使ってくれるのを祈る。
３．Ａの混乱が解けない内に、Ａが自らに、ブレイブハート、光の剣、シャドウサーバントなどの有効な補助術を全て使ってくれるのを祈る。
４．Ａの混乱が解けない内に、Ａが味方ピックバードにコンテスト参加技を叩き込んでくれるのを祈る。

・・・なんじゃこりゃ（笑）。う〜ん、果てしなく厳しそうですな（汗）。
ヒューマンの技術の場合は、トラップ扉にかかる必要は必ずしもないんですけど、メカ技はこうやって調べざるを得ないことに・・・（怖）。
Ｖ−ＭＡＸで混乱解けたりしないのかな？（それ以前に、混乱中にＶ−ＭＡＸて・・・・）
・・・うわ、しかも、ピックバードはＨＰ１０５以上では変身できない・・・・ピックバードのまま、変身しない能力だけで、ＨＰをできるだけ上げろということなのかっ！？

　シャドウサーバントは・・・どうなんでしょうねぇ・・・メカは使えないしなぁ・・・・でも、考えてみたら、シャドサーと光の剣を同時に使えるのはブルー編だけですね・・・・う〜ん、私は早速戦線離脱な予感（オイ）。

　真・アルは確かに不利といえば不利ですが・・・開発２部のピンクラモックスやラバット等に使えばそんなに問題はないような・・・・・

　塔は、ＪＰ２５０の状態でソニックバットに４６１４６のダメージが出ましたけど・・・・半重力クラッシャー跳ね返しってもっと強かったですかね？

　あと、システムランクの話、教えてくださってありがとうございます。
そういえば、ゆうさんのＨＰにも結構重要なデータが載ってたりするんですよね・・・ちゃんとメモっておくべきだったか（笑）。

＞一々郎さん
　おおっ、水棲系が完成ですか〜〜。楽しみであります（＾＾；

　やはり、低ランクの内は、生科研では停止なし、ですか・・・・う〜ん、ＡＩＣＳ計画の壁に・・・・ゲフ、ゲフン、な、何でもないですよ？何でも・・・・

　あ！前のエミリア編で、金袋持った鳥を見かけたのに、報告するのをず〜〜っと忘れてました。スイマセン。
えっとですね・・・下水道から出てきて、全く動かずにその場で待ってたら、３体の鳥が順番に決まった方向から飛んでくるでしょ？金袋を持ってたのは、その３番目に左から飛んできたヤツです。
出てきた時は「あっ！」と思って、接触して戦闘に入ったらすかさずソフトリセットをかけて、数戦闘前に戻ったんですが、その後、同じぐらい戦闘をしたら、同じ方向からまた金袋を持った鳥が現れました。
またリセットとかをかけて、色々試そうとしたんですが、その２回目では、うっかり金袋持った鳥と接触する寸前でクイックセーブをしてしまい、その鳥と戦闘するしかなくなってしまったので、それ以上は調べられませんでした。

＞マエダさん
　へ〜、十字砲火で１００００も出たんですか！
そんなにいくもんなんですねぇ・・・・（しみじみ）

＞XYSTさん
　おおっ！XYSTさんじゃないですか！
どうもお久しぶりです〜〜（＾＾；

・・・って、アセルス編重火器のみ！やってくださったんですか〜〜〜〜。
提案（丸投げ）した私としては、嬉しい限りです！
しかも、デビテンがなんとかなるかも・・・というなんとも力強いお言葉！
でも、でたらめキャノンを９発ですか・・・・ドビーランチャーが３個も必要・・・いや、とてもでたらめランチャーが９連続ヒットするとは思えないから、４個はいるでしょうか・・・・（汗）。

　どうか、この調子で追手どもに文明のリキというものを見せ付けてやってください（とか何とか言って、煽ってみたりして・・・・）。

久々ですねぇ〜。書き込むの。
最近やりたいゲームが出来ず、サガフロばっかしやってますが、十字留めと喪神無想ってやっぱり覚えにくいと思う今日このごろです。そして使いにくい。
サガの新作はいまいち買う気がおきませんが、実際の所どうなんでしょうか？やった人、教えてください。
では。お騒がせしました。
また来ますね。

お久しぶりのXYSTです。
今日は久しぶりにサガフロやったわけですが、ちょっと過去ログで気になったアセルス編重火器のみというのを実験がてら挑戦してみたんですが、デビテンHP二倍でなんとかなるっぽいです。
でたらめランチャーとゴーストキャノンがつながって600以上入るので、９発叩き込めば後はゴーストキャノン単発(ダメージ220〜250)で３発でぎりぎり6000ダメージ削りきれそうです。
…まあ問題は命中率ですが(実際あれどのくらい当たるんでしょうかね？)どうにかなるでしょう。

っでこっからレス
＞りゅーと１６たーぼさん
いない間もここでご活躍拝見させていただきました。
いやぁ流石というかすばらしいですね。最強化然り、瞬間ステータス調査然り…
モンスターは昔よくやってましたが、確かに高温ガス持ってれば、ほぼキマイラになれた記憶があります(うろ覚えですが)。キマイラがきにいってて高温ガス消さなかったからデュラハンになれなかったとか。

＞16番目のスライムさん
最近過去ログ読み出したので、お名前くらいは存じています(日本語変)
サガフロドラコンはやはり塔やDSCが最有力でしょうか？
アセルスの方が終わったらやろうかな？
まあいつもそういって口だけですけど…

じゃあ今日はこの辺で。

友達にサガフロ貸しちゃったマエダです。
ドラコン、面白そうですね。ドラコンでは開発２部は反則ですか？あそこのラバットに十字砲火（STR99、二丁拳銃、勝利のルーンでWEA×３）で１０５００ほどあたえたんですが…グレートモンド魂には１００００はあたえましたよ。

未解明小ネタの解明が３つ完了。
最強化が＋３だけ進行。
水棲系のアイテム調査がようやく完了（次回報告♪）

＞１６番目のスライムさん
　お忙しいなか、お返事ありがとうございます。その方針で、まとめさせていただきます。
初期戦闘回数の話をどこかで見たような感じがしたのは、ゆうさんの「サガフロンティア研究所」に書かれていたからだったのですね。
重要なことなのに、私の記憶力って低い・・・。

サガフロ・ドライビングコンテスト・・・思えば各技の最大ダメージなんて、あまり考えたことはありませんね。
ＤＳＣとか全段発射も上位にきそうですね。無月散水はマスタリー付きに負けてしまうかも（シャドー有なら・・・反則？）

＞リュート１６たーぼさん
　ホント、マラソンも早いですね〜。神速最強化野郎ですね〜（謎）
デビテン戦も含めた数でしたか、すみません。また、勘違いです（汗）
モンスターへのこだわりも、人それぞれですよね。私は、気の向くままにやっているだけ（こだわりとは違う・・・）
・・・変身ネタも小ネタ候補になりそうですね。忘れないうちにまとめて、みようかと思います。

あと、戦闘経験値の上昇停止について１つだけわかりました。
この現象は、生科研では絶対に発生することはないようです。
試したのは、ランク１〜５間（念のため延長）で、場所限定・シンボル限定のいずれも変化がみられませんでした（１６）
ランク＋２の敵の全てが同じかは、まだわかりませんが、他の場所では起きることと何か関係があるのかもしれません。
とりあえず、地道にいろいろ探してみます。

こんにちは。

時々考えるのですが（過去ログの話題でもあったかもです）、その技に一番防御力の弱い敵を選んで、できる限りの補助術でドーピングをして技を叩き込んだ場合、どの技がダメージランキング上位に来るのでしょう？
１位は塔でしょうけれど、ルール次第ではサイ・リフレクターのほうがダメージ上かも…。
名づけて『サガフロ・ドライビングコンテスト』！
ポイントは最強化のセーブだと、弱い敵に遭えないかもしれないこと。
技や補助術の特性を知り抜いていないといけないし、新たな発見につながるかも！！
真アル・フェニックスがものすごく不利！無月散水は１０位以内には入れるのか！？

…というのを誰かやってください。


＞一々郎さん
自分の盾調査について、評価していただいてありがとうございます。
しかし、調査を行っていてわかったことといえば、盾回避無視率以外に盾の回避率を大きく変動させるような要因は無さそう、というくらいのものです。
ですので、2000回調査(過去ログ26の23)の内容を載せて頂ければ、充分かと思います。
一々郎さんのお考え通りにピックアップしていただければと思います。

実を言うと、最近また忙しくなってきたので、サガフロ隠居に戻ってしまいそうなのです。
過去ログの見直しをされている一々郎さんのお手伝いができず、本当に申し訳ございません。

細々とですが、これからも盾回避無視率の技別調査は少しずつ行っていこうと思っています。
今までの分はまとめてあるのですが、剣技が６割くらい調べてあるだけですので、区切りごとにこちらの掲示板に報告致します。


＞リュート１６たーぼさん
そうなんですよね。確率は誤差を考えないといけないのですよね…。
と、昔の盾の回避調査を読み返したら、水鏡の盾は３８％くらいでした。
あー、この前の結果は本当に問題ありませんでした（笑）。ごめんなさい。
でも、実際気にすることのないほどの誤差に何度も悩んでしまったことがあります。

システムデータレベル４のランクのお話ですが、
一人旅の覇者ゆうさんがご本人のサイトに載せている一人旅レポートの中で似たようなことを記述されています。
システムデータを更新したときの戦闘回数で初期戦闘回数が変わるらしいです。
「SaGa日誌」→「diary14」をご確認ください。

　タイトルの通り、マラソン終了しました。
やはり前回に比べると早かったですね。プレイ時間はまだ５９時間ほどです。
なんせ電球付くのが２人しかいませんからねぇ（笑）。見切り覚えが楽でしょうがありませんでした。
今回は妖魔のＣＨＡを９９にしてからグリランを装備させました。こっちの方が良い・・・・のかは微妙ですが・・・・・

　モンスター７匹は、まだ本格的には鍛えてません。だいたいみんなまだＨＰ＋２７０前後といったところです。
ですが、まきつきだけはすでに全員に取らせてあります。
というのも、全シナリオ共通で、ランクが上がりきったら取れなくなる可能性がある能力は、まきつきだけだからです（ボス限定のものを除く）。
しかも、まきつきが取れなくなるような場合は、「ヒューマン系と昆虫系がともにランク固定度強」の場合（そうなることは多分ないと思う）だけですし・・・

まあ、要するにまきつき以外の全能力は、ＷＰ・ＪＰ上げのついでに取ってしまおう、というわけです。

　ところで、私は最近、高ランクモンスターのＨＰ条件とかボディ順位とかは決定できないかな？とかいうことを考えてたりします。
　なんか、デュラハンとかキマイラのＨＰ条件って１０００とかに設定されてそうですよね。
コスモデバウアーのＨＰ条件が９９５（９９０かも？）になっていることからそう思うんですが・・・あと、以前、デュラハン３能力＋高温ガスを付けてモンスターを鍛えていた時、デュラハンよりキマイラに優先して変身していて（つまりキマイラの方がデュラハンよりボディ順位が低い？）、「ＨＰを上げていけば、そのうちキマイラのＨＰ条件を追い抜かして、デュラハンに優先して変身するようになるかな？」と思っていたんですが、いくらＨＰを上げていってもそんなことにはなりませんでしたし・・・・・
　それともＨＰは三桁どまりということで、高ランクのモンスターのＨＰ条件は９９５に集中してるのかな？
コスモデバウアーとかと比べると１０００なのか９９５なのかが、分かりそうな、そうでもないような・・・・・・

まあ、別に調査したわけではありませんが、最近プレイした範囲では、ボディ順位は、

朱雀＜クラーケン
キマイラ＜デュラハン＜クラーケン
キマイラ＜シュリーカー

みたいな感じになっているようでした（能力とかはとりあえず考えてません。つまり適当です）。

　あと、これに関連して、以前、「能力吸収を繰り返すという前提での最強のモンスターとは何か？」というのが話題に上ったことがありましたが、なんかそれっぽいのを最近発見してしまいました。
それは、７つの能力を、デュラハン３能力＋スミ＋マイティサイクロン（表に出す）＋磁気嵐＋マジカルヒールにする、というものです。こうすれば、頭部or腕部or身体を吸収して、デュラハンの変身条件が崩れてもクラーケンに変身できますし、ブレスと魔法能力を吸収したらデュラハンでいることができます。
また、脚部能力を吸収しても、おそらくクラーケンの方がデュラハンよりボディ順位が上なので、デュラハンでいることができるでしょう（多分）。

＞マエダさん
　バニッシュは・・・使っても意味がないわけではないんですが、「いちいち他の敵をバニッシュで消す」という手間と時間がかかりますから、結局はバニッシュなしで、手早く全体攻撃で片付けまくるほうが効率が良いといえます。それぐらいバニッシュの効果は薄いです。
そうですね・・・・・「３０面サイコロを２個振って、両方とも１が出たとき『だけ』バニッシュを使った甲斐がある」ぐらいですからね・・・・つまりバニッシュが効果を発揮するのは９００戦闘に１回ぐらいかな？実際はもっと多いでしょうが・・・・

　マイティ三連携、良いですよね。最後の高速落下が良いです。ライジング→無月散水を繋げても、敵をものすごい高いところから叩き落とせて良い感じです（＾＾；

＞一々郎さん
　おお〜、毎度おなじみ、敵専用連携ですか。一々郎さんが貯めてらっしゃる、そのテのデータはいずれ役に立つ日がくるでしょう・・・・・フフフ腐腐・・・

　な、なんですと！？マジカルヒールの方が変身より先にできるんですか・・・・・コットン隊員大ピンチ（？）ですね。

　え〜っと、前回書いた「戦闘回数」とは、すでにデビテン戦も含めた数です（汗）。含めているからこそ、敵ランクが４になった直後（ランク４になってからはまだ戦闘をしていない）の「戦闘回数」が、グリランと戦った回数である「１４」ではなく「１５」になっているのです。

　一々郎さんはサンダー→オーガロード派なんですか。私は今まで、最終形体をオーガロードにする人はほとんどいないのかなと思ってたんですが・・・・・意外といるんですかね？
確かにオーガロードって、属性防御を見るとなかなか強いんですよね。攻撃力はいまひとつですが・・・・

＞オーシャンさん
　サガフロ３って言われても・・・「さあ・・・？」としか言えませんねぇ・・・（汗）。

私はサガフロ３よりもリミサガ２を出して欲しいですけどね・・・・・（もし出たら死んでも買う）。

　投稿の準備・調査中。しかし連携履歴ネタも、私がまとめてもいいのだろうか？
とりあえずまとめて、若津さんの審査に任せる方針でいこうかと思います。

（進行が遅い）ブルー編、制限強化版１旅１最強化報告
　　ブルー　ＷＰ　２４６（＋１）　ＪＰ　２４３（＋６）

（不定期な）敵連携シリーズ
　※敵専用連携
■ブレードクチ回転攻撃・ダイビンジュースぐらい。
スフィンクス＋カモキング×３＋トリケ（小）に会えたが、収穫なし（不運だ・・・）
　※並の敵５連携
■クチ火炎ペインダブルクラッシュ（クチバシ＋火炎＋ペインパウダー＋ダブルヒット＋ベアクラッシュ）
　２回目の同一連携可能技なし５連携になりそうでしたが、クチバシの所為で並に・・・（盾のみ、ダメージ２４００、ＬＰ−３）



＞みなもとグリーンさん
　はい、訳あって改名いたしました。
こちらこそ、今後ともヨロシクお願いします。

＞リュート１６たーぼさん
　変身の前に、マジカルヒール（もちろんモンスター能力の）や毛繕いによる回復は可能ですよ〜（笑）
あと、タイムツイスターの解除を確認しました。「タイムツイスター発動状態」も状態異常として扱っても問題なさそうです。
クイズは正解！？よし、転んでもタダでは起き上がらないぞ（笑）
それにしても、エミリアのシルティークにまで考慮されていたとは・・・。
グリラン１４本入手済みも、毎度のことですがはやいですねぇ〜（マネできません）
戦闘経験値は、デビテンで＋１なので、これを足して丁度１６になりますよ。最大お供出現数も参考になりますです。
各システムレベルのスタート時に、すでに戦闘経験値が少し加算された状態ではないか、ということを考えたことはあります。
確認するまでわからないわけですし、１〜３も機会があれば調べてみます。
私は、最終的にはサンダーを９０％以上オーガロードにしていますね。似合いますし、強くて打たれ強いです（耐性はないけど、変身が簡単だし）
変身条件のタイタスは、なかなか有用な結果になりましたね。

＞マエダさん
僕は濁流剣のほうがよく閃くのですけど・・・
多分「刀」けいの剣をあまり使わないからだとおもいます・・・。
いつも最初の方で「ゼロソード」か「草薙の剣」の
どっちかしか装備しないので・・・・
けどやっぱりリュートはいいですよね！。

みなもとグリーンさん
どうもありがとうございます!!^^
とても参考になりました!!早速覚えさせようとおもいます!
>管理人の若津源一郎さん
あいさつもなしに書き込んですみません・。
はじめましてリュート好き!!といいます。
気になった事があったらカキコみたいと思います。
これからよろしくおねがいします。

初めてだったのに「初めまして」と書き忘れてたマエダです。
＞リュート１６ターボさん
　鉄下駄×５ですか〜。すごいですね。化石樹のお供のオーガロードをかなりの数倒しているのですが、1度も落としません。バニッシュ使わないとだめですかねぇ。
マイティ同一連携も面白いですよ。3連携すると敵が画面外まで上昇します。
＞リュート好き！！さん
　リュートが必ず無月散水覚えるんですか？うらやましいです。僕のデータはリュートだけ覚えて無い…濁流剣と燕返しどっちが閃きやすいんでしょうか？僕は燕返しからのほうが閃きやすい気がします（多分気のせい）。

＞マエダさん
　同一連携ですか。良いですねぇ。
私の好きな連携は、「鉄下駄鉄下駄鉄下駄鉄下駄シュート」です（笑）。
この連携は、音とダメージがすごいです。ＷＰ・ＪＰ消費ゼロの連携では間違いなくこれが最強でしょう（笑）。
以前、面白がって何度も出していたら、２、３人裏が出て、ゼフォン相手に２万ぐらいのダメージが出ました。５人全員裏が出たらどのくらいのダメージが出るんだろう・・・・

＞一々郎さん
　変身の前にマジカルヒールってできましたっけ？
もしできたらエライことになりますね。

暗闇状態になってしまったので、マジカルヒールで自らを回復するコットン隊員。
　　　　↓
「キュキュキュキュー」（ふう、ようやく視界が良好になったゼ・・・）
　　　　↓
「キュキュキュ？」（ん？なんだアレは？レッドが光に包まれてるぞ？）
　　　　↓
「キュキュー！キュキュキュー！！」（な、何ィーーー！？レッドはアルカイザーだったのかっ！！）
　　　　↓
「・・・キュ、キュキュー・・・・」（・・・あ、いや、レッド・・・じゃねぇアルカイザー！俺は何も見てねぇ！ほ、ホントだって！！）
　　　　↓
コットン隊員に襲い掛かるアル・フェニックス×１０
　　　　↓
コットン隊員殉職・・・・・（泣）

・・・・てな感じで（笑）。

　さて、肝心のクイズですが、一々郎さん、大正解です！！すばらしいです！しかも、私のやった方法よりもスマートですっ！！
ああ、そうだ、闇の迷宮後の仲間が離脱している期間に、ルージュを仲間にするという手があったんですね。それは気づきませんでした（汗）。

私が実際にやった方法は、一々郎さんの方法と違うところだけを書きますと、

●闇の迷宮イベント直前のパーティーは、リュートがおらず、ルージュとエミリアがいて（計１５人）、加入順の最後の方は、ルージュ、ゲン、エミリア（最後）の順番（このため、この段階ではルージュを使って流星刀を増やせない）。
●闇の迷宮イベント直後には、ゾズマ、赤カブ、零姫を仲間にしてすぐに他の仲間を帰還させる。こうすると、ゲン（１６番目）とエミリア（１７番目）がメニュー画面外へ。
●この後、ルージュとヒューズを使って流星刀を９本にし、ルージュがいる状態でリュート（１８番目）を仲間にしてから、ルージュを外し、そこにサンダーを入れて終了（最終的なパーティーは一々郎さんのと同じです）。

エミリアを入れたのは装備を剥ぐためです。この方法では、エミリアとリュートの、どちらの装備を剥ぐかが２拓になってしまっています（シルティーク欲しさにエミリアにしました）が、一々郎さんの方法なら、エミリアとリュートの両方の装備を剥げます。
よって、一々郎さんの方法の方が確実に優秀です。

うーん、こんなことなら、もっと早くクイズを出しとくべきでしたかね・・・・・（リュートの装備も剥ぎたかった・・・）
まあ、リュートの装備は、いくらでも手に入れることができるものしかないので、良しとしますか・・・・



　さて、今回は、サイレンスを仲間にする前に、アセルスと白薔薇をフルドの工房のドラゴンミニーで鍛えて、アセルス＋白薔薇＋ルージュのパーティーでオーンブルに行き、グリランを１４本集めたのですが、そのときの戦闘回数（敵ランク上昇に関わるもののみ。戦闘に入る前までにした戦闘）と最大お供出現数の関係は下のようになりました。
ちなみに、システムレベルは４で、グリランと戦う前の戦闘は、訓練場で３戦（全て負け）とデビテン（１回）とドラゴンミニーだけです。

戦闘回数　　　　　０〜２回　３〜６回　７回　８〜１４回　　１５回
敵ランク　　　　　　３　　　　　　　　　　　　　　　　　　　４
最大お供出現数　　　１　　　　２　　　　３　　４

・・・システムレベル４のスタート時は、敵ランク３＋１or２戦闘なんでしょうか？

　あと、前発見したオーガロードへの変身条件のちゃんとしたのが分かりました。
腕部：タイタスウェイヴ、魔法能力：落雷、他：なしという状態にしたら、別のモンスターからオーガロードに変身しました。
よって、オーガロードへの変身条件は、タイタスorダブルアクスorグランドヒット＋落雷ということになりますね。タイタスは他の２つと違い、単体では変身に関与しない能力なので、タイタスでの変身が一番良いということになるでしょう。
何を隠そう、今回はサンダーの最終形体はLP最強（笑）のオーガロードにしようと思っていて、吸収の途中でも、なるべくその最終形体のボディでいようと思っているので、これは個人的に嬉しい発見でした（＾＾；

レス15で、「通常時の最強連携」と言ったのは、裏技を使った9連携が使えることを考慮しての発言です。
一応補足を。

お久しぶりです。はじめてのかたはよろしくお願いします。

＞リュート好き!!さん
通常時の最強連携は、過去ログ41の76、リュート１６たーぼさんがＴ２６０Ｇ編でおこなった「塔神威塔神威塔」の約18万だと思います。ただし、この連携後に主人公であるＴ２６０ＧのＬＰが０になりますが…

＞一々郎さん
改名（？）されたのですね。今後ともよろしくお願いします。

＞リュート１６たーぼさん
お久しぶりです…な私には非常にキツイ問題が！！でも面白そうなのでちょっと考えてみますね。

＞管理人　若津源一郎様
はじめまして、みなもとグリーンと申します。
今年に入ってからここを活用させていただいています。お忙しいようですが、更新を楽しみにしております。

私はここのところ全くサガフロやってないので進展なしです…ちょっとずつでもやろうかなぁ

私はいつもどの連携が最強なのかやってるんですけど
いまだに解りません・・・・。

今のとこ「真アル・無月ライジング金剛散水」の2871が最高なんですけどもっと上に行くにはどうすればいいですか?
教えてください。

とてもはまってたカードゲームをすべて落とし、しばらくサガフロやってそうなマエダです。
みなさんの好きな連携はなんですか？ちなみに僕は
・マイティマイティマイティマイティ（サイクロン）
・十字十字十字十字十字砲火
みたいな同一連携が好きです。

初めまして。

レッド編の戦闘員の戦闘力３倍ですが、「レッド」なだけに「赤い彗星」のシャアの専用機みたく３倍だったりして…

飽くまでも想定ですがｗ

ちなみに本当は３倍ではなく1.3倍強くなってるみたいです＜シャア専用機

ゼフォンの技のことについてなんですが、
ここのサイトにある小ネタ集にある裏解体新書の間違い
の訂正のとこでゼフォンは烈風撃ではなく烈風剣を使う
と書いてますよね、でも敵キャラデータのところの
ゼフォンのデータは　使う技は烈風剣ではなく
　烈風撃　になっていました

　ネタの投稿のため、過去ログと質問の方のログをもう一度、確認しているところです。
特に質問の方のログは、見逃しが多いので時間がかかりそうです。掲載されていない小ネタを合わせれば、小ネタ１００も夢ではないような・・・。

＞若津源一郎さん
　だいぶ、お疲れのようですね（汗）
とにかく、過去ログの解説？の件、要望に応えてくださって、ありがとうございました。
小ネタの投稿の方もお許しがいただけて、大変嬉しいです。
しかも、「以前のログにもコメントつけようかと思います」なんて、夢のようなお言葉まで、これであの長い空白が気にならずにすみます（感謝）

＞１６番目のスライムさん
　若津源一郎さんからお許しをいただけたので、過去の情報もまとめようと思っているのですが、未解明や掲載されていない小ネタならまだしも、
完全に解明済みの特に大掛りな調査のひとつである盾調査・現在も進行されていらっしゃる盾回避無視率（の詳細について）を、私がまとめてしまっていいのか迷っています。
もちろん、これらはネタの解明に携わられた方・未解明ネタのそもそもの起点となる方の情報として投稿しますし、若津さんも編集されるのですが、
現在も掲示板に参加されておられるので、１６番目のスライムさんご自身で結果報告をまとめられて、若津さんに投稿されるのがもっともよいと思うのですが、いかがでしょうか。

＞リュート１６たーぼさん
　さすが、リュート１６たーぼさん。なんとありがたい、ご指摘！
状態異常に＋スタンを忘れていました（汗）　「反応射撃無効」については、現時点での判断のしようがありませんので、勘弁してください。
タイムツイスターは、調べてみます（穴が開き過ぎですね・・・）
そのタイムツイスターネタも解明されるとは、これまた御見事です。

　クイズは、やはりダメでしたか、闇の迷宮イベント直後〜メンバー再加入間の麒麟の空間行きは、当て勘でしたので（無知）
でも、そのタイミングで零姫が仲間になるのなら・・・いける。
よーし、気を取り直して第２回戦だ〜（１度間違えているので、重要ポイントだけにします）

・最終的なヒューマンはアニーが残る方針で、ルーンイベントを終了させ、時の君・麒麟を仲間にする。
・闇の迷宮前にゲン・ヒューズ・ルージュを使い、流星刀量産（ルージュは最終的に離脱）
・量産後にリュートを仲間にする。
現時点でのメンバーは、アセルス・白薔薇・コットン・済王・朱雀・スライム・サイレンス・メサルティム・イルドゥン・アニー・時の君・麒麟・ゲン・リュート
・闇の迷宮イベントを神社で、発生させアセルス・ゾズマ・赤カブ・零姫・ルージュのメンバーで、メンバー再加入イベントへ。
・ゲン（１６人目）とリュート（１７人目）を押し出して、ルージュを離脱させ、サンダーを仲間にする。

で、・・・ど・・う・だ（疲労全開）　前回のミスが、役に立ったカモ〜。
リベンジ成功でしょうか？