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過去ログ42  

 

279:[ あー・・・ ]
好きなキャラ:
次のお題何がいい?:

>リュート16たーぼさん
呼び捨てにしてしまいました…ごめんなさい。

16番目のスライム 03/27 23:32

278:[ 祝! ]
好きなキャラ:白薔薇でさえ闇の迷宮の後遺症に悩まされたらしいのに平気そうな赤カブ
次のお題何がいい?:Q.タンザーに飲み込まれてノーマッドの手下と戦闘になる熱血主人公3人とは?

こんにちは。
連携システム解明ですか!!
ホントに良かった…。

お題のクイズの答えはヒーローと半妖と犬です。
解体真書には大半の主人公が戦闘になる、ってあるのですが。


いつも手ぶらではなんなので、久しぶりの盾回避無視率調査です。
少し前に話題にあがった、イグニスストリームです。

ロードスケルトンの水鏡の盾に対して
パンチ       500回中187回回避(37.4%)
イグニスストリーム 500回中187回回避(37.4%)

偶然同じ数字となりました。
以前に行った、水鏡の盾の回避率が40%前後であったことを考えると、少し低いのが気になりますが、イグニスストリームは普通に回避されるようです。
イグニスストリームの再評価につながるかと思ったのですが、残念です。


>リュート16たーぼ
おめでとうございます!ありがとうございます!
『これが○○×○×で…、こっちが×○×○○だから…。』
…あー、想像しただけで!!本当にお疲れ様でした!
レポートを楽しみにしております!

16番目のスライム 03/27 22:43

277:[ お詫びとお願い ]
好きなキャラ:
次のお題何がいい?:

こんにちは、I郎です。
まことに申し訳ないのですが、機種依存文字であるローマ数字を長い間、知らずにHNに使用しておりました。(上記のは、ローマ字のアイです)
皆さんの文字化け等のトラブルの原因になっていたと思うと情けない限りです。
管理人の若津源一郎さんにはご迷惑をかけることになってしまい、本当にすみませんでした。
今更ですが、勝手ながら(ローマ数字の1)郎を改めまして、「一々郎」とHNを変更させていただきます。
以後気を付けますので、今後ともよろしくお願いいたします。

HNを変更いたします(本文参照) 03/27 15:29

276:[ スープレックスのモーションについて ]
好きなキャラ:ゲン
次のお題何がいい?:

はじめまして、最近サガフロやっていて少し気になる
ことがあったので質問というかネタを。

題名にもありますがスープレックスってモーション
が3つくらいあるんですけどあれって何か意味が
あるのでしょうかね?
気になったので投稿してみました。

ななs 03/27 14:00

274:[ 命術・・・・ ]
好きなキャラ:アセルスw
次のお題何がいい?:アセルスって・・・何歳?w

命術って手に入るんですかね・・・・・
ブルーでも手に入らないし
どうなんでしょw
それとアセルスって技に限界があるのでしょうか
なんか僕のアセルスが技をおぼえなくなってしまい
リュートに先をこされてより強い技を覚えています
なぜぇ?

アセルス系が好きな人 03/26 13:25

273:[ 緊張感が切れている。 ]
好きなキャラ:
次のお題何がいい?:どのタイプのメカが好き?・・・とか(グレートモンドタイプ(笑))

●回避術無効調査(勝手に命名)
回避術無効特性の原則・概要
・回避術の影響を受けない、いわゆる発動対象外となる特性。
・「回避技無効」同様にバリアによる反撃(バリア反撃)と同じ相性の回避・反撃も無効にする。
・回避術は、発動対象となる技に対して確実に発動し、命中判定の優先順位としては1番高い部類である。
 しかし、回避術無効特性を持つ技のみ発動はしないため、回避術以降の命中判定の判定が行われる。

※回避術無効特性を持つ技(調査範囲は手短な技術のみ、参考程度に)

燕返し       空気投げ        神威クラッシュ
無拍子       ローリングクレイドル  マグニファイ
濁流剣       バベルクランブル    全段発射(味方)
無月散水      羅刹掌
          三龍旋

パワースナッチ   回転攻撃
死神        凝視系
呪殺

※回避術自体を解除してしまう術
ヴォーテクス    停滞のルーン

>リュート16たーぼさん
 偉業たる瞬間ST調査、完成おめでとうございます!!
(リュート16たーぼさんの手により、ついにサガフロ最大の謎の1つが解き明かされたのであります!)
若津さんなら、読んでくださるとは思いますが、お忙しいそうですので返事が遅くなるかもしれませんね。
全体攻撃連携もかなり奥が深いものですからねぇ。ハマってしまうのもわかる気がします。

こちらも、回避術無効が解明しました。が、極める根性まではありませんです(笑)
瞬間ST調査にくらべれば、まだハッキリしているだけ簡単なのですが、どうも気力が続きません。
リュート16たーぼさんのデータなら特性表も作れそうな勢いですね。いやはや、精進の差ですねぇ。
ここまで振っておいてなんですが、最強化に戻るつもりです。長い間、引きずっているわけですし・・・。
●ミノタウロスとバフォメットは下級妖魔
あ、アイテム調査で巨人系にしちゃった・・・(汗)
●地震でトリケプス
ここには記載されていませんが、シキさんのLETTERSに載っていますよ〜(意地悪)

T郎 03/25 18:43

272:[ どっきりナイツって同一連携可能なんだ・・・(確認は不可能) ]
好きなキャラ:連携調査でお世話になったミノタウロスさん(暗闇耐性しかないし)
次のお題何がいい?:似合う技術・・・・メイレンのジャイアントスイング(笑)

 どーも。やっとこさ連携調査が全て終了しましたので書き込みます。

 えっと、まずはちょっと訂正しときましょうか。No247で、○○○→スライディングが繋がるか調査の結果のところに誤りがあります。ダークスフィアとヴァーミリオンサンズはスライディングに繋がりますね。
間違ったことを書いてごめんなさい。やはり自分で調べるべきですな・・・・・

 連携調査の最後のほうは、当初は調べる気のなかった(タイムツイスターの裏技による)全体攻撃の受付STまで調べ出す始末・・・・・・それ調べるために調査用のアセルス編まで初めるし・・・・・・・

 金獅子姫が強くてかなり良い感じでした(腐った肉と保護のルーンだけで殺されたムスペルの朱雀はちとかわいそうでしたが・・・・)。

 それに、「影あわせで追手復活」も確認できました(しかも金獅子姫で)。
あれはかなり笑えますね(^^;
ついつい無意味に何度も金獅子姫と激戦を繰り広げてしまいました(笑)。「払車剣つえーよー・・・え!?かすみ青眼!?し、死んだ!?」とか言いながら(笑)

 今回、連携調査のために始めてオーヴァ→停滞を使ったのですが、もう気持ち悪いったらないですね(笑)。
タイムツイスター→全体攻撃連携ももちろん今回初めて見たのですが、「なんじゃこりゃ?」って感じで面白かったです。
だって「強風強風」とか「バトルシュトローム」とか「月影のソナタ」とかですよ?笑うなってほうが無理です(笑)。

しかし、まさか地震が連携するのを目撃することになるとは・・・・・こんなの見たの私が始めてじゃないかな?


・・・とまあこんな感じで、調査自体はそれなりに楽しく?やれたのですが、まとめのレポート書くのがしんど過ぎました。ってゆうか死にました。
やっぱり人に伝えるのは難しいなあ・・・・・・

 そんなこんなでまとめのレポートも完成し、若津さんにメールで提出したんですが・・・・・受け取ってくださるかなあ・・・・・ふ、不安だ(汗)

 では既出かも小ネタでも、

●「空術6個+麒麟の歌+岩石」の麒麟(HP562)が地震を吸収して岩石を消したら、トリケプスに変身しました。地震でもトリケプスになれるようですね。

●ミノタウロスとバフォメットは下級妖魔
・・・上級妖魔特性でダメージが4分の1ぐらいになるようでした。
というかなんで解体真書では巨人系に分類してあるんだ?妖魔武具に憑依できない時点で妖魔だと思うんだが・・・・・見た目重視なのか?

>T郎さん
 回避術無効についてもお調べになるつもりなんですか・・・すごいですね。
モンスター能力は・・・・実は今回の連携調査で、最強化したT260G編のデータを使って、ほぼすべての攻撃用モンスター能力を集めたデータを作ってあるんですが(合計8個のデータ)・・・・・・でもそれらのデータはすべてフルド倒し済みなんですよねぇ・・・・あ、でもマクンベローナがいますから、もしよかったら調べましょうか?
妖魔武具憑依能力は、わりと簡単に集められると思いますが・・・・・・そんなに数もないですし・・・・(今回の連携調査でも、1つのデータで、いちいち集めながら調べてました。)

>スープラさん
 ラッキーコインを3つつけるとは・・・・なかなか面白いことをしてますね(^^;

>最近またサガ始めましたさん
 ゼフォンのどつきまわすは残念ながら既出ですね。とはいえ、私自身は見たことないので、偉そうなことは言えません(汗)

>サガを久しぶりにやってみたこの頃さん
 ヴァルキリー(剣)が強風ですか・・・・私も使われたことがあるような、ないような・・・・

 久しぶりにやってみると変な発見いっぱいしますよね・・・サガフロって・・・・

リュート16たーぼ 03/24 23:20

269:[ 久しぶりに来て置いてレスだけです@犬じゃないやい ]
好きなキャラ:
次のお題何がいい?:

>>@@@さん
私も同意です。初プレイのときはコツをつかむのにかなりかかりました…
>>サガを久しぶりにやってみたこの頃さん
ヴァルキリーが強風ですか。初耳です。
>>スープラさん
ラッキーコイン…3つつけると、その名の通りラッキーになれるのでしょうか?私も今度試してみましょっと。(おい

ダテイマサムーネ 03/19 23:06

268:[ なんでもいいや・・・(笑 ]
好きなキャラ:フェイオン・メイレン以外は何でも好きです
次のお題何がいい?:そんな事、自分で考えなさい!!<ごまかしている

ヴァジュイールの宮殿の針の山が難しい!V

@@@ 03/19 19:35

267:[ 載ってなかったので ]
好きなキャラ:アセルス
次のお題何がいい?:

初めまして
ここに書き込むのは初めてです
シンロウ遺跡のヴァルキリー(剣)が
「強風」使ってきた・・・
なめてかかっていたので全滅・・・
あとクーロン下水道の玄武が「ダガージョウ」使ってきた
「ファングクラッシュ」あるからいいじゃん!

サガを久しぶりにやってみたこの頃 03/18 15:30

266:[ 既出かな? ]
好きなキャラ:ルージュ
次のお題何がいい?:

既出かもしれませんが、ゼフォンが「どつきまわす」を使ってきました。
データベースに載ってなかったので一応書いておきます。

最近またサガ始めました 03/18 12:23

264:[ 塔は目に悪い〜命術について ]
好きなキャラ:ラッキーコイン
次のお題何がいい?:

 昨日からブルー一人で地竜を倒しハイペリオンを手に入れようとしていました。15回くらい倒したでしょうか。オーヴァドライヴして分身して、塔を唱えるのですが、雷が何度も落ちるので目に悪いですね。うんざりしました。しかし結果はいつも
「500クレジットを手に入れた」
そしてブルーが喜んでいる。
やっと一回大魔神装甲を落とす程度。そこでラッキーコインを3つつけました。効果抜群ですよ。3回やって大魔神、ミス、ハイペリイオンでした。単なる偶然ですけどね。世の中運ですねぇ。
 リュート16たーぼさん、T郎さん、お返事ありがとうございます。確かにないと断定はできないですよね。ドゥヴァンでの命術についての情報提供者の方は過去ログ以外にも何かおっしゃってましたか?T郎さんがおっしゃるように提供者の方の内容が滅茶苦茶ならあきらめますけどね。過去ログを前見たときはむきになって信じてもらおうとしている様子だったので本人は嘘をついてないのかなという感想をもったんですがね。
 では引き続き何かありましたらよろしくお願いします。

スープラ 03/15 21:38

263:[ 永遠の命を捨てた娘よ ]
好きなキャラ:
次のお題何がいい?:吸うといえば何?・・・とか(ラスタバンの力)

特に目立った進展はありませんです(汗)

>リュート16たーぼさん
 月影の死人ゴケって可能なのかな(知らない)
あと、オーガロードのその変身条件は見覚えないですね。これも新発見カモ〜。
そういえば、オーガロードからはタイタスウェイヴ・ふみつけ・突進・落雷が吸収可能でしたね。
でも、ねこだましのファストトリックは、使えば気が付きますよ(既出じゃないのかな?)

そういえば、燕返し以外でも、硝子の盾を無拍子や無月散水も無効にしていましたね(時の君戦にて)
ご指摘、大感謝です。味方の全段発射のことを考えていてすっかり忘れていました(本当にあてにならんなぁ)
これらで、シャドーも貫通できたら「回避術無効」も存在するかもしれませんね。
とりあえず、回避技無効以外にも何か特性があることは間違いなさそうですので、フルドで調査してみます。
しかし、モンスター能力(敵が使うでいいかな)や妖魔武具能力までは手が回りそうもないです。
(それと、三角蹴りは回避技無効を、タイガーランページは特性なしです)

「バルカン回避で反応射撃を回避」を見られましたか。見たような記憶があるのですが、私の記憶力はあてにならないので・・・。
あれは全体攻撃(ヴァーミリオンやドッキリ等)も、平気でカウンターしてきますよ。
これで、ラスボス専用の攻撃なんかがカウンターできたらオモシロ過ぎですよね(笑)
でも、発動率が低いので、できる・できないの確認がけっこう大変ですね(硝子の盾の次にでも調査しようかな)
よーし、リュート16たーぼさんに負けないように、がんばるぞー。

>スープラさん
 はじめまして。ドゥヴァンで命術取得についてですが、ご存知の通り、そもそもの命術習得条件がブルーとルージュ以外では、
習得不可能な設定になっています(相反する陰・陽術の資質を同時に手にすることは、本来はできません)
本来、不可能な取得条件のものに、イベント以外でそれを習得する機会があるとは、到底思えません。
その方は命術が占いで習得できると言っているのですが、内容がひど過ぎます。
こんなバグの元になりそうなプログラムを用意するとは、私はとても思えません。

T郎 03/15 19:33

262:[ 月影の死人ゴケ(←現在、嵐を呼んでいる連携) ]
好きなキャラ:イカれた奴(シュウザー談)
次のお題何がいい?:好きなリージョンシップ・・・イカ(笑)

 こんばんわ。
 連携調査は、ハマリにハマッて抜け出せず、遂に調査用にレッド編を始める始末です(泣)。

いやー、それにしてもレッド編はいいですねぇぇぇぇ。もう心が洗われるようですよ(笑)。

調査の途中結果なんて書いても仕方ないので書きませんが(ホントはめんどくさいだけ(殴))、途中で発見した小ネタ?でも書いておこうかな・・・・

●妖魔武具憑依能力のねこだましはファストトリック。(モンスター能力のは普通)・・・・・実は既出ではない?

●頭部:なし、脚部:ふみつけ、身体:ファイアーバリア、ブレス:毒液、魔法能力:落雷、の状態で腕部のタイタスウェイヴを吸収したら、朱雀(HP935)からオーガロードに変身した。・・・・・・どうやらタイタス、ふみつけ、落雷あたりのいくつかでオーガロードになったようですね。ここのデータベースに載っていなかったので一応・・・・・

>桃の花さん
 はじめまして。
解体、裏解体なら通販サイトのアマゾンで新品が売ってますよ(^^;

>T郎さん
 回避について、わざわざたくさん説明していただいてありがとうございます。
ふむふむ、遠距離攻撃系という分類もあるんですね・・・・・・う〜ん、硝子の盾をつきぬける、というところがちょっとまだ良く分からないんですが(スイマセン)・・・・ちょうど今フルドと戦っていたのですが、燕返しは単体でも硝子の盾をつきぬけるんですけど・・・・・・・(ちなみに、三角蹴りは回避だけされ、タイガーランページは反撃もされます)

反応射撃は良く分かりませんよね。この前、太陽光線を反応射撃でカウンターされました。お、恐るべし・・・・・・・
あ、あと、「バルカン回避で反応射撃を回避」は、この前偶然見ました。なんかもの凄い光景でした(笑)。

>スープラさん
 はじめまして。
う〜〜〜む、ドゥヴァンで命術取得ですか・・・・・コ、コメントしずらいですねぇ(汗)。
え〜っと、とりあえず現時点では、「あるとも言えないし、ないとも言えない」状態だと思います。

私は当時の質問掲示板の過去ログを読んだことがありますが、その件が一時期話題にのぼった後は、全く何の音沙汰もなし・・・・・だったと思います。

あくまで私個人の感覚ですが、ある可能性は低いと思います。あくまで個人的な感覚です。「何かがない」と断定することは、「何かがある」と断定することよりも果てしな〜〜〜〜〜〜〜く難しいのです。

リュート16たーぼ 03/14 22:34

261:[ 下の方とは関係ないけど ]
好きなキャラ:
次のお題何がいい?:

ブルーネタですが、タンザーでリージョン移動して印術教えてくれる人の所に行くと小石を没収されて陰陽の資質持ってればそのまま空術とか取れます。
タイムアタックにどうぞ

***** 03/14 20:59

260:[ すいません ]
好きなキャラ:
次のお題何がいい?:

更新ボタンを押したらもう一回書き込まれてしまいしました。すいません。以後気をつけます。<(_ _)>

スープラ 03/14 16:54

258:[ はじめまして〜命術について ]
好きなキャラ:サイレンス
次のお題何がいい?:

 はじめまして。ちょっと暇ができたので久しぶりに来てみました。書き込むのは初めてですが。まだまだこのサイトもにぎわっていて良かったです。
 ところで、以前このサイトで「ドゥヴァンでブルー以外のキャラが命術を覚えた」というネタを拝見したのですがその件はどうなったのでしょうか?どなたかご存知でしたら教えてもらえないでしょうか?自分でも色々試してみようかな、とふと思ったもので。よろしくお願いします。

スープラ 03/14 16:48

257:[ I郎さんへ ]
好きなキャラ:
次のお題何がいい?:

なるほど、わかりました。説明どうもありがとうございました。

03/13 15:23

255:[ そんな彼の名は・・・ ]
好きなキャラ:
次のお題何がいい?:シップといえば何?・・・とか(自爆スイッチ)

こんばんは、ブルー編、制限強化版1旅1最強化報告
  ブルー WP 245(+9) JP 237(+3)
 報告していなかった分も含めて、ラスト18になりました。

※久々の敵専用連携シリーズ!
○吸血ダイビンプレス (吸血+ダイビングプレス×2)
  ゼロディと雷竜×2から、サンダーバリアで他の2体は倒れました・・・
○回転雑霊撃(回転攻撃+雑霊撃)
   懐かしい回転攻撃、他にも「雑霊雑霊撃」を受けたけど、たしか雑霊撃が同一連携するのは既出だったような・・・
  覚えていません(汗)ので、既出御免の小ネタということで。

>鉄さん
 クリア後の更新をした後の話だったのですか、プレイ中に4→3に下がったと勘違いしてしました。
失礼ですが、システムレベルの判定をご存知ないようですね。
システムレベルを4にする条件は、敵ランク9の時にある程度、戦闘を繰り返さないといけません。
ただし、敵ランクが上昇しない固定敵などではいけません。
4になる状態では、ボスのHPが基本の5倍になっているので、そちらで確認するのが望ましいです。
問題のシステムレベルの低下は、ランクダウンが起こると敵ランクが8に下がるからです。ボスのHPも基本の4倍になっています。
この状態から4にするには敵ランク9に戻し、さらに同じようにある程度、戦闘を繰り返さないといけません。
普通にプレイすると謎だらけなので、勘違いされるのも無理はないともいます。
他にわからない事がありましたら、質問掲示板の方にお願いします。

T郎 03/11 22:18

254:[ I郎さんへ ]
好きなキャラ:
次のお題何がいい?:

システムデータレベルのダウンについて書いた鉄です。
もっと詳しく状況を説明します。
システムデータレベル2でアセルス編を開始しました。そして73時間経過したところで、システムデータレベルがどのくらい上がったかを確認するために一度クリアしてシステムデータを更新しました。そのシステムデータでリュート編を開始して初期HPを確認したらレベル3だと分かりました。73時間もやったのにまだレベル3かよ〜とがっくりきて、64時間のデータがまだ残っていたので試しにそれを同じように確認したらレベル4だったというわけです。

03/11 18:48

252:[ やはりダジャレクロスのワナだったのか! ]
好きなキャラ:
次のお題何がいい?:ナカジマ製作所といえば何?・・・(変形メカ好きの社長さん)

↑もう、片っ端からいろいろ上げています(笑)
こんばんは、皆さんはがんばって調査をされているのに、レスばかりです。

>16番目のスライムさん
 質問掲示板のログを近々もう一度、読み返してしてみます。
それにしても、掲示板のログと同じぐらい量がありますよね。
まとめたら、質問掲示板にたまにある「よくある質問の回答」とかできそうですね(汗)

>K・Kさん
 実は、私の初書き込みも二重投稿になっています(以降、再発はないです)
「このまま書き込む」の2連打はまずないと思いますが、
たしか、書き込んだ後に更新(メッセージが出てそれに「はい」を押す)をしてしまうといけなかったと思います。

>桃の花さん
 はじめまして、あの人のココが好き!は、クーンの首振りが好きですね。
解体真書は今でも書店にある場合がありますが、裏解体真書はネットで購入されないと入手は困難と思われます。
古本屋にある可能性も極めて低いです。

>Shadeさん
 どうも、はじめまして。
サガフロの謎の1つ、ブルー編のルージュの装備は、誰も解明されたことがありません。
恐らく、当分は解決しないと思います・・・

>鉄さん
 システムデータへのデータの書き込みは、スタート時とクリア時の更新時のみです。
シナリオデータとシステムデータは、別々に記憶されているため、シナリオデータの記憶時にシステムデータが書き換えられる可能性は、まったくありません。
99時間以上プレイしてもそのようなことは、絶対に起こらないと断言できますので、
せっかくの情報提供に対して失礼ですが、元々レベル3だった・違うデータとの見まちがい・
バグが発生した(しかし、このような報告例はありません)かの何れかであると考えられます。

>リュート16たーぼさん
 私なんかより皆さんの方が数倍手際いいですね。おまけは、特性表にということでご勘弁を。
距離ではないなら、陣形には何らかの効果があるのかもしれませんね。
ダッシュ時の接触にデメリットが明確にあるのも不思議ではないのですが、ロマサガの名残でしょうかね。

表については失礼を、もっと説明が必要であったと気が付かされました。手抜きで申し訳ないです。

「回避技無効」はバリアによる反撃(バリア反撃)も無効にします。
ベルヴァカウンターの発動も、バリア反撃を無効する技が閃きの対象外になっていますので、「回避技無効」でも反撃無効ということになります。

それぞれの反撃・回避判定についても詳しく説明します(長文、お許しを)
(術・技データに書いてある基本的なことは除きます)
※注意:まず、あらゆる反撃・回避要素が発動しないのは以下です(前提として、回避と無効はべつの要素とする)
  1、閃いた技(回避要素を全て無視する)
  2、カウンターによる反撃を受ける場合
  3、味方の全段発射
  4、2連携目以上に組み込まれた技全て
  ?、カウンター連携(確認が困難)

※解説:攻撃対象が複数になっている場合、発動しないものは(複数無効)、発動するものは(複数発動)

 ◆反撃・回避判定解説◆
  盾:対象・確立は盾の性能による。盾回避無視率によって発動が妨げられる(複数発動)
  壁のルーン:(複数発動)
  シャドウサーバント:(複数発動)
  バリア反撃:回避技無効をもつ技と遠距離攻撃系の技には反撃不可(複数無効)
  ベルヴァカウンター:閃き・反撃の対象はバリア反撃と同様(恐らく複数無効)
  ディフレクト:回避技無効を持つ技には発動不可(複数無効)
  十字固め:自分を対象にした技のみ発動、発動対象はディフレクトと同じ(複数無効)
  かすみ青眼:閃き・反撃の対象はバリア反撃と同様(複数無効)
  喪神無想:閃き・反撃の対象はバリア反撃と同様(複数無効)
  当て身投げ:スタンの追加効果がある。閃き・反撃の対象はバリア反撃と同様(複数無効)
  ドラゴンスクリュー:閃き・反撃の対象はバリア反撃と同様(複数無効)
  スウェイバック:自分を対象にした技のみ発動、発動対象はディフレクトと同じ(複数無効)
  反応射撃:反撃対象の攻撃自体を中断させる ※ (複数発動)
   ※バルカン回避で反撃を回避できたという情報がある。反撃が発動する・しない技についても詳細不明。

  硝子の盾:ブロークングラスの発動可能状態にする ※ 
 ※ブロークングラス(反撃):反撃の対象はバリア反撃と同様(複数無効)
 ※ブロークングラス(回避):(複数無効)

硝子の盾を「つきぬける」については、注意と複数無効であることで説明したものとさせていただきます。
反応射撃については、調査があまり進んでいないので、間違いがあるかもしれません。
こんなんで、参考になりましたでしょうか?

T郎 03/09 23:21

251:[ はじめまして☆ ]
好きなキャラ:みんな大好き。特筆するならゲンさん、ルージュ、時の君
次のお題何がいい?:あの人のココが好き!(金獅子姫の靴のヒールが好き!カッコイイ☆)

はじめまして。パソコンの調子が悪くて悪くて、コレが最初で最後になるかもしれませんが、この掲示板の隆盛に少しでも役立てる事を願いつつ、書き込みたいと思います。

はじめてサガフロをしたのは小学生の時でした。姉が友達から借りてきたのを一緒にやらせてもらったのです。姉がブルー・レッド・エミリア・クーン、私がアセルス・リュート・T260G、弟は見物(笑)。しかし、別々のシステムデータを使っていたので、今にして思えば意味のない役割分担でした(笑)。3人でいつも盛り上がっていました。3人ともゲンさんファンでした。その時はT260G編だけクリアできずに返却…となりました。
月日は流れて昨年6月。ふと思い立って何年かぶりに戸棚からPSを引っ張り出し、ぷよぷよで遊んでみました。楽しかった。久しぶりにゲームをしたら、サガフロの事を思い出しました。ネオンが輝くクーロンや木の葉が舞い落ちるドゥバンの神社が頭に浮かび、もう一度やってみたい衝動に駆られ、6月末、店頭にて新品を購入。それからはもう、夢中です☆サガフロの全てが好きっ!大好き!まさに芸術!「人生が生きるに値するということこそ、あらゆる芸術の究極の内容であり、なぐさめではないか?」と思うのです☆ああ、解体・裏解体真書、欲しいよぉ。探してるけど見つからない。

では、これで☆

桃の花 03/09 19:10

248:[ 小ネタ集で ]
好きなキャラ:アセルス
次のお題何がいい?:

小ネタ集のチョココボデータのブルー編で「リージョン移動がないのでルージュ戦後キングダムヘ行かないと〜」ですが、私のデータでは「ルージュ戦まではないが戦後アイテム欄にある」でしたよ。私もこのページを見る前に「ハマるかな〜」とやってみましたらこうなりました。あのデータは本当に詰めが甘いですね。オクトパスボードが無いのを見て少し頭に来ました。あんなのならば自分のパーティのがよっぽど強いなと思いつつ術で遊んでました。

K・K 03/09 14:23

247:[ バトルエンド(←実際に出た2連携) ]
好きなキャラ:これからもお世話になるであろうクラーケン様
次のお題何がいい?:そんなの考えてる場合じゃないっ!←言い訳

 「スライディングに繋がるか調査」が終了しましたので、とりあえずそれだけ報告しときます。

調べた技術・・・全て

そのうちスライディングに繋がらない技術
・・・水撃(全ての種類)、月影、風雪、超風、ダークスフィア、カオスストリーム、ヴァーミリオンサンズ、ヒートウェイブ、強風、バトルソング、怒りの鉄拳、炎のくちづけ、以上。

主な成果
・・・バトルソングと怒りの鉄拳は「高温のみ」!


 「高温のみ」が分かったのは良いのですが、低温のみ、くらみのみが見つからなかったのでもう泣きそうです(サッドソングは冷気と同じでした・・・なぜだぁ〜〜〜〜!)。
スライディングが受付STに低温、くらみを含んでいる可能性も一応考えられるのですが、月影→スライと水撃→スライが「繋がらない」という事実を考えると、その可能性は低そうです(泣)。

今は色々考えている段階ですが、ちょこちょこ取ったデータから、ほぼ100%断定できる事実を下に書きます。

●月影の太刀は瞬間STに瞬間停止、ダウン、移動、高温を持っていない。
●風雪即位付けは瞬間STに瞬間停止、移動を持っていない。


 最後になりましたが、Shadeさん、16番目のスライムさん、情報提供本当にありがとうございました!
もう感謝感激であります(^^;

>T郎さん
 陣形によるミスは、私も最初は距離かと思ったんですが、散開陣形の5番目と、密集陣形の1番目では敵との距離がほぼ同じぐらいな感じがしました。
まあ、威力で距離を判断したらすぐにわかりそうですけどね・・・・・・

 「回避技無効」は硝子の盾、シャドウサーバント、ベルヴァカウンター、ディフレクト、反応射撃などを全て一括して「無効にする」、「無効にしない」が決められているのですか?
少なくとも硝子の盾については、「つきぬける」、「反撃される」、「防がれるけど反撃はされない」の3タイプに分けられると思うのですが・・・・・

あと、バリアに対する特性とかもありますよね。

>Shadeさん
 はじめまして。
情報提供感謝いたします(^^;

>16番目のスライムさん
 情報提供感謝いたします(^^;
私のノートも○、×に埋め尽くされつつあります(笑)。

リュート16たーぼ 03/09 09:39

246:[ 無題 ]
好きなキャラ:
次のお題何がいい?:

 ちょっと気づいたことがあるので書かせていただきます。既出だったらごめんなさい。
 システムデータレベル4の記録で10時間ほどプレイしたらレベル3にさがってました。敵のランクダウンみたいに、戦闘を繰り返すことでシステムデータレベルもダウンするようです。

03/09 01:13

245:[ どうぞ… ]
好きなキャラ:コットン
次のお題何がいい?:

>T郎さん
初めましてでしたか。こちらこそよろしくお願いします。
質問掲示板の貴重な情報が埋もれてしまうのは、もったいないですね。
記憶する限りですが、覚えていることがあったら書き込みいたします。

>やりこみすぎさん
やり込みに解体真書は手放せませんね。自分も解体真書にはかなりお世話になりました。
自分は、ヴァジュイールさんにミニオンストライクを使ってほしいです。

>リュート16たーぼさん
初めまして。
おお!「恐怖の」瞬間ST調査ですか!盾回避無視率といい、自分が放置してしまった調査ですね。
ごめんなさい。
昔のデータを掘り出して眺めてみたのですが○×の羅列にくらくらしてしまいました(笑)。
詳しいご考察はまたあとでじっくり拝見するとして、
Shadeさんの残りをたまたま調べられる環境にあったのでご報告します。

○○○→スライディング
フェイント:○
百足蹂躙:○
ぶちかまし:○
真・アルフェニックス:○

また、陣形によるミスのお話ですが、自分にも経験があります。
過去ログ24の89で少し書いたのですが、興味が十字砲火のクリティカルへ向かってしまって、わからずじまいでした。
半ミスをうまく利用すれば調べやすいかもしれませんね。

16番目のスライム 03/07 23:57

244:[ 無題(仮) ]
好きなキャラ:ブルーとアセルス
次のお題何がいい?:ブルー編のルージュの装備って何なんだろ?

以前から攻略板のほうにはお邪魔させて頂いていましたが、こちらでは始めまして。
よくROMしていて皆様の濃いデータに驚かされていました(笑
私のデータはHp999が限度です_(o_ _)ノ

>リュート16たーぼさん
○○○→スライディング、ですが、
黒猫:○
ナイトメア:○
ジャッカル:○
リーパー:○

ブーメランフック:○
ミニオンストライク:○
イルストーム:○
草薙の剣(by済王):○

でした。フェイント、百足蹂躙、ぶちかまし、フェイント、真・アルについては丁度いいデータがありませんでしたm(__)m

Shade 03/07 21:26

243:[ 君はダジャレクロスのことが聞きたいのだろう。」 ]
好きなキャラ:
次のお題何がいい?:誰だ!といえば何?・・・(R3Xの主役)

 こんばんは、あまりプレイ出来ていないので、なかなか進展しませんが、先に最強化の方を一段落つけようかと考えています。
もっと解体しま書は、少し停滞させてしまっているのでご了承ください(解体ネタ探し)

>南瓜頭さん
 こちらに書き込まれるのは、はじめてですよね。どうも、はじめまして。
生科研や沼地だけというのは明らかにおかしいですから、オーンブルも同じであってもおかしくはありませんね。
全てのランク+2となる戦闘では、ランク7以上ではない限りポイント上昇確立が高確率という見かたが濃厚です。
グリランドリーを数えていらっしゃるのでしたら確実のようですね。情報提供、感謝いたします。

>やりこみすぎさん
 喪神無想のカウンター祭りなら、1人だけで最短2ターンでデュラン+黒竜組を切り刻むことができますよ。
問題は、盾とディフレクトを外さないと成功率が低くなり過ぎるのと、
直接攻撃以外や連携には無力という諸刃の秘技だということです。
人数が多いと、まず使わないと思いますが、連続で決まった時の爽快感がたまりません。
発動しないと拍子抜けしますけどね・・・ステ−タスが低いと発動しにくいのも辛い。
十字固めは、敵が強すぎて防御しても無駄な時や攻撃要員でない前衛の場合でなら使える気がします。
もちろん、最低ディフレクト付きで。
はっきり言って盾があれば出番はまずないです。盾がなかったとしても微妙ですが・・・。
どう考えても、使い道が極端な技には間違いないですね(汗)

>ダテイマサムーネさん
 データは全然残ってないのですか。それでは、迷宮入りは避けられないかもしれませんね。
デュラハンは比較的長期戦になる可能性が高いので、この手は見つかりやすいといえます。
運よく条件が一致したシナリオのデータではないと確認は困難ですね。

>リュート16たーぼさん
 瞬間STに挑まれるとは、「瞬間STに挑む方」もプレゼントです!
もれなく、確認調査の協力も付いてきますぞ(全部は無理かもです)
本当にいまだに、どの技がどんな瞬間STを持っているかなんて、詳しくわかってないですからね。
リュート16たーぼさんの方が、先にオルロワ越えができそうですね(笑)

陣形ですか、16番目のスライムさんが盾回避に影響がないか試しておられましたが、それほど変化がなかったと記憶しています。
距離が問題ありそうな気がしますが、感じたことはありませんね。影響は威力のみなのかな?

ジャンクヘルムはプリマでしたね、私のアイテム収集は固定敵がまったく視野に入ってないもので、申し訳ないです。
あとはレザーグラブ、防弾ベスト、イオンライフル、裏メモ、ファイバーフードとレーザースコープですね。
まだ、3つもあったとは気が付かなかったです、総数を数えなかったのが不味かったか。
小ネタについてコメントを、
小ネタ1:あぁー、ミス調査の時にミスも調べておくんだったー(うっかりの・・・)
小ネタ2:ディフや青眼・ドラゴンも発動条件は、敵味方関係なく同じです。
小ネタ3:確か、盾回避無視率と回避・カウンター技は16番目のスライムさんが影響しないと結論を出されていたと思います。

参考に、回避に関する要素を明確に部類したものを示してみたいと思います。
現在、もっとも分類として有力なのは(ついでに説明がほとんどないものも書きます)

●盾回避無視率:盾による回避を無効にする確率(技ごとにあるので特性ではなく設定にあたる)
※それぞれの技の正確な確率の判定は大変困難だが、100%の技は分かりやすい。

●回避技無効:術・反応射撃以外の回避技・カウンターによって回避・反撃をされない技が持っている特性
(発動対象外とも考えられるが特性として扱う)
※曲射や短勁等は、盾回避無視率はない(または低い)が、この特性を持っている。

●回避不能:盾回避無視率100%と回避技無効を持つ技に付けられた特性(正確には特性ではない)
※投げ技や跳弾・無月散水等(回避不能といっても、とうぜんミスはある)

●命中補正率:技の命中率の基準となる確率、これにQUIや暗闇状態が関わり最終的な命中率となる。
※暗闇状態では、命中補正率が低い分だけ多く命中率が落ちる(術については調査中)
(これも、技ごとにあるので特性ではなく設定にあたる)
●LPブレイク耐性・抵抗
※正確には呪殺・死神を無効にする耐性。抵抗については、100% − 抵抗率 = 命中率。
(味方は抵抗率0%)

盾回避無視率は、ゆうさんが発案されたもので、これと回避不能以外は、私が勝手に決めています。長文、失礼しました。

T郎 03/07 21:17

242:[ レス。 ]
好きなキャラ:
次のお題何がいい?:

>T郎さん
 ふむ、「全種族最強化の君」ですか・・・・まだ、そう呼ぶにはちょっと早いカモしれませんよ〜〜〜〜?
フフフフフ・・・・・
まあ、代わりに「コウモリ殺しの君」とでも呼んで下さい(笑)

あと、最大ダメージの王も、やはり「十字塔十字塔十字塔十字塔十字砲火」を決めてからではないと・・・・(最近この連携が可能であることが分かりました)

 おおっ、きましたね〜〜、アイテム評価第2弾!
ええと、ジャンクヘルムはメタルホッパーからは1つも取れませんでしたよ(苦笑)。プリマからですね。213番の書き込みをご覧ください(^^;

ストーカー系は、実は大半がコウモリ狩りの時に手に入れたものだったりします。

通常の敵のアイテム制覇までは、あとレザーグラブ、防弾ベスト、イオンライフル、裏メモ、ファイバーフードの5つだったりします。
イオン、裏メモ、ファイバーなどの「1個だけ敵から取っておきたいアイテム」については、最後の方になって、「いるのかいらないのか微妙なアイテム」を人数分取るほうを優先させましたから、最後まで集められなかったですね(ファイバーは最後にブルーエルフと同時に狙ってたけど取れなかった・・・・ガクッ)。

 あ、そういえばクーン編では後半になると鬼力の小手が入手不能のなる恐れがあるから注意ですね(←何の話だ)

>ダテイマサムーネさん
 ふ〜む、魅了ではないとすると・・・謎ですね。

>>もう一度確認ですか…めんどっちいですね、サガフロって。(^^;
 同感です。

>>「謎が、謎を、呼ぶぜ〜♪」って感じですね、サガフロのシステムって…
 超同感です。

>やりこみすぎさん
 う〜ん、十字留めは、ギリギリ一人旅で、ターン調節or自然回復したいとき?でも一人旅レポートとかでも使われてるの見たことないような・・・・・・・
 喪神無想は、無月散水よりダメージは大きいんですけどねぇ・・・・連携が命のサガフロにおいてはやはり影が薄いですねぇ・・・・・
強いていえば、閃いた時の珍しさやダメージの大きさに感動→封印→役目終了・・・といったところでしょうか?(汗)

>南瓜頭さん
 はじめまして。
 ふむふむ、何度も確認している体験談は非常に参考になります(^^;

でも私としては、オーンブルなどの+2のところでも、スライムプールなどで起きる「ランク上がらない現象が起こるかどうかが気になりますね。

今度同じ方法でグリランを集めるときは、敵が魔銃になってからも戦い続けてみてはいかがでしょうか?(←超勝手なお願いです。気にしないで下さい(^^;)

リュート16たーぼ 03/07 17:51

241:[ 調査脱線しまくり(汗) ]
好きなキャラ:停滞のルーンで大活躍のメサ子さん
次のお題何がいい?:勝手なイメージ図・・・(水撃銃って言われても水鉄砲しか思い浮かばない・・・)

 え〜と、最強化が終わったので、最強化達成記念企画「グリフィスVSタイガー、頂上決戦!」のための調査をしていました。
どういう企画かというと、みんなが気になる(と思われる)、「最強妖魔にはグリフィススクラッチとタイガーランページのどっちが良いの?」という疑問に答えるべく、妖魔武具憑依能力のグリフィスとタイガーを徹底比較(大げさ)してみようというものです(ちなみにモンスター能力のグリフィスとメカ能力のタイガーは、ともに憑依能力のそれとはダメージ等がかなり違います)。

・・・とは言っても、やってることはただ単にこの2つの技のダメージ、盾回避無視率、ディフレクトに対してはどうか、瞬間&受付ステータスなどを調べるだけです。

・・・んで、もう大体(受付STは推定のみ)は終わったんですが、調査やってたら新たな謎が出てきてもう脱線するわするわ(笑)

 以下では調査中に発見した小ネタや脱線を書いていきます。

●小ネタ1・・・2丁曲射は盾回避されるとダークシフト効果が発動しない

 ただ単に知らなかっただけ(汗)。たぶん常識だろう・・・・


●小ネタ2・・・ディフレクトをする敵は剣技を使った時しかディフレクトしない(当然?)

 以下にゼフォンに対して1ターン目にALL99の妖魔がグリフィスをやった時のデータを示します。

 ゼフォンの使用技がブレードだった場合・・・67回中0回ディフレクト発動

 ゼフォンの使用技が飛燕剣or逆風の太刀だった場合・・・100回中33回ディフレクト発動

ちなみに、ミスした場合はノーカウント(ミス判定はカウンター技の判定より先だというウワサ・・・)。
飛燕と逆風の両方の場合においてディフレクトが発動するのは確認済みです。


●小ネタ3・・・盾回避無視率はディフレクトには関係なし

・・・詳しくは調査条件などをまとめて書く予定の結果発表にて(^^;


●脱線1・・・謎現象!陣形によってミスするときとしない時がある!?

デュラハン相手に盾回避無視率の調査をしていた時のことです。
ALL99のキャラでもグリフィスはたまにミス(QUI避け)するのですが、な〜〜んか妙なのです。パーティーが散開する陣形では1度もミスがないのに、密集陣形になったときは妙にミスるのです。
ちなみに盾回避無視率の試行回数は500回でした。

それで、盾回避無視率の調査が終わったら今度は陣形とミスの関係をちょこっとだけ調べてみましたら・・・・

場所・・・生科研の「遅かったじゃないか・・・」のデュラハン(部屋に1人だけいるヤツ)

調査陣形・・・ダッシュでぶつかった時によく見られるパーティーが散開する陣形(以下A)と、敵パーティーは右奥、味方パーティーは左手前にそれぞれ密集した陣形(以下B)。

グリフィス使用者・・・ALL99で、装備がグリラン×4+妖魔の鎧+精霊銀の腕輪+ウインドシェル+パープルアイの時の君

備考・・・盾回避判定はミス判定より先なので、盾回避されたときはノーカウント

結果
 陣形 時の君の順番 総試行回数 ミス回数
  A 前から1番目    90    0
  A    5番目    84    0
  B    1番目    71    8(11.26%)
  B    5番目    42    4(9.52%)

・・・てな感じになりました。どうです?偶然というにはちょっと・・・・という気がしませんか?
ただ、これ以上のことは分かりませんし、あんまり調べる気もありませんが(汗)。
まあ、この脱線調査の結果で、私は「グリフィスがどのくらいミスするのかも調査しようかなぁと思ってたけど、止めとこ・・・・・・」と決めたわけです(笑)。


●脱線2・・・恐怖の瞬間ST

・・・これがもう脱線しまくりです。現在も脱線続行中です。

ここでは、過去ログ29の114番の16番目のスライムさんの調査結果(以下資料A)と、同じく過去ログ29の203番の八兵さんのそれに対する解析結果(資料B)、そしてtakさんのホームページにある「瞬間ステータスと連携可能性」のページ(資料C)を見ながら話を進めることにします(笑)

また、私は資料Bの八兵さんの解析結果をとりあえず正しいものと仮定して考えており、資料CのtakさんのHPは16番目のスライムさんが調べていない部分に関する生データ集として利用させていただいてます。

 まずは資料Bを見ながらグリフィスとタイガーの、各種の瞬間・受付STを持っている代表的な技との連携可能性を調べて(つまりは全数調査ではない)、グリフィスとタイガーの瞬間、受付STのだいたいの推定をやっていました(最初はそれだけやるつもりだったのに・・・・・)。
まあ、資料Bを見ながらだけの調査では、瞬間STは確定できるのですが、受付STはかな〜りあいまいにしか分からないわけです。

で、その資料Bと、過去ログのどこかに書いてあったのをメモっておいた「炎のくちづけは、ライジングノヴァに近いのですが、清流剣とスライディングへ繋がらないので、移動タイプのみ、みたい」という情報をぼ〜〜っと見ていたら、

「う〜ん、現在の情報でも、移動、瞬間停止、ダウン、完全停止を受付STに持ってるかどうかは調べられるな・・・・・停止タイプなら瞬間停止→ダウン→完全停止と段階的に調べるだけでいいし、移動タイプのみの炎のくちづけなら移動タイプを受付STに持つ技がすぐに調べられるしなぁ・・・・・・ということは、あとは瞬間STが高温のみ、低温のみ、くらやみのみの技術が見つかれば、わざわざ全ての技術の全ての組み合わせを調べなくても、1つ1つの技術の瞬間・受付STが確定できるな」

てなことを考えて出し、

「でもどうやって高温のみとかを見つければいいんだろ?炎のくちづけが移動のみと分かったのと同じようなやり方ではどうだろ?・・・・・月影と風雪は例外として、資料Bにある全ての技が瞬間STに瞬間停止を持ってしまってるな・・・・・要するに炎のくちづけなどの、『瞬間STに瞬間停止を持っていない珍しい技』を探して、それが高温のみ、とかいうことが分かれば良いわけか・・・・・・」

資料Bによると、受付STに瞬間停止がある技はかなり少なめ。巻き打ち系(4種)と、稲妻突き系(2種)、清流剣と短勁、それにスライディング系(3種)だけです。
つまり技Aがこれらの技1つ1つに繋がるかどうかを調べてみて、その内1つでもAから繋がらない技が見つかれば、Aは「瞬間STに瞬間停止なし」→「瞬間STが高温or低温orくらやみのみ、のすんばらしい技である可能性がある」ということになります(^^;
残念ながら資料Bには(例外的であまり当てにならない月影と風雪以外では)、そうなるような技は1つもありません。

ここで資料Cの登場です。もしやと思って資料Cの生データを調べてみると、あるではないですか!
あったのは以下の2種類の技術。

1.水撃銃
2.超風系(超風、ダークスフィア、カオスストリーム、ヴァーミリオンサンズ)

これらは巻き打ち系と稲津突き系と清流剣・短勁には繋がるのですが、スライディング系(スライディング、金剛神掌、どつきまわすの3つ)のうちの金剛神掌だけにつながり、スライとどつきには繋がらないという特徴があり、そして、水撃銃と超風系は、「水撃銃は切り返しに繋がらないが、超風系は切り返しに繋がる」という違いを除けばすべて同じでした(資料Cを見た限りでは)。

しかし、水撃銃も超風系も、瞬間停止こそ持っていないものの、ほとんど全ての技術に繋がるので、残念ながら「瞬間STが〜のみの理想的な技術」ではないようです。

思考は止まりません。ここでもう1度資料Bを見てみると、スライディング系は受付STに瞬間停止を確実に持っていて、低温はもっているか否かが分からず、他は持っていない、つまり、受け付けST→瞬間停止&(低温?) であることが分かります(ただし、八兵さんの仮定がすべて正しいと考えたとき)。
そして水撃や超風は、金剛神掌に繋がり、同じスライディング系のスライディングとどつきまわすには繋がりません。
これらから分かることは「水撃と超風系は低温タイプを瞬間STの1つとして持っており、金剛神掌の受付STは瞬間停止と低温、スライ&どつきの受付STは瞬間停止のみ」ということです。


・・・ものすご〜く長々と書きましたが、つまり現在私が脱線調査としてやってることは、

 受付STが瞬間停止だけ(という線が濃厚)のスライディングに繋がらない技術を探す
         ↓
 全ての技術について、○○○→スライディングが繋がるかどうかを調べる

ということです。これで「瞬間STが〜のみの技術」を発見できたらしめたものだ、と思ってやってるわけです。

・・・で、それを思いついてからずっと調べまくっていたわけです。現状としては、

 モンスター能力と真・アルとコカトリスを除く幻術

以外の技術についてはすべて終了しました。
今はモンスター能力を調べている最中です(3分の1ほどは終了)。

 それで、わざわざここまで読んでくださった方にお願いしたいのですが・・・真・アルと幻術、そしてモンスター能力の草薙の剣、ブーメランフック、百足蹂躙、ぶちかまし、ミニオンストライク、イルストーム、フェイントについて、もし手持ちにちょうどいいデータがあったら、スライディングに繋がるかどうかを調べていただけないでしょうか?

私、ちょうど良いデータが無いもので・・・・・
すごく勝手なお願いなのですが・・・どうかよろしくお願いいたします。

リュート16たーぼ 03/07 16:59

240:[ 必ずポイントが入る場所 ]
好きなキャラ:エミリア
次のお題何がいい?:4文字しりとり

既出の可能性もありますし、100%確実な情報であるという証拠もないのですが、影のリージョンオーンブルにて、間違った影を選んでしまって戦闘が起こる場合は、確実にポイントがはいっているものと思われます。
何故かというと、私は妖魔を偏愛しているのでシステムLV2でエミリア編を始め、ほぼ無戦闘で金転売。装備を買い、ヒューマン5人でオーンブルに直行。ブルーの影を利用してグリランドリー確保というプレイを何度も繰り返しています。
その際、グリランドリーは毎回16本です。つまりグリランドリーが出始めてから毎回16戦闘で次の魔銃にランクが移行しているようです。
毎回グリランドリーを落とさせていることなどが関係あるかもしれませんが、そこまでは調査してません。

南瓜頭 03/07 15:15

239:[ 十字留め ]
好きなキャラ:アセルス
次のお題何がいい?:アセルス

十字留めの活用法・・・とりあえずVSクラーケンでメイルシュトロームで瀕死になって回復待ちの時?フツーあんな技使わないしこれくらいしか思い付かないな。

K・K 03/06 10:28

238:[ 朝は眠い・・・(関係なしです。) ]
好きなキャラ:下のレス中に書いたメンバー。
次のお題何がいい?:無理だけどこのキャラにこの術・技を使わせたいものとか?

朝は眠いなぁと思ってます。最近プレステの調子がおかしく、たまにプレステ2でサガフロやってます。
レスしにきました。
>I郎さん
そんな連携の秘密(?)があったとは・・・。そして、データが凄い状況ですね(汗)ホントに凄いとしか言えない・・・(汗)
戦闘員と言えばですか。一言で雑魚中の雑魚中ですね。まぁ、他にメリットとかあればいいんですが。
ネズミはですね、ただたんに腹立つサブキャラです。それしか言うことありません。
>16番目のスライムさん
多分初めましてだと思われますが、もしかしたら初めましてじゃないかもしれませんね。サガフロのやりこみに必要なものは、ソフト、ハード、メモカ、コントロール、解体真書、裏解体真書、紙と鉛筆、以上です。あとは、枕か座椅子があればもっといいですね。
>リュートたーぼ16さん
15人最強化、お疲れ様でした!!すごいとしか・・・。私のデータでも4人がHP999、全員のWPが100超している状況が精一杯です(汗)ブルーエルフは最大2コかな?大抵武神の鎧を装備してます。
>アンパンさん
私は、はたから見ればあまり強そくないんですが、
ブルー ルージュ 時の君 ゾズマ 麒麟 こんな所ですね。えらく不可能に近い・・・。

ところで、喪神無想と十字留めって覚えにくいわりには役立たないですね(汗)何故このような技が存在するのでしょうか?では、この辺で。また来ます。


やりこみすぎ 03/06 08:39

237:[ レスです ]
好きなキャラ:
次のお題何がいい?:

>リュート16たーぼさん
あの時、魅了されていたキャラはいませんでした…やはりバグなのでしょうか…
っと、遅れましたが、15人最強化達成おめでとうございます。
>T朗さん
もう一度確認ですか…めんどっちいですね、サガフロって。(^^;
そのデータでしか確認できない謎、ですか…もう一度確認できる時が来るとしても、確立は0,1%に満たないかもしれません…
「謎が、謎を、呼ぶぜ〜♪」って感じですね、サガフロのシステムって…
>アンパンさん
私はですね…
ブルージュ、レッド(アルカイザー)、アセルス、T260G(オメガボディ)、クーン(マリーチ)でしょうか。
もし、いつかこんなパーティーが組めたら「磁気ロザリオコズミック真・アル搭」など五連携を出してみたいものです。(笑

ダテイマサムーネ 03/05 20:08

236:[ では、ダジャレクロスを叩き潰しに行こう。 ]
好きなキャラ:
次のお題何がいい?:指輪といえば何?・・・(花火)

 こんにちは。レスのみですが、書き込ませていただきます。

>16番目のスライムさん
 どうも、はじめまして。書き込みを交わすことは初めてですね、今後ともよろしくお願いします。
AWJさんの書き込みを確認し、それがアスフリークさんの情報の出所であるということがわかりました。
ご指摘、ありがとうございます。まったく気が付きませんでした、面目ないです。
気になる書き込みがありましたら、またご意見をお聞きしたいです。

>ダテイマサムーネさん
 いつの間にか魅了されていた、なんてことはちょっと考えられませんし、バグとも考え難いですね。
やはり、もう一度確認してみる必要があるのではないでしょうか。
私も残っている全てのデータで試してみますが、その確認できたデータでしか、確認できないということもあり得ます。
実際に同じ敵でも1つのデータでしかまだ確認できていない、攻撃能力がいくつかあります。
でも、アイテム使用の場合だとその確認できたデータのみでしか使わないというのも考えがたいですね。
兎に角、がんばって確認するしか解決法はなさそうです。

>リュート16たーぼさん
 おぉ、9と2と5と0しかない(笑)、最強化最高峰の15人最強化達成おめでとう!
こちらも、いい肩書きを考えましたよ。是非、受けとってくださいませ。
「全種族最強化の君」にして「最大ダメージの王」・・・
「レアアイテムの守護者」にして「見切りマスターの支配者」!!・・・いかがですか(笑)

きたぞ きたぞ! 勝手にアイテム評価第2弾。
グリランドリー23本、なかなか多いです! ジャンクヘルム18個、メタルホッパー狩りでこんなに集まるとは・・・
ストーカー等の重火器系、コレクションとしてはやたら多いです(汗)
その他、あまり8、90オーバーになりそうもないのに、なっている物は明らかに凄いです(狩り過ぎ)
所々にある、執念の一桁台アイテムもすばらしいー。
通常の敵のアイテム制覇まで、なんとあと3種というところまで集めましたね。
前回を上回る貪欲っぷり、お見事!(失礼剣)
あと、確かにラバーウォームはサイズ大ですから、流浪の戦闘員の方が出現しやすいですね。

 あれは禁句なんですか、すみません。確かにあれは、あまりにも邪道過ぎますからね。
1つだけ見逃してもらえたみたいですね(汗) 〜知識を「胞子」ゅつした これで少しは面子が・・・
「じじゅつ」・・・Oooops!最終回で出題ミスをかましていたとは、申し訳ありませんでした。
うまく締めたつもりだったのになぁ〜・・・Noooo!(支配者は、いろんな罪で時の君に暗殺された)

リュート16たーぼさん、サガフロダジャレに付き合ってくださって、ありがとうございました。
また、新しく何か企画した時はよろしく(笑)

T郎 03/05 18:30

235:[ 訂正 ]
好きなキャラ:
次のお題何がいい?:

↓の書き込みで、16番目のスライムさんに敬称付け忘れました(汗)。
ごめんなさい。

リュート16たーぼ 03/05 12:20

234:[ レ・レ・レス ]
好きなキャラ:
次のお題何がいい?:

 ・・・資質書き忘れた(汗)

陽→エミリア以外の14人
陰→エミリア(でも持ってるのは陽術(笑))
秘→メサ以外の14人
印→メサ
魔、妖→書くまでもなし。
心→ヒューマン&半妖全員(10人)

ちなみに剣、銃、体、術、見切りは習得可能なものはすべて習得。

>ダテイマサムーネさん
 腐った肉を使ってみたんですが、確かにスポイルとよく似たエフェクトで、技名表示もありませんでした。あと、解体真書には、腐った肉は毒や混乱を引き起こす、とあります。

ですから、「デュラハンに魅了されたキャラがたまたまバックパックを装備していて、そのキャラがサンダーに腐った肉を使った」ということは考えられませんかね?

>16番目のスライム
 おお〜〜〜。はじめまして!
16番目のスライムさんまでご登場なさるとは・・・
私はここの過去ログファン(笑)なので、ビッグネームの方々が次々書き込んでくださって大変嬉しいです(^^;

サガフロのやりこみに必要なものは・・・・プレステ2とサガフロのソフトとメモリーカードとテレビと電気・・・・・じょ、冗談、冗談です!・・・ああっ!キドニーパイだけはご勘弁を〜〜〜〜〜!!

・・・ええと、ホントは、
 1にこのサイト(当然っ!)
 2に表&裏解体真書(最近信用度がガタ落ちだが・・・)
 3に時間(これさえあれば良い、という意見も・・・)
てな感じです(^^;

>アンパンさん
 私は各種族での最強キャラを集めたパーティーを・・・
 ブルージュ、アセルス、ヌサカーン、T260G(メモリ増設版)、麒麟(レッド編、HP+496ver.)

あと昔、もし占いかなんかで済王が復活したらパーティー欄を済王で埋め尽くせるなぁ〜、とかいうアホな妄想をしていたことがあったので、
 済王×5(ボディはロードスケルトン)
なパーティーとか(笑)

>T郎さん
 99個ともなると、ラバーウォームではランク上がらない現象+ランク固定度中or強でもないと、3&4番アイテムといえどもチンピラよりきついと思いますけど・・・・・
他のアイテムとの兼ね合いを考えると、ランク上がらない現象を、(後半になってもメインで会える青戦闘員からもらえる)ラバースーツのために使ってしまうのは少しマズイような気がします。
・・・というか、サキュバスのお供に流浪の戦闘員が出るから、竜鱗の剣を99本集める内にラバースーツも99個集まってそうな気がしますが・・・・・

う〜ん、今日も普通に議論してしまいました(笑)。

 あ、そうだ、最強化達成記念にプレゼント(?)です。

ウォーターの総出現回数      38
その間にブルーエルフを落とした数  2

メインの敵を消滅効果で倒していないので、全く役に立たないデータかも知れません(汗)。その時はキッパリ無視しちゃってください(苦笑)。


・・・さて、ちょうどこちらもフィニッシュ!!最終決戦!!!
うがーーーーっ!!全○鎧は禁句じゃ、禁句ーーーーーーーーーーーーっ!!!!(←かけ声)

フフフフフ、最後の道連れ攻撃を見切りまくってかわしきれというわけだなっ!?
最終回だから答え丸出しでいくぜーーーーーっ!!

「ママ、スターリングラードって何?」
・・・最初はこんなものか?マスターリング!!指輪見切り!!

「汎用のアイスクリームと豆腐、見つけた」
・・・汎用!スクリーム!腐見つけ!!(電球が次々点灯し、華麗によけていくっ!)

「どのくらい硫酸って危ないの?」
・・・らい硫!!りゅうさ!!(近くにいたラビットをぶち壊し、レーザー回避のプログラムを即ゲットしてよけまくるっ!!)

「国旗が邪魔だね」
・・・克己!ジャマー!!(近くにいたBJ&Kをぶち壊し、バルカン回避のプログラムを(以下略))

「汝、間食するべからず、と記述されている」
むむっ?クロービット見切りで避けれるぞ。ラッキー!・・・時間触!・・・と、「ときじゅつ」?「じじゅつ」じゃなくて?

「今日だけで、成果を出す自信がない」
・・・京!強打!聖歌!地震!(くるくるくるくる・・・・・・・・)

「暗いとボールが見えないから、参加せんよ」
・・・おお〜、なかなか面白い!ライトボール、三花仙!レーザー回避・改!!

「礼金を貰っても買えん」
・・・冷まして熱せの法則!?冷気&火炎!!(ミキレクトランスで避けている!!)

第八波:全ダジャレ弾発射 + マグニファイ!
「僕ら、孤独が好きなんだ」
・・・ぐおおお、何だこれは〜〜!?・・・パターン外しか!?しかし見切った!「独が好」!!

「進歩した医術の知識を放出した」
・・・き、きびしいぃぃぃぞ!・・・・・そこだ、「た医術」!!・・・・他の部分で食らったカモ・・・・

「じゃ、地面とX字に交わる角度にしよう」
・・・最後はそれか〜〜〜〜〜〜!!じゃ、地面とエックスだぁぁぁぁぁ!!負けるかっ!真・見切りフェニック〜〜〜ス!!(飛行物体を次々撃破していく!!)


・・・アル・コールは爆炎とともに消えた・・・・・・・
しかし、奴は戻ってくるだろう。
再びサガフロダジャレが悪用されるその日に・・・!!!

(ってゆうか、へえ〜〜〜、今まで悪用されてたんだ(笑))

リュート16たーぼ 03/05 12:18

233:[ すべての終わり  それは  すべての始まり ]
好きなキャラ:今の15人メンバー全員だーっ!! よくやったお前らーっ!!
次のお題何がいい?:250×30なメニュー画面を見たことが(殴)

 ・・・もう何も言うことはありません。即・結果発表といきます(^^;

        HP  WP  JP STR QUI INT WIL PSY VIT CHA
エミリア   999 250 250 99 99 99 99 99 99 99
アニー    999 250 250 99 99 99 99 99 99 99
ライザ    999 250 250 99 99 99 99 99 99 99
ルーファス  999 250 250 99 99 99 99 99 99 99
ヒューズ   999 250 250 99 99 99 99 99 99 99
ゲン     999 250 250 99 99 99 99 99 99 99
メイレン   999 250 250 99 99 99 99 99 99 99
リュート   999 250 250 99 99 99 99 99 99 99
アセルス   999 250 250 99 99 99 99 99 99 99
ルージュ   999 250 250 99 99 99 99 99 99 99
白薔薇    999 250 250 99 99 99 99 99 99 99
ゾズマ    999 250 250 99 99 99 99 99 99 99
サイレンス  999 250 250 99 99 99 99 99 99 99
メサルティム 999 250 250 99 99 99 99 99 99 99
時の君    999 250 250 99 99 99 99 99 99 99


*妖魔について

●妖魔は全員素体CHAが99
●憑依は、時の君が雷竜(グリフィス)、朱雀、朱雀で、その他のメンバーは朱雀、デビテン(タイガー)、朱雀。
●装備武器は、白薔薇が幻魔+グリラン×3で、その他のメンバーはグリラン×4
●上記の憑依と装備武器で全員が能力値ALL99達成。防具は好きに選べる。


*防具

●ヒューマンは、基本的に防具は、冥帝の鎧+精霊銀の腕輪+エメス・タグ+パープルアイで、気絶、石化、凝視、音波耐性。属性防御は、

 斬  打  突  熱  冷  雷  光  状
51 51 51 71 71 71 81 71

物理防御重視にしたい時やステータス異常防御がいらない時などはお好みで防具を切り替える(多分めんどくさくてやらない(笑))。
●エミリアは主人公&最大LP3なのでパープルアイを天使のブローチに替える。(もともとパープルアイは魅了凝視対策なので、それが精神攻撃耐性にレベルアップ。属性防御も高まる)

●上級妖魔の基本装備は、妖魔の鎧+精霊銀の腕輪+エメス・タグ+ブラッドチャリスで、気絶、石化、精神、音波耐性。属性防御は

 斬  打  突  熱  冷  雷  光  状
36 36 36 30 46 46 50 30

・・・ザコ戦ではこれぐらい低い防御力でも、各種耐性があれば問題ないのでこれでOK。
しかしボス戦では少し防御力が低すぎるような気がしないでもないので、一応耐性無視、防御力重視タイプも考えると、妖魔の鎧+強化服+マジックハット+精霊銀の腕輪で、

 斬  打  突  熱  冷  雷  光  状
46 46 46 66 66 66 81 51

とか、妖魔の鎧+防護服+精霊銀の腕輪+超銅金アンクレットで

 斬  打  突  熱  冷  雷  光  状
48 48 48 68 68 48 68 48

とかが考えられる。

・・・ついでに仮面の魔人仕様(笑)の装備も考えると、妖魔の鎧+強化服+超銅金アームレット+超銅金アンクレットで、

 斬  打  突  熱  冷  雷  光  状
53 53 53 43 43  3 58 71

となって、タイタスウェイブ連射か?

●下級妖魔(メサ)の基本装備は冥帝の鎧+メロウリング+エメス・タグ+トウテツパターンで、気絶、石化、精神、水耐性。属性防御は、

 斬  打  突  熱  冷  雷  光  状
44 44 44 64 64 44 74 74

防御力重視タイプは、スプリガン+防護服+ウインドシェル+メロウリングで、

 斬  打  突  熱  冷  雷  光  状
69 69 79 79 79 69 69 69

・・・・強っ! 耐性全然ないけどね・・・・


シンロウ遺跡マラソン後の戦闘(数字は目標所持数)
・・・・・雪の精(生科研)&メカ系ランク7〜9(屋外)for魔銃11→レディブレード(ヌサホーム地下)リーサル11→ブリューナク11→サキュバス(自然洞窟前)竜鱗の剣7→化石樹(生科研)竜鱗の剣11→生科研、デュラハンの盾16→時間妖魔、エメス・タグ16→ユニコーン(自然洞窟前)ゴールデンフリース6→屋外植物7〜9、ダンサーシューズ6
→時間妖魔、鬼力の小手&ソルリング6→屋内妖魔女7〜9、月白のショール6→時間妖魔、ソルリング16→屋内妖魔男7〜9、ブルーエルフ5


では最後に、「入手したアイテム自慢」いってみましょー。

(数字は「敵からゲットした個数」です。店で買ったり拾ったりしたものは含まれていません。)


傷薬1、強力傷薬85、最高傷薬99、マヒ針99、インスタントキット99、フラッシュボム1、万能油99、精霊石99、アンラッキーコイン99、ラッキーコイン1、まんまるドロップ41、月下美人19、竜鱗の剣19、黒曜石の剣54、トゥイギーロッド99、スプラッシュソード30、双龍刀3、ルーンソード34、グリランドリー23、高周波ブレード99、シルバースプレッド44、フィーンドロッド43、シャドウダガー1、ストーカー34、キラーハウンド2、ドビーランチャー42、対装甲ロケット38、重粒子砲13、粒子加速砲27、電束放射器94、電撃砲65、マシンバルカン9、ハンドバルカン71、水撃銃44、破壊光線銃14、レーザーカービン19、ブリューナク11、リーサルドラグーン12、魔銃13、アグニMBX22、ベヒーモス22、マークエルフ46、ワンダーバングル19、デュラハンの盾17、竜鱗の盾1、玄武の盾42、エクセルガード59、シェルガード70、バックラー2、ゴールデンフリース5、精霊銀の鎧30、リビングアーマー5、ボーンブレスト99、プロテクター44、毛皮99、冥帝の鎧27、飛天の鎧26、強化装甲99、魔獣の革99、炎獣の革74、木陰のローブ31、星屑のマント99、月白のショール6、陽炎のケープ23、ブルーエルフ4、闇のローブ7、電磁活性鎧79、ファイバーベスト1、大魔人装甲18、ラバースーツ14、スプリガンスーツ1、コンバットスーツ4、力帯6、強化服14、武道着25、魔道着1、コットンシャツ27、マジックハット96、たまごの帽子99、ジャンクヘルム18、精霊銀の腕輪59、超銅金アームレット32、鬼力の小手6、ダンサーシューズ6、超銅金アンクレット40、キットンソックス8、鉄下駄15、フェザーグリーブ4、ラバーソウル26、避雷の勾玉5、ソルリング16、霧氷の銀貨86、バンパー1、がらくた99、ユニコーンの涙99、クリスナイフ72、パールハート22、パープルアイ99、深海の輝石25、羽飾り85、ウインドシェル56、エメス・タグ16、精霊銀のピアス30、ブラッドチャリス99、雷の結晶99、銀氷石99、紅炎石99、鋼のお守り99、花のお守り99、翼のお守り99、牙のお守り90


*総評
 ALL250になったら、総仕上げとして地竜からスプリガンをパクリに行きました。塔十字塔の3連携だけで死んでいた地竜がちょっとかわいそうでした(笑)。
スプリガンは10回ぐらい倒しただけでもらえたので、かな〜〜り拍子抜けでした(笑)。
250で埋め尽くされたメニュー画面は果てしなく壮観です(^^;

・・・精霊銀の腕輪59個ってナンダ〜〜!?超銅金アンクレット40個ってナンダ〜〜〜〜!?霧氷の銀貨86個ってナンダ〜〜〜〜〜〜!?

リュート16たーぼ 03/05 10:36

232:[ 夢のコラボレーション ]
好きなキャラ:
次のお題何がいい?:

皆さんがシナリオ上不可能だけど組んでみたい
ベストメンバーを教えてください
ちなみにボクは
ブルー ゾズマ レッド 赤カブ T260Gです

アンパン 03/05 07:42

231:[ サガフロ隠居中 ]
好きなキャラ:四天王に2回も逃げられているレッド
次のお題何がいい?:サガフロのやり込みに必要なものは?>サガフロへの愛&経済力

こんにちは。お久しぶりです。
レベルの高い書き込みを楽しく拝見しております。
「ラバースーツを99個入手するのに一番効率の良い方法」が普通に議論されるとは(笑)。

>T郎さん
話題のランクの問題ですが、質問掲示板の[1883] 2001/11/27のAWJさんの書き込みが一番最初だと思われます。
ご確認ください。

16番目のスライム 03/04 23:21

230:[ レス ]
好きなキャラ:
次のお題何がいい?:

>>T朗さん
いえ、あれは確かにスボイルの(腐った肉かも?)エフェクトでしたよ。
毒霧とは違いました。バグかもしれません。
ひょっとして、敵デュラハンは何かアイテムを装備しているのかも…って、違うかな。

ダテイマサムーネ 03/04 21:26

229:[ ダ、ダジャレクロス様・・・ お力を・・・ ]
好きなキャラ:タイタニア(味方版)
次のお題何がいい?:ねずみといえば何?・・・(メカでも憎い奴)

 下のが解決すれば、サガフロの大きな謎をまた1つ解き明かすことができます。
アスフリークさんの情報の出所が気になりますが、とんでもなく有力な情報です。

>ダテイマサムーネさん
 デュラハンは毒霧を使用する場合があります。混乱と毒ではなく、暗闇と毒ではなかったでしょうか。
毒霧は、回りながら円状に緑色の毒を撒き散らす技です。スポイルとはかなり違うので気になります。

時々技名非表示ってのも知りませんでした。そういえば、タイムツイスターはもう何年も使っていませんね(汗)

>リュート16たーぼさん
 この時期にブルーエルフとは、すごい根性ですね(最強化達成2人目!!)
ウォーター狙いのようですが、最大出力の超風にフレイムは倒れますが、ウォーターは耐えますね。
ラバースーツの入手率は4番のみ(あれが約1%)のようです。まだ、全色を調査していませんが共通の可能性が濃厚です。
こうなると、ラバーウォームの方がよく落とします。


・・・では!
灰になろうが四魔貴族が束になってこようが卵に操られようが全身鎧でこようがこれで最終回なのだー!
放送開始ィーーーー!!
警告:最後なので卑怯な技術を大量に使っています 今回も2文字はなし、最低3文字以上

不気味に目を赤く光らせ、真の支配者はこちらをじっと見つめている。

♪「モウ、助カル道ハ 残サレテイナイゾ・・・」
♪「コレガ、最後ノプレゼントダ・・・ジャジメントD!!」 異空間に叫び声が響いき、辺りが静まり返った。
突然、空一面に謎の飛行物体が出現した!
♪「アノ世デ再会シヨウ・・・サァ!全テヲ破壊シ尽クセ!」

支配者が空に向かって腕を振り上げた。その瞬間、謎の飛行物体が一斉に波状攻撃を始めた!

第一波:連装陽子ダジャレミサイル+ハイパーリドルバズーカ! 激しい連鎖爆発が巻き起こった!
    「ママ、スターリングラードって何?」 
    「汎用のアイスクリームと豆腐、見つけた」
  真の支配者は巻き込まれ、吹き飛ばされた!  残りHP:130000

第二波:スターライトダジャレーザー! 高出力のレーザーが雨の如く降り注ぐ!
    「どのくらい硫酸って危ないの?」
  真の支配者の装甲が激しく破損した!     残りHP:120000

第三波:ヘビーリドールキャノン!   辺り一面にバルカン並に乱射された!
    「国旗が邪魔だね」
  真の支配者の装甲に亀裂が走る!     残りHP:110000

第四波:リドルービット放出!     無線ビットが追尾・攻撃を繰り返す!
    「汝、間食するべからず、と記述されている」
  真の支配者の装甲が弾け飛んでいく!  残りHP:100000

第五波:異次元衛星砲!        幾重にも重なった破壊の光が滝の如く降り注ぐ!
    「今日だけで、成果を出す自信がない」
  真の支配者の装甲が完全に消し飛んだ!    残りHP:70000

第六波:ダジャレ破滅光線!      全てを蒸発させる怪光線の雨が放射された!
「暗いとボールが見えないから、参加せんよ」
  真の支配者の脚部が大破した!   残りHP:60000

第七波:謎粒子スフィア!       流星の如く巨大な球体が地表に落下する!
    「礼金を貰っても買えん」
  真の支配者の両腕が大破した!   残りHP:50000

第八波:全ダジャレ弾発射 + マグニファイ!  辺り一面が一瞬にして光と業火に包まれた!
    「僕ら、孤独が好きなんだ」
    「進歩した医術の知識を放出した」
  真の支配者は頭部以外が大破し動けないようだ!   残りHP:10000

最後の裁き:コスミッククラッシュ!!  全飛行物体が特攻を仕掛けてきた!
    「じゃ、地面とX字に交わる角度にしよう」
  真の支配者は大爆発に包まれ消滅し、謎の空間も消え去っていった。 残りHP:0

 真の支配者が倒れ、ダジャレクロスは滅びた。しかし、サガフロダジャレ自体は不滅だった。
またいつ悪用されるか分からない・・・しかし、その日がこないこと切に願う。
                THE END

 ◆前回の戦況(解答)◆
「オーガ」たの友達の「イエティ」字路の先だよ  「富豪」が抜けていたなんて「バカラ」しいミスだ
 あ「メカドッグ」レースは中止だな       「サイレン」成はよ「済王」みたいになる
 マ「マリーチ」になったよ。           一生懸「メイレン」打した。
「水妖」日に消「シュウザ(ー)」い「紅」?」   や「メロウ」「ラミア」っ「タリス」るな!

※パターンが読まれてしまっているのか・・・使い方を変えたタリスまで見破られるなんて。
 リサイクルなしで、多段攻撃を創作するのは難しいです。それでも、単発になっているのは限界でした。
 前は、脱臭剤だったので勘弁してください(汗)
※○レースなんて気が付かなかった上に、完敗とは・・・無念

T郎 03/04 18:57

228:[ 敵ランク情報 ]
好きなキャラ:
次のお題何がいい?:

 これは質問掲示板の内容ですが、対談には不向きのためこちらに書かせていただきます。
以前、御活躍されていたアスフリークさんが質問掲示板で以下の内容を書き込まれていらっしゃりました。
(要点のみ抜粋していますが、ご了承ください。)

※敵のランクが、上昇するまでの最低戦闘回数は16回。
※戦闘のたびにランクが上昇するためのポイントが、入るか否かをランダムで決定している。
※しかし、例外的に生科研と沼地ではランク7までは必ずポイントが入るとのこと。

ポイントとは現在、戦闘経験値と呼んでいるもので、最大値が16ではないかということになります。
そして、16になるとランクが1上昇するそうです。

質問用掲示板の過去ログはだいぶ前に見たきりで、読み飛ばしていたことに気が付きませんでした。
冴さんの記憶力とリュート16たーぼさんのログ発見がなかったら、
アスフリークさんの書き込みに一生気が付かなかったかもしれません。
書き込まれた当時も見ていたはずなのに、見逃していたとは情けないです。
この情報が立証されれば敵関係の問題はかなり進展しそうです。

冴さんが調査をなさってくださるそうですが、問題はどうやって調査するかです。
調査の焦点として考えられるのは、
・入るか否かがある以上、確率があるはずです。
 ですので、どのような傾向を持っているのか、場所や敵にどう左右されるのかも調査した方が良さそうです。
 また、戦闘回数との関連も気になります。
・生科研と沼地はランク+2ですが、その類の場所は他にもありますし、必ずポイントが入ることも確認が必要です。
 当然、ここで数回試しても16回であったならば、基準として間違いないことの裏付けにもなります(最優先かな)

現在の考察
・ランク上昇がスットプする現象・ランクダウンとのつながりは、調査としては最後となりそうです。
・こうなるとランク上昇に関わらない戦闘は、ポイント上昇確立が0%となっていると考えられ、
 生科研や沼地は、ランク7以上ではない限りポイント上昇確立が高確率(または100%)になっていると考えられます。
・16回と断定されれば、数値ごとのお供の出現状況も把握が可能となります。

まだまだ抜けている所があるような気がしますので、ご指摘の方をよろしくお願いします。

T郎 03/04 18:53

227:[ またもや小ネタ発見。謎ネタ…? ]
好きなキャラ:
次のお題何がいい?:

タイトル通りですが、また謎を発見しました。生命科学研究所にて、デュラハン(一体のみ。取り巻きはすでに倒しておいた。)
と戦っていたのですが、デュラハンが、サンダー(黒竜)に、スボイルのような技を使ってきました。それを食らったサンダーは、混乱と毒状態になったのですが…
ちなみにそのときのパーティーは、リュート、サンダー、艦長、T260、スライム、です。

タイムツイスターに関しての小ネタ 追記
タイムツイスターでの2度目の攻撃は、時々技名非表示になるときがある。

ダテイマサムーネ 03/04 14:58

226:[ あれ?・・・お、終わりそうじゃん・・・・(汗) ]
好きなキャラ:超風1発では死なないウォーター(ちょっとびっくり)
次のお題何がいい?:ブルーエルフ、最高で何個まで持ってたことある?(現在5個)

 え〜、まずは、謝罪というか、なんというか・・・・

前回の書き込みで、連携途切れについてなんかグダグダと書いたのですが、書き込んだ後で、質問用掲示板の過去ログを読んでいたら16番目のスライムさんが、「1連携目の攻撃で敵の全滅が確定すると、連携しなくなってしまいます」とおっしゃっているのを発見してしまいました。

・・・ガビーーーン。うわーっ、その理論なら前回書いたことが全て説明できてしまうではないかーっ!

そう、前回書いたラミアやらクラーケンやらの例は、ただ単に1連携目で全滅したから連携がそこで途切れ、1連携目では全滅しなかったから全て連携が繋がった、というだけだったのです。

・・・というわけで、私は既出情報で全て説明がつくようなことをあんなに長々〜〜〜〜っと書いてしまい、余計なスペースをとってしまったことになります。
みなさん、ホントにごめんなさい。

・・・え〜っと、では、解体真書P149の間違いととしては、

× (e)「敵の気絶(消滅)」は、それが起こっても連携する確率が下がるだけ。

○ (e)「1連携目で敵が全滅」すると、確実に2連携目以降は繋がらない。だが、2〜4連携目で敵が全滅した場合は、それ以降は通常通り繋がる。(ランダム性はなし)

ということになりますかね(^^;


 さて、最近ではブルーエルフ求めて戦っていますが、最大お供出現数(M)がぜ〜〜んぜん制御できなくて大弱りでした。何やってもMが2の時に固定化されてしまいます。誰か助けてといった感じでした。
もう今はあきらめてMが2の状態で戦っています(泣)。


シンロウ遺跡マラソン後の戦闘(数字は目標所持数)
・・・・・雪の精(生科研)&メカ系ランク7〜9(屋外)for魔銃11→レディブレード(ヌサホーム地下)リーサル11→ブリューナク11→サキュバス(自然洞窟前)竜鱗の剣7→化石樹(生科研)竜鱗の剣11→生科研、デュラハンの盾16→時間妖魔、エメス・タグ16→ユニコーン(自然洞窟前)ゴールデンフリース6→屋外植物7〜9、ダンサーシューズ6
→時間妖魔、鬼力の小手&ソルリング6→屋内妖魔女7〜9、月白のショール6→時間妖魔、ソルリング16→屋内妖魔男7〜9、ブルーエルフ

        WP       JP
エミリア   250(+10) 250(+0)
アニー    249(+5)  245(+10)
ライザ    250(+7)  248(+10)
ルーファス  249(+3)  245(+11)
ヒューズ   250(+3)  248(+9)
ゲン     250(+3)  248(+15)
メイレン   250(+2)  248(+15)
リュート   249(+4)  248(+14)
アセルス   250(+5)  248(+14)
ルージュ   249(+7)  248(+7)
白薔薇    250(+0)  247(+11)
ゾズマ    250(+0)  248(+14)
サイレンス  250(+0)  248(+13)
メサルティム 250(+0)  243(+3)
時の君    250(+0)  250(+0)

・・・エミリア終了〜〜〜、てか全員終わりそうだ・・・・

>ダテイマサムーネさん
 その小ネタは私も聞いたことないですね〜〜〜。
考えてみればタイムツイスターが、選択した技を繰り返しても、実際に使った技を繰り返しても、どちらもそんなに不思議じゃないような気がしますが、サガフロのバトルはものすごい色んな要素が絡んでいるので、そういうことは見てみないとどうなるか分かんないですよね(^^;

>やりこみすぎさん
 好きな術はリバグラとか生命波動とか。
リバグラの、あのなんか黒いエフェクトが妙にお気に入りです。
逆に超風は強すぎて腹が立ちます・・・・でも使わずにはいられません(笑)。

 メイルシュトロームは・・・・光属性で、物理属性は含んでいないから・・・・・実はイメージ映像だったり、光の洪水だったりするので、沼地は無事?←こじつけ

>T郎さん
 戦闘員といえば・・・・・ラバースーツ×99は、クーロンのチンピラの青戦闘員から稼げばよいということに最近気づきました(レッド編なら楽そうだ・・・・・・っていうか最近そんなことばっかり考えてる・・・・)。

・・・では、続・最終決戦!!
うがーーーーーーーーっ!!そこまで言うなら塵になろうがアビスゲートが全開しようがアニマが尽きようが混沌に取り込まれようがやってやろうじゃねえかぁぁぁぁっ!!

「O型の友達の家、T字路の先だよ」
・・・なかなか手強いが、巨人系2体だ!!サンダー&鬼力の小手落とさない奴!!ミキリンドヒット!

「符号が抜けていたなんて馬鹿らしいミスだ」
・・・「符号」、「馬鹿ら」!!金つながり!?金貨見切り!(←なんじゃそりゃ?)

「雨か、ドッグレースは中止だな」
・・・メカ犬、楽勝!・・・・あれ?リミサガのキャラもいる・・・・水撃見切り銃!

「再練成はよせ、硫黄みたいになる」
・・・「再錬」、そして草薙の剣をとられる人(?)!!ミキリオンストライク!!

「一生懸命、連打した。」
・・・「命連」(即答)!スターライトヒール見切り!!(←避けてどうすんねんっ!)

「ママ、リーチになったよ。」
・・・「マ、リーチ」(またも即答)!凝視見切り・スーパー!!(←性能は変わらない)

「水曜日に消臭剤くれない?」
・・・「水曜」?シュ○ザー?「くれない」?全部リサイクルでいいのかな?・・・・まあいいや、クロービット見切り!!

「やめろ、恨み合ったりするな!」
・・・おおっ!?今度は妖魔女系2体かっ!!なかなかうまいっ!!ランク5とランク8だっ!・・・・・・っと、待てよ、密かにドールもいるではないか!ダーク見切りスフィアぁ!!


・・・さて、どうするどうなる最終回!?

リュート16たーぼ 03/04 09:37

225:[ ダジャレクロス? 知らねえな。 ]
好きなキャラ:戦闘員の皆さん
次のお題何がいい?:戦闘員といえば何?・・・とか(変装して小遣い稼ぎ)

こんにちは、最近にぎやかですね。
サガフロもそれほどできないので、特に進行したことはありません。
昨日は、夜からいろいろ書いていたら時間がなくなってしまいました。

>リュート16たーぼさん
 爬虫類ですが・・・色によって変わるんじゃないですか(謎)
最強化は、もう何も言うことがありません。韋駄天の如くゴールインしちゃってください(笑)
バンパー99個、私も考えましたが同じ場所で途方もない戦闘回数を繰り返すことは耐えられないなぁっと思いました。

 トレントが、ショックを使いましたか、エミリア編でショック連携が狙えるかもしれませんね。
あと、せっかく触れていらっしゃるので、
トレントのショックは、ターン経過が使用条件になっています。
私は、「ターン経過技」と勝手に呼んでいますが、調査の方では考慮していません(面倒なんで)
余談ですが、全体攻撃なら隠れると詳しい使用開始ターンがわかりますよ。
あと、「打撃」は吸収可能なだけで使ってきません。
いいですねー、「ショック触手」。ショック5連携を狙うときに大いに活用できそうです。
最後に確認していただいて、本当にありがとうございました。次は、エミリア編にします(名前、どうしようかな)

>ダテイマサムーネさん
 これは新発見ではないでしょうか。
選択した技ではなく、実行した技がタイムツイスターに反映されるのですね。

>みなもとグリーンさん
 学習能力で新しい技を使ってくる敵も、基本的な攻撃能力の限界が8つなので、
空欄がある敵ほど、学習能力(調査漏れも)がある可能性は高いと思います。
私は、例外がないかどうかも視野に入れて調査しています(無駄かもしれませんけど)
学習は、サガフロ最強の謎の1つなので訳が分かりません(有無の立証すら困難過ぎ・・・)

>キエフさん
 キャラですか・・・フリー掲示板が残っていれば、ここに変わったことは書かなかったと思いますね。
報告ばかりの内容が以前から続いて変化に乏しかったのでは、と考慮して書き込み内容を変えていったら・・・です。
皆様に粗相がない程度に楽しめたらと思っております(雑談もしたいですね)
調査も、がんばって確認してみます。


・・・では、突然始めたこの企画もそろそろ閉幕・・・塵なるまで、戦え!ネタで負けるな!
※2文字は使わないようにしました。
 真の支配者は、支配者砲に大量のエネルギーを溜めているようだ・・・
真の支配者が不気味に微笑んだ。

♪「グォー、支配者砲・見切りバスターランチャー!!」 激しい衝撃と共に光の塊が放たれた!
         「O型の友達の家、T字路の先だよ」

♪「フンヌ、ダジャレガス噴射!」 支配者砲が破損しているが、2色の不気味なガスを吐き出した。
トリップダジャレガスが正気を奪う。
         「符号が抜けていたなんて馬鹿らしいミスだ」

毒ダジャレガスが辺りを腐食してゆく。
         「雨か、ドッグレースは中止だな」

♪「・・・コレデ支配者のえじきダ」 濃いガスの中から突然、真の支配者が大口を開けて迫って来た!
         「再練成はよせ、硫黄みたいになる」

♪「チッ!動ケナクスルシカナイカ」 こちらをじっと見つめていた目が妖しく光った。
思考を停止させるマヒリドル!
         「一生懸命、連打した。」

永遠の微睡みへ誘う魅了リドル!
         「ママ、リーチになったよ。」

最後に、支配者の目玉が直接飛んできた!超リドル!?
         「水曜日に消臭剤くれない?」

♪「クソォー!微塵ニ砕ケチレェー!!」 大激怒の鉄拳制裁が、凄まじい勢いで振り下ろさせた!
         「やめろ、恨み合ったりするな!」

♪「コノママデハ・・・シカタナイ!」   突然、真の支配者の目が赤い光を放ち始めた・・・

打つ手を失った真の支配者。しかし、最後の抵抗により衝撃の結末に!
次回で最終回!真の支配者戦最終幕!  coming soon

◆前回の戦況報告(解答)◆
「リュート」の「幻魔」た切れた        僕「ラバット」が武器なんだよ
僕「ラビット」が発射できるんだよ       ぼ「クラーケン」技が得意なんだよ
これは、暗く「ナイトスケルトン」カツだ!   どの「グライダースパイク」すりの酸っぱさって
「ヨークランド」セルを「愚者愚者」にされた  土「赤竜」が「ゲン」因だと「ワカツ」た

全体的に強引だったことを御詫びいたします。今回もリサイクルが多いですが最終回は絶対に使いません。

T郎 03/03 12:19

224:[ レスしに来ました。 ]
好きなキャラ:・・・微妙?
次のお題何がいい?:好きな術(リバースグラビティ、ヴァーミリオンサンズなどなど・・・)

タイトルどおりです。
>I郎さん
戦闘の基本ですか・・・ラスボスは連携で倒すべきですね。あと、「たこなぐり」ですね。(汗)
もっとも怪しいと思うこと・・・。「停滞のルーン」で硬化しててもなんで技が普通に発動するんだろう・・・とよく思ってます。
敵によって使い分ける技、盾あり→リバースグラビティ、無月散水 ディフレクトやる→ロザリオインペールです。
自分でも使えそうな技?キックとか・・・(汗)
>みなもとグリーンさん
好きなモンスター能力は、「イグニスストリーム」と「磁気嵐」です。なんとなく?
>キエフさん
腹立つ敵ベスト3
1,ゼフォン 2,クラーケン 3,デュラハン
これだけでごめんなさい(汗)
>リュートたーぼ16さん
素朴な疑問と言えば、沼地でメイルシュトロームを使って、なんで沼地が無事なんだろう・・?
あとは、硬化した敵(堅そうな敵も)を殴って(剣で)も剣は折れないんだろうか?(サガフロに限らなかった・・・(汗))

またネタが閃いたらきます。では。

やりこみすぎ 03/02 19:15

223:[ 訂正No.222 ]
好きなキャラ:
次のお題何がいい?:

すみません。「タイムツイスターで、一回目の攻撃時に別の技を閃いた場合は、閃いたその技で攻撃する」
とありますが正しくは「タイムツイスターで、一回目の攻撃時に別の技を閃いた場合は、2回目は閃いたその技で攻撃する」です…

ダテイマサムーネ 03/02 18:31

222:[ タイムツイスターの小ネタ ]
好きなキャラ:
次のお題何がいい?:

えっと。さっきサガフロやっていたのですが、済王の古墳にて、タイムツイスターに関する小ネタを見つけました。
リュート編にて。リュートが雪の精に対し「燕返し」を選択、時の君はリュートに、「タイムツイスター」。
リュート達のターンになりリュートが燕返しを撃つはずが、「濁流剣」を閃き、その後タイムツイスターが発動して
普通なら2回目の攻撃もタイムツイスターの対象になったキャラがそのとき選んだ技を2回目も繰り返すのですが、
選択した「燕返し」ではなく、タイムツイスター発動前に閃いた「濁流剣」が発動しました。

結果・「タイムツイスターで、一回目の攻撃時に別の技を閃いた場合は、閃いたその技で攻撃する」
がいしゅつでなかったら…

>>みなもとグリーンさん
おおっ!愚者の解除についての調査ですか!すばらしいです。
私も意外でした、「これでなら解除できそうだ」と思っていた技術で解除できないとは…

ダテイマサムーネ 03/02 18:29

221:[ レスっす。 ]
好きなキャラ:
次のお題何がいい?:

>T郎さん
 受付といえば、IRPOの受付嬢の無視っぷりが印象に残ってます。サガ全開って感じです。

 おおっ!妖魔女系が完成しましたか〜〜〜。
とても楽しみです(^^;
鳥ヤローやカモヤローに負けずに頑張ってください!

 むう〜〜、平均値とあまりに離れた実験データは破棄するということですか。さすがです。調査の鬼です。脱帽です。

 ブルブル連携は見たことないですね〜。実はイグニスが好きになったのはダメージを調べた時で、その時「意外と強いじゃん!ゼラチナにメチャ食らう!!」と思ったのが原因で、実はそれ以来使ってなかったり(死)。

 え、ブロンズは、時間妖魔のリージョンでマスカラが出てる時にマスカラを消滅効果で倒せば調べられるんじゃ・・・・・それともやはり固定と野良の両方を調べるのですか?
う〜ん、さっすが調査の鬼ですね(^^;

 あ、そうだ!この前サキュバスのお供にたまたまトレントが2匹出たので、「そういえばT郎さんが言ってたな〜」と思い、トレント2匹だけを残して、味方が全滅するまで(回復技術は一切持ってませんでした)防御し続けてみましたよ!
さて、その気になる結果は・・・・・

 トレントがショックを使った回数・・・計15回
 ショックを使い始めたターン・・・戦闘開始から7ターン目ぐらい?
 トレントが使用した技術・・・太陽光線、スターライトヒール、触手、サミング、ショック(解体真書に書いてあった「打撃」が使ってこなかった)
 そしてなんと・・・敵専用連携、「ショック光線」と「ショック触手」を確認!!

・・・てなことになりました。いやー、「ショック光線」と「ショック触手」が出たときはびっくりしましたよ。そしてかなり嬉しかったです。
ショックが出てもほとんどミスだったのに、よく見れたもんです(^^;
あ、でも、ショックとサミングが連携するかどうかは確かめることができませんでした。

・・・では、ついにやって来ました真の支配者戦!!!

「リュートの弦、また切れた」
・・・むう、まずはワンパターンで様子見かっ!LP3の剣!!ミキライザー!←効かない

「僕ら、バットが武器なんだよ」
・・・かなり分かりやすい!まんまるドロップをくれえ〜〜!見切りンダーバングル!←実は盾回避してるだけ

「僕ら、ビットが発射できるんだよ」
・・・トイレの前に張り付かれると落ち着かないんだよっ!ビーコン発信しとけっ!次元衛星見切り砲!!

「僕ら、剣技が得意なんだよ」
・・・今回一番苦戦!!なぜだっ!なぜパターンものが分からない!・・・・ここは見切りンダーバングルにまかせるしかないのか?・・・・いや、まてよ・・・・・み、見つけたっ!!イカだぁ〜〜〜!ミリキプロージョン!!

「これは、暗くないと透ける豚カツだ!」
・・・なんだこの不自然な文章!?・・・しかし一番ダジャレっぽいカモ(笑)・・・・不死族系ランク5!太陽(電球)光線!

「どのぐらいだ、酸っぱい薬の酸っぱさって」
・・・ぐらいだー酸っぱいく!翼見切り・強!!

「よくランドセルをぐしゃぐしゃにされた」
・・・沼地のリージョン〜♪ついでに愚か者〜♪←殺人見切り音波

「土石流が原因だとわかった」
・・・く、黒電球・・・?赤い竜は分かるけど、後半部分は・・・・?

・・・・ふう〜〜、ラスボスだけに多かったなあ、全く・・・って、ええぇぇぇぇぇっ!?つ、続くの!?
もう私のネタは(初めから)限界だっ!

>みなもとグリーンさん
 うちではラミアは死の凝視結構使ってきますよ。

 愚者は時間で解けることはまずないでしょう(解体真書のは間違い)。シュリーカー相手によく粘るので分かります。
ところで、先頭種族の影響とは?
並び順も、ひのえさんの調査では結局関係なくランダム、ということになったと思っていたのですが・・・・・?

>kiefuさん(笑)
 ダンサーシューズはやはり宝箱ですか・・・・・確かに、魔鏡のお供にヘブンダンサーも出るし、そっちのほうが早いっぽいですね。
AICS計画は、実は私も密かにルージュ編(システムLV3)で計画を立てて楽しんでたりしてます(笑)。

まずどのシナリオなら最も多くの数のアイテムを集められるのかを考えて(スプリガン99個、修士の法衣2個で他シナリオに圧勝)、特殊工作車問題でシステムLVは3、その状態から最初にして最大の難関であるバンパー99個を「敵ランク上がらない現象」と「最大お供出現数」をうまく使ってレディホークのお供から・・・・・・・・・てな感じで。

いやーっ、計画「だけ」立ててるのは非常に楽しいですね(^^;

リュート16たーぼ 03/02 11:16

220:[ ぎゃーっ!竜鱗の剣が19本もある!(記録タイ!?) ]
好きなキャラ:実はシュウザー(爆)
次のお題何がいい?:素朴な疑問・・・トリケプスってなんで水棲系なの?とか

 ロマサガ3では獣系だったのに・・・・・

 オホン、気を取り直して、と・・・・・・・・
やあ、みなさん、避雷針バロール!!(←あいさつ)

 つれづれなるままにアイテム集めは快調、快調・・・ダンサーシューズ、鬼力の小手、ソルリングが6つ集まって・・・・と思いきや、ここで私は突然あることに気が付いた!

 妖魔の素のCHA、上がってねえ〜〜〜〜〜

そう、妖魔にグリラン装備させてALL99にしたのは、グリラン装備させてちょうどCHAが99になるようなCHAの時だったのだ・・・・
以前、「WP,JPが250に上がるまでには素の魅力が69→99になっているだろうという算段です。うまくいくかな〜?」とか言ってたんですが、結果、うまくいきませんでした(泣)。
たま〜〜〜に上がったんですけどねぇ・・・・99状態でのCHA(たぶんWP上昇より確率が悪い)。しかもランク9の敵と戦った時しか上がらなかったから、たぶんランク8以下の敵では上昇確率が0なのでしょう。
結局、WP、JP上げの終盤に入るまでに上がったCHAは、全妖魔での合計でも5か6ぐらい・・・・・・・というか、コウモリやら、レディブレードやら、サキュバスとばっかり戦ってたらそりゃ上がらんわ(笑)。

・・・てなわけで、第2.5回シンロウ遺跡マラソンを開催してました(泣)。グリラン破壊するのもったいないから、装備させたまま(修正済みCHA99)開始・・・・・あ、白薔薇だけ幻魔を1本装備させていたので、幻魔を外して修正済みCHA94の状態でマラソンを開始しました。

で、白薔薇の修正済みCHAが94から99になるまでに各妖魔の上がったCHAは・・・・・

白薔薇っち ゾズマっち メサっち トキノっち サッチー(笑)
  5     6     5    2     7

・・・まあ、このデータ自体にあんまり意味はないかも知れませんが、なんかスライム相手では、CHAが99でも、80ぐらいの時とそんなに上がる確率が変わらない気がしました。
やっぱりスライム戦では、「パラメーターが高い」ということによる上がりにくさがなくなってるのかなぁ・・・・・でもそれだとWP、JPが通常のザコと上がりやすさが変わらないことを説明できないし、やっぱ気のせいかな・・・・・・・・

 そんなこんなで、一応第2.5回マラソンも無事終わりました。別段上がりにくいというわけでもなく、まあまあ普通な感じでした。
しかし、やはりグリランを装備させるのが早すぎましたな・・・せめてそこらのザコ敵でCHAを80〜85ぐらいまで上げてから装備させるべきでした。
う〜ん、やはり妖魔最強化の手順としては、素のCHAが99になってからグリランを装備させた方が良いのかな・・・・でもそれだとマラソン中のWP、JP上昇が十分じゃなくて、もったいない感じもしたので今回のようにしてみたんだけど・・・・やはりみみっちかったか(苦笑)。


 で、今は月白のショールを求めて妖魔女系と交戦中です。
そこでラミアと戦ってて思ったんですが、「敵が全滅すると連携がそこで途切れる」っていう法則があるじゃないですか?その法則はラミアと戦ってる時にもキチンと成立して、早撃ち跳弾がクリティカル(ダメージ約6500)した時は跳弾が単発で出て戦闘終了、クリティカルしない時(ダメージ約4500)は連携「跳弾光線」(ダメージ約6000、光線は太陽光線)が出て戦闘終了・・・・現在のところこのパターンしか出ていません。
あと、前のT編で「塔神威塔神威塔」を作った時、いざダメージを測ろうとクラーケン相手にJP250、LP1でいくらやっても、全然5連携までつながらず、いつも塔だけで連携せずに倒してました。そこでソニックバットの複数匹いるなかの1匹にやったら(敵は全滅しない)100%5連携まで繋がりました(20回ぐらいはやった)。
・・・だから、この法則は正しいと思ってたんですが、この法則、当てはまらない状況が多々あるような・・・・。
まずザコの朱雀に十字×5連携をしたら途中で朱雀のHPが尽きている(=敵が全滅している)のに最後まで繋がりました。あとクラーケンに「多段多段多段タイガーランページ」をやっても、クラーケンのHPが途中で尽きているのに最後まで繋がりました。
それに、イクストルや真の首領などのボスも、途中でHPが尽きているのに連携が繋がっている光景(見た目で分かりますよね?)を目にした記憶があります。

・・・少なくとも、解体真書に書いてある「敵が途中で気絶することによる連携途切れはランダム」というのはちょっと違うような気がします(ランダム、というところが)。敵が全滅しないのだったら必ず最後まで繋がるような気が・・・・・・・

・・・まあ、分けわからん妄想(?)はここまでにして、最強化経過報告でも・・・・・

シンロウ遺跡マラソン後の戦闘(数字は目標所持数)
・・・・・雪の精(生科研)&メカ系ランク7〜9(屋外)for魔銃11→レディブレード(ヌサホーム地下)リーサル11→ブリューナク11→サキュバス(自然洞窟前)竜鱗の剣7→化石樹(生科研)竜鱗の剣11→生科研、デュラハンの盾16→時間妖魔、エメス・タグ16→ユニコーン(自然洞窟前)ゴールデンフリース6→屋外植物7〜9、ダンサーシューズ6
→時間妖魔、鬼力の小手&ソルリング6→屋内妖魔女7〜9、月白のショール

        WP       JP
エミリア   240(+4)  250(+0)
アニー    244(+10) 235(+12)
ライザ    243(+4)  238(+10)
ルーファス  246(+10) 234(+4)
ヒューズ   247(+10) 239(+11)
ゲン     247(+9)  233(+5)
メイレン   248(+10) 233(+3)
リュート   245(+3)  234(+7)
アセルス   245(+8)  234(+12)
ルージュ   242(+5)  241(+10)
白薔薇    250(+0)  236(+8)
ゾズマ    250(+0)  234(+6)
サイレンス  250(+0)  235(+3)
メサルティム 250(+0)  240(+7)
時の君    250(+0)  250(+8)

リュート16たーぼ 03/02 09:52

218:[ GALVANIZE、サガフロをやる時が来た。 ]
好きなキャラ:レッド
次のお題何がいい?:

久々にコントローラー持ちました。操作感に慣れるまでちょっとかかりました。


>みなもとグリーンさん
 どうもはじめまして。
 ゴブリンのまきつき発見など、大変素晴らしいです。できればもっと早く知りたかった有用な情報ですね。

 兄弟好きばれましたか。タイトルあまり思いつかなかったので、適当につけてたんです。まあ歴も短いし浅いリスナーですが…
 過去に存在したフリー掲示板があればよかったんですが、サガフロに無関係なのでこのくらいで。
 最近ようやく、コントローラーを「PUSH THE BUTTON」してます。

>リュート16たーぼさん
 なんと、初めましてでしたか。ちょこちょこと拝見していたため、勝手にその辺の挨拶は済んだと思いこんでいました。
 メカ調査を活用していただけたようで大変嬉しいです。最強化凄いです。僕も実はプログラムを制覇したことがないので、調査の確認にもなったのでありがたいです。

 イェティの件ですが、若干記憶がよみがえってきました。
 当時それぞれのアイテムを確認するため、イェティに関してはレッド編の固定のイェティを利用したような気がするのです。
 それでその際、鬼力の小手を入手したようなおぼろげな記憶があるのです。ただ、今回改めて100回ほど戦ってみたところ、落とす気配はありませんでした。大体、リュート16たーぼさんの感じた傾斜で問題ない感じでした。
 何分昔のことで、勘違いや混同していた可能性が高いので、できれば気にしないでください(自らふっといてなんですが…)。リュート16たーぼさんのプレイ歴をみれば、それが充分すぎるくらいの説得力です。
 そういえば裏解体でも、イェティが鬼力の小手を落とすことになってましたね。

 AICS計画ですか…そういえばそんな夢物語もありましたね…
 ダンサーシューズは宝箱でと思ってました。以前入手に足るぐらいカモパーティーと戦ったことがあるので、大丈夫だろうと。
 ここは他の敵も結構いいアイテム落とすので、開けるのも多少は楽しいかと。
 ちょっと腰が上がってきたような気がしますが、無理すると反動がすごいので。ソルリングを後90個以上も…

>T郎さん
 お久しぶりです。貴重な調査も健在のようで、アセルス編の例の現象とか未だ新発見があるのは驚きです。
 ライダーゴーストとアンクヘッグに関しては、一度必ずご自分で確認の程を。イェティのこともありますし。

 それから、前回の書き込みで言いそびれたのですが、T郎さん、キャラ変わりました?


このログの最初の方に自分の書き込みを見つけて、意外と時間がたっていないことに気付く。自分のハマリ具合を再確認。

キエフ 03/01 23:53

217:[ サガフロやれる時間が減るなぁ ]
好きなキャラ:
次のお題何がいい?:

これから先サガフロやれる時間がちと減りそうなので愚者はおあずけです…

さて、マジックキングダムのラミアが死の凝視を使ってきました。またまた混乱しますね〜。


>T郎さん
「敵の攻撃能力も基本的に8つ」なるほど。学習能力で新しい技を使ってきた敵は、味方モンスターのように能力の入れ替えを行っているという考えでいいんでしょうかね?
ゴブリンの能力調査もお疲れさまです。うちのコットンまきつきが取れてて良かった☆

>リュート16たーぼさん
愚者解除のランダム性…やっぱりランダム要素があったのか!?考えたくはなかったのですが…
以前愚者を解除する行動をした覚えがなかったのに解除されてたということがあったので、(秘術の愚者は)時間で解除されたりするのかなーとか思ってたりはしてました。先頭キャラの種族だとか並び順なんて…きついですね。

みなもとグリーン 03/01 19:32

214:[ 真の支配者戦を放送開始 ]
好きなキャラ:
次のお題何がいい?:受付けといえば何?・・・とか(よし、列に割り込むぞ!)

 ↑ネタが偏って来たな・・・現実では、列に強引に割り込んだりしてはいけませんよ(笑)
妖魔系女が完成しましたが、あともう少しなのが多いので2系統で報告したいと思っています。
しばらく御待ちください。候補は、鳥類と水棲系以外の未報告です。グリフォン(小)・カモキングが辛いです(汗)

>リュート16たーぼさん
 時には、驚くほど異常な運の無さ(多過ぎ・少な過ぎ)が炸裂することがあるのです。
いろんなパターンがありましたが、とても正常なデータと混ぜるわけにはいきません(実際、統計が狂います 汗)
黒竜はヴァーミリオンがもっとも有効ですが、リバースでも一応対処できますね(効果は少し薄いですが)
デュラハン+黒竜×3に、カウンター祭り(8回)がやってみたいですねー(現在最高6回)
あと、イグニス好きなら連携ブルブル現象を見たことないですか。私はまだ、敵をブルブルさせたことが
ありません。
プリマ姉妹は、入手率が約2倍なので狙い易い場所だそうですね(面白い小ネタがあるのも特徴ですが・・・)
マスカラはもうデータを取ったのですが、ブロンズの勇気の間・針山は辛い・・・後回し決定(逃走)
サンフラワーは、けっこういい感じのお供具合なので対象としては良い候補だと思いますね。
・・・変なお願いをして申し訳ないのですが、トレントがショックを使ったら教えてもらえないでしょうか?
敵連携で一番の強敵なのですが、使わないことが多いので学習確認調査の対象として候補に上げています。


・・・真の支配者戦は、お気楽なナレーション「♪」で御送り致します。
(結論:横文字はボケ難い、人によって解釈が違う 泣)

真の支配者はこちらを鋭くにらみつけ、戦闘体勢をとった。
真の支配者との果てしない死闘の幕開けである・・・

♪「イクゾ、真・支配者パワー全快!!」 いきなり謎の閃光を発した。かなり卑怯者のようだ・・・
         「リュートの弦、また切れた」

♪「ターゲットロックオン、ファイアー!」 隙をついて総攻撃を開始してきた!
♪「支配者砲・集中連射!」 ご自慢の支配者砲が激しく炸裂する!
         「僕ら、バットが武器なんだよ」

♪「支配者砲・曲・・・?跳・・・?ノォー!」 辺りを見回しているが壁がなく、普通に撃ってきた。
         「僕ら、ビットが発射できるんだよ」

♪「支配者砲・ダジャレ字砲火!」 もはや、適当に撃っているようにしか見えない!
         「僕ら、剣技が得意なんだよ」

♪「モット謎重力クラッシャ〜」  謎重力クラッシャーとは、うねりも軌道も違っていた!
         「これは、暗くないと透ける豚カツだ!」

♪「サンダー君ダーボール!」   サンダーさんだーボールより1個少ない・・・が早い!
         「どのぐらいだ、酸っぱい薬の酸っぱさって」

♪「鉄球ダジャレ!」       回転する鉄球にダジャレと書いてあるのが見えた・・・気がする。
         「よくランドセルをぐしゃぐしゃにされた」

♪「オノレー、リドルニングウェブ」激しい電撃が辺りを駆け巡る!
          「土石流が原因だとわかった」

♪「ユルサンゾー、チャージスタート!」 支配者砲を突き出して構えている。

 膨大な質量のエネルギーと多彩な攻撃を繰り出す、真の支配者!
その攻撃はまだ続くようだ、次はいったいどんな攻撃を仕掛けてくるのか!!
次回、真の支配者戦第2幕!  coming soon

T郎 02/28 00:21

213:[ 最強の十字砲火もシュリーカーの前では形無し・・・なぜかうれしい(^^; ]
好きなキャラ:ヘブンダンサー(もちろんレアだからですよ?あまり会えないからですよ?本当ですよ?)
次のお題何がいい?:吸わせろ・・・(ネタを)

 デュラハンの盾も集まったので、時間妖魔リージョンでエメス・タグ集めをし、無事16個ゲットできました。
そんなわけで恒例の「なんの役に立つのかよく分からんが、とりあえずデータ出しとけ」、いきます。
プリマ姉妹からゲットできたアイテムです(鋼のお守りは最初からカンスト状態につきデータとれず)。

総戦闘回数   530
ジャンクヘルム  18(3.40%)
エメス・タグ   13(2.44%)

ちなみに、倒し方はすべて「最初に出ていたブロンズプリマを1ターンで撃破」です。

 さて、エメス・タグで、大体必要と思われるアイテムは全て取ったことになるので、今度は「多分装備しないだろうけど、いらないとも言い切れないアイテム」をつれづれなるままに集めることに。

 それで現在はとりあえずゴールデンフリースを6つ集め終わり、ダンサーシューズを狙っている所であります。
最初はユニコーンのお供のピンクショックで集めるのが一番かな〜、と思ってたんですが、やはりピンクショックは出現率は低いうえに大サイズ(1匹以上出ない)なのでイマイチ。
というわけでちょうどランク固定度が弱だったので、サンフラワー(屋外)のお供のヘブンダンサーを狙って戦っております。サンフラワーのお供ではかなり出現率が高いです(^^;
色々な場所に行ってみたけど、屋外植物は古代のシップのデュエルガンがある部屋で戦うのが一番楽っぽいですな。
というか、植物系ランク7〜9と戦ってるのですが、屋外なので当然化石樹のお供に雷竜が出るわけで、出てきても全く意識してないわけで、たくさん剣もらうわけで・・・・・・・・という恐怖(?)の連携が・・・・・・・

 まあ、そんなわけで、現在ダンサーシューズは3個、竜鱗の剣は17本となかなかイイ感じです(^^;

・・・というか、ダンサーシューズってなにげにAICS計画のちょっとした壁の一つですね・・・・カモパーティー求めて宝箱を約9900回開けるか、お供のヘブンダンサーからもらうか・・・・・・どっちが早いのかな?

シンロウ遺跡マラソン後の戦闘(数字は目標所持数)
・・・・・雪の精(生科研)&メカ系ランク7〜9(屋外)for魔銃11→レディブレード(ヌサホーム地下)リーサル11→ブリューナク11→サキュバス(自然洞窟前)竜鱗の剣7→化石樹(生科研)竜鱗の剣11→生科研、デュラハンの盾16→時間妖魔、エメス・タグ16→ユニコーン(自然洞窟前)ゴールデンフリース6→屋外植物7〜9、ダンサーシューズ6

        WP       JP
エミリア   236(+7)  250(+0)
アニー    234(+9)  223(+13)
ライザ    239(+7)  228(+20)
ルーファス  236(+2)  230(+18)
ヒューズ   237(+6)  228(+13)
ゲン     238(+5)  228(+15)
メイレン   238(+4)  230(+12)
リュート   242(+12) 227(+7)
アセルス   237(+4)  222(+11)
ルージュ   237(+7)  231(+7)
白薔薇    250(+0)  228(+4)
ゾズマ    250(+0)  228(+13)
サイレンス  250(+0)  232(+18)
メサルティム 250(+0)  233(+16)
時の君    250(+0)  242(+9)

>T郎さん
 敵によって使い分ける技術は・・・・玄武→リバグラ、デュラハン→時間触、イカ→インプロ、黒竜→?、その他→超風
てな感じで大体OKだと思いますが、黒竜だけはどうしても・・・・・・雲身でなんとかなるかな?
というかザコ敵の中で黒竜だけがずば抜けてる気がしません?

 (1番、2番、・・・)については、変更してくださってどうもありがとうございます。

 あと、化石樹のアイテムについては・・・・・なんか、T郎さんが厳密な確率で判断しようとしてらっしゃるところに水を差すようなことを言って申し訳ありませんでした(汗)。
ま、まあ、私はホントにそんな気がしただけですから・・・・・・調査項目のかな〜り下の方に保留ということにしては・・・?
確率ですから、完全な判断はほとんど無理ですし、300回調査したデータなら誰も文句は言わないと思います(自分で言い出しといてなんですが)。
精霊銀の鎧が3、4番でも、4番でも、真アイテム表のすばらしさは変わらないことでしょうし・・・・

しかし、せっかく取ったデータを破棄するのはどうかと・・・・私は、試行回数が多ければ多いほど精確なデータであると言う事ができると思いますけどねぇ・・・・・バイオリズムとかはないと思いますよ?確かにバラツキは大きいですが・・・・・

 ※以下、もっと解体しま書

 イエティは確かに・・・・・(笑)。トリップガスと強酸が特に・・・・(笑)

 えっ!?レッドの車を襲ったのってメタルブラックだったんですか!?
私はてっきりシュウザーかサイクロプスかと思ってました・・・・・
う〜む、私の中ではこれでメタルブラックはますます役どころがおいしいということになりましたね〜。
それにひきかえシュウザーは、家焼いて、非力なレッドをいたぶって、アルカール相手に逃走して、脳を体に入れてアヘアへ言ってるだけ・・・・・・う〜ん、ますますダメダメに・・・・(笑)
豪快に車を襲ったということで、私の中ではまだ救いがあったんですけどね〜〜〜〜。

 おっ、まきつきが吸収しやすそうでイイ感じですね(^^;

>みなもとグリーンさん
 おおおおっ!愚者フィールド調査すんばらしいです!!
この調子で全ての技術(モンスター技等)を調べたら小ネタ集登録も夢じゃない!?(っと煽ってみたりして・・・・・)

 あ、そういえば、その調査では「ランダム性」のことを考慮に入れているのでしょうか?
過去にひのえさんという方がモンスターのマジカルヒールと愚者の解除について調査(過去ログ35の77、82、87、92番参照)されたことがあったんですが、その時は「マジカルヒールが愚者フィールドを解除するかどうかはランダム」という結果になったと思うのですが・・・・・・・・

 おお、レアアイテム集めですか〜〜〜(^^;
ふふふふ、「アイテムはしんどい」と思うということは「レアアイテムもらったら死ぬほど嬉しい!」ということですよ〜〜〜〜(謎)
私は前者の感覚がほとんどなくなってきているため(爆)、後者の感情が少し衰退ぎみです(それでももらったら嬉しいですが・・・・)。

アイテム収集に飽きてきたらWP,JPアップに気を向け、WP,JPアップに飽きてきたらアイテム収集に気を向けるのが最強化&アイテム集めのコツです(っと言ってもやってることは全く変わりませんが・・・・)

 ガーン、イグニス回避されちゃいましたか〜〜〜〜〜(泣)。こりゃ失礼いたしました。
しかぁし!イグニス好きの我らはこんなことで引くわけにはいかんのです!

うお〜〜〜〜!ゼラチナ〜〜〜!出てこ〜〜〜い!!

リュート16たーぼ 02/27 16:43

212:[ 次回こそ、真の支配者戦を・・・ ]
好きなキャラ:
次のお題何がいい?:自分にも出来そうだと思う技術は?・・・でたらめランチャー(笑)

 完全に非表示は思い違いだった、突っ込まれる前に訂正します(どうか、忘れてください)
何を根拠にそう思ったのだろう(ボケてる)・・・まぁ、気を取り直して・・・

☆サガフロンティアもっと解体しま書☆ 〜レッド編3+番外編〜 詳細はレッド編1を参照
※解説漏れ:通常というのは、解体真書に掲載されている内容を意味しています。

■レッド編:クーロン
●イェティ戦  HP:362(通常)
  攻撃能力:突き、体当たり、トリップガス、強酸、怒りの鉄拳
※ずっと思っていましたが、雰囲気出ていますよね(苦笑)。

■レッド編:シンロウ仮面武闘会(★エミリア編共通)
※それぞれの対戦確立は、ほとんど均等です。また、攻撃能力は通常通りなので省略します。
●1回戦:ソードマン戦      HP:256 (通常の2倍)
●1回戦:マスキャット戦     HP:926 (通常の2倍)
●1回戦:マスクポリッシャー戦  HP:2400(通常の2倍)

●2回戦:ラバット(マスク)戦  HP:216 (通常の2倍)
●2回戦:クリミナルナイツ戦   HP:800
 ※恐らく通常とはステータスが違い、閃きランクが高い。「レーザースコープ」のみ落さない。
●2回戦:マスカラプリマ戦    HP:1290(通常の2倍)

●3回戦:パープルシャドウ戦   HP:1812(通常の2倍)
●3回戦:タイタニア戦      HP:2092(通常の2倍)

●決勝戦:仮面の巨人戦 (通常)
 ※スウェイバックは、残りHPが半分以下になった次のターンから閃き始める。
 その前なら例え、倒せるだけのダメージを与える結果になったとしても、スウェイバックを閃かれることはない。

■レッド編:シンロウ王宮(★エミリア編共通)
●ゴブリン+黄戦闘員×2戦(敵連携シリーズ:・・・)
 3体とも通常通り、ゴブリンはバックラーで盾回避をしている(解説不要?)

※上記の全戦闘はレッド編・エミリア編共通で、敵ランクの変動に関わりません(黄戦闘員シンボルは関わります)

 ☆番外編☆(例外的に無意味な解体もしました)
■レッド編:オープニング
※小此木家の自家用車のナンバーは「DA126Z」、レッドは自動車運転免許を取得済み。
※車両を襲い、小此木博士を拉致したのはメタルブラックである。小此木博士の拉致はクラインのため(忠義)だが、
 彼は動けないレッドに危害を加えることはせず、見逃したのだろう。
※アルカールのHPを見せない様に、ステータス確認ができないようにしてある。
●シュウザー
シュウザー  HP:?
 ダメージが2000を超えるとターン終了時に逃走する。
  攻撃能力:爪、クロービット
○アルカール HP:∞らしい
装備技能:ブライトナックル、スパークリングロール、アル・ブラスター、シャイニングキック、ディフレクト

■レッド編:シンロウ仮面武闘会観戦
※この戦闘は、自動的に進みます。
●仮面の巨人 HP:?
 攻撃能力:ミステリータップ(1ターン目)、打撃(2、3ターン目)、ベルヴァカウンター
※4ターン目から防御を続け、ベルヴァカウンターを閃くようになる。

○タイタニア(仲間キャラ仕様) HP:999(推測)
 装備技術:打撃、デスタッチ、まきつき、サミング、ブレインクラッシュ

調査終了後、即報告する約束でしたので、妖魔系男・上位、ゴブリンの調査データです。
 入手アイテム (バックラー、リジッドレザー、がらくた、がらくた)
 吸収能力   (打撃、打撃、まきつき、まきつき)


>みなもとグリーンさん
 これまた凄い。実に細かい所まで配慮されていて、私には簡単な調査をとはとても思えません。
愚者は、基本的にPSY依存の技術で解除が可能ですが、判断の付かないものが多く混ざっていますね(汗)
私は愚者については、それほど良く知らないので偉そうなことはいえませんが、
分かる範囲では、バックファイアは消費JPのみ依存で、ヴォーテクスはステータス関連が対象だということですね。
あと、ご明察のとおり「敵の攻撃能力も基本的に8つ」です。8つより多い一部のボスは、戦闘中に使用技術を変更しています。
例えば、病魔モールの攻撃能力が「憑依前」と「憑依後」とで変更されるように、ある行動の後やターン経過時に変更を行っています。
しかしこれは同時に見た目では、その敵が通常のものか判断できないということも意味します。
でも、よく取り越し苦労かもっと思ったりします。
通常戦闘では、今までこれらの目立った違いを持つ敵は、実証されていません(調査人口が少ない所為なのだろうか?)
一応、報告例はありますが、プログラム収集のみです。
それと赤竜は、牙を使わないので8つになります。
敵5連携は、蠍座のデスポーカー5体から同一連携を狙うと良いです(面白みに欠けますが・・・)
私が興味をもつ内容は、人気のないものが多いのしれませんね〜(泣)

T郎 02/27 00:37

211:[ PUSH THE BUTTON ]
好きなキャラ:コットン、カウンターフィアーも取ったよやったー
次のお題何がいい?:

>あさん
ここでは攻略質問は禁止のようですので、このサイトのツリー式質問用掲示板で質問されたほうが良いと思います。


さて、先日急に愚者フィールドの解除条件を調べようと思い立って、簡単な調査をしてしまいました。(過去ログ読み切っていないので既出だったらどうしよ…)
ブルー編地獄にてクラーケン(技術によっては他の敵)を対象に。クラーケンのメイルシュトローム、落雷は愚者フィールドを解除するので、メンバー全員に水耐性と落雷見切り(ヒューマンのみ)を装備。
例外として、サイキックプリズンはクーロン下水道のユニコーン、ドラゴンスクリューはマジックキングダムのラミア、魔術師、倭人のルーン、壁のルーンはクーロン裏通りのワイバーン&お供のドラゴンパピーで調べました。
調べた技術は、剣技(回避、カウンターを含むすべて)、体術(回避、カウンター、DSCを含むすべて)、銃技(各技に対し2丁拳銃あり、なしの2通り)、術(邪術、幻術以外)です。
また、各術に関して、場合分け(?)の必要なものは別々に検証しました。(以下にまとめ)
・術の場合分け
スターライトヒール、克己、活力のルーン:HP全快時とそれ以外
光の剣:光の剣発動と発動後の光の剣による通常攻撃
時間蝕:石化発動時とそれ以外
インプロージョン:気絶効果発動時とそれ以外
サイキックプリズン:サイキックプリズンをかけた時とバックファイア発動時
幻夢の一撃:黒猫、ナイトメア、ジャッカル、コカトリス、コカトリス(石化発動時)、リーパー、リーパー(気絶効果発動時)の7通り
硝子の盾:硝子の盾とかけた時とブロークングラス発動時
金貨:敵消滅時と向き変え時
魔術師:魔術師とかけた時、分身が敵の攻撃で消滅した時、分身が敵の攻撃を受けて相手を道連れにした時の3通り
壁のルーン:壁のルーンをかけた時と壁のルーン発動時
リヴァイヴァ:リヴァイヴァをかけた時とリヴァイヴァ発動時

・結果・
愚者フィールドを解除する技術は、
剣技:二刀十字斬
体術:なし
銃技:なし
陽術:太陽光線、フラッシュファイア、超風
陰術:ダークスフィア
空術:ヴェイパーブラスト、リバースグラビティ
時術:時間蝕、時間蝕(石化発動時)
魔術:エナジーチェーン、インプロージョン、インプロージョン(気絶効果発動時)、ヴァーミリオンサンズ
妖術:幻夢の一撃(7通りすべて)、ミラーシェイド
心術:生命波動
秘術:剣、塔、
印術:停滞のルーン、魂のルーン
命術:サクリファイス、リヴァイヴァ(かけた時)

こんな感じになりました。疲れた…意外だったのは、パワースナッチ、カオスストリームでは愚者フィールドを解除できない、ヴォーテクスは愚者には無効、ミラーシェイド、停滞のルーンで解除可能、覚醒は解除しないのに魂のルーンは解除する…回復技術ではサクリファイスのみ解除してますね。生命の雨、マジカルヒール、ファイナルクルセイドが気になります。リヴァイヴァも不思議。あとバックファイアは解除しそうな感じだったのになぁ…

とまあ、こんなところです。ちなみに気絶、石化に関しては地獄のゼフォン、キマイラ、化石樹とそのお供たちに手伝っていただきました。
しかし共通事項が全然見えない…


>キエフさん
はじめまして、過去ログでご活躍を拝見しています。みなもとグリーンと申します。キエフさん某世界的テクノグループがお好きなんですか?過去ログのタイトルが…今回の私のタイトルも…

>リュート16たーぼさん
そうか確率3%…普通な感じだったのですね…でもそのあとすぐスライムもグリフィス取れたし、なんせ初めてだったのでうれしくて☆ちなみにやっぱりグランドヒットの方が汎用性がありますね。しかしもったいなくてグリフィス捨てられない…
アイテム集め&最強化、すごいですね…私も最近感化されてきて、今のレッド編で頑張ってやってみようかと企み中です。ちなみに自分の最高アイテム暦はブルー編にて竜鱗の剣2本、盾3つ、月下美人2本、ブリューナク4丁くらいです。アイテムはモンスター能力以上のしんどいので気が遠くなります…
あ、あと、イグニスなんですが、デュラハンに盾回避されました…アイツヒドイ…

>I郎さん
またもやお役に立てて嬉しいです。敵連携は…遠慮しときます(笑)この前デスポーカー3体から「ハサミハサミハサミ」くらいました。ハサミって同一連携するんですね…。
八兵さんの攻撃能力調査、ありがとうございます。早速読んでいます。玄武のダガージョウも載ってるし。


ところで、最近敵の技に関して気になっていることがあるんですが…
それは「敵のモンスターも攻撃能力は8つまでしか持てないのではないか」です。
愚者調査のとき、ゼフォンの攻撃が「飛燕剣、逆風の太刀、ディフレクト、ブレード、ヒートウェイヴ、どつきまわす、烈風剣、回転攻撃(8つ)」だったのですが、私の知っているゼフォン(何だそりゃ)はタイタスウェイヴや烈風撃(生科研でゼフォンが烈風剣で跳んでた記憶はない)を良く使うと思っていて、これは何かあるかも?と思ったのです。
ここの敵リストに載っている赤竜も、攻撃方法は9種類書いてありますが、すべてをいっぺんに使ってきた記憶はありません。
思い違いかもしれませんが、なにしろ敵も防具を4つ以下身につけているくらいですから、能力も8つにとどめておく理由はできそうです。

以上学習能力の手助けになれば良いですが。


ってすごく長くなってしまった…読みにくかったらスミマセン。それでは。

みなもとグリーン 02/26 22:05

209:[ もしかして「ぢりゅう」?(と、最初思ってしまった) ]
好きなキャラ:
次のお題何がいい?:敵によって使い分ける技術の組合せは?・・・盾持ち:リバグラ

 そういえば、バルカンとロケット弾って非表示だったような・・・ロケット弾は間違いないか。

>キエフさん
 どうも、お久しぶりです。
全ては私の勘違いですので、キエフさんはまったく悪くありません。お気を煩らわしてしまい、すみませんでした。
あと、ライダーゴーストの情報ありがとうございます。
実は、まだアンクヘッグとライダーゴーストの確立の判断が明確ではなく、ずるずると調査を長引かしていた所でした。
これで、不死系のアイテム調査も進展します。

>みなもとグリーンさん
 グリフィスはミスが少し多い上、モンスター能力の方は威力がイマイチなので使い難いですね。
グリフィスの威力は、STR、QUI依存。グランドヒットの威力はSTR、QUI、PSY依存です。
基本威力はグリフィスの方が高いのですが、グランドヒットの方が変身しても比較的、安定した威力を保てます。
それにしても、興味深いデータを集められましたね。箇条書きで申し訳ありませんがコメントを・・・
 実は、以前から実施していた打撃調査(現在は全非表示技調査)のデータがあるのですが、現在約90%の完成率です。
量が異常に多いため、何度も書き込むことは控えさせていただきますが、完成時に書き込むつもりです。
確認された2体は、バフォメットは「敵専用打撃」、ストレイシープは「打撃」と分類しております。
敵連携・アイテム調査の段階で、クリミナルナイツの「ディフレクト」と「かすみ青眼」は、確認していますが、
まだ報告していないので、既出ではありませんよ。
まさか、先を越されるなんて思ってもみませんでした。敵に興味を持つ方が、他にいるなんて嬉しいです。
もしよかったら、敵連携も極めて見ませんか(笑)
それと、ガンハートも反応射撃と銃での攻撃を使用しますので(反応射撃で反応失敗 = 何もしない)ですね。
私の能力調査ではスカルラドンは、(火炎、死の属性、放射火炎、ヒートスマッシュ)となっています。

 あと、八兵さんの攻撃能力調査が過去ログ32に2箇所あります(調査されるのでしたら必読ですね)
上記の調査の補足として、フューズクリスタルは振動波を使うことだけは書いておきます。
あと、現行の掲示板の書き込み31に私の長年の調査分(少ないけど)があります。
最近は、主に固定敵の漏れをいくつか確認しましたが、
私もなるべく調査はまとめて報告したいので、打撃調査かアイテム報告の時に詳しいデータを書き込む予定です。
参照用に、検索で場所を探すだけでも一苦労ですから(汗)・・・つい長くなってしまいました、すみませんです。

>リュート16たーぼさん
 まず、始めにアイテムの入手順についてですが、たまたま、最初にそうした形に書いただけなので、
混乱を招くような表現は訂正し、(1番、2番、3番、4番)と今回から定めるようにします。
 化石樹のお供に、化石樹が出現した場合はもちろんカウントにいれないで調査したのですが・・・
総数300戦、数は4,3,4で異常を感じず、平均3.67%だったので3、4番だと判断しました。
「私の運が良かった」という結論も出せるのですが、リュート16たーぼさんの方の確立がわからないので、
何とも言い難いです。平均が2%未満でないと4番のみと決断できません。
極端な入手数の増加や減少は考慮し、場合によっては破棄して延長戦です(泣)
結果が2%〜3%間だと微妙なので、延長戦をして中間の数のみで再計算を繰り返します(泣)
3%〜5%で3、4番としていますが・・・なんか、判断力に自信がなくなってきました。
あと、巨人系全体の完成率は50%程ですが、オーガロードは(−、プロテクター、鉄下駄、力帯)としています。
それと、見た目は同じでも固定敵には、通常出現するものと違いを持った敵が多数いますよ(お供の中にもいるかも?)
学習はなんとも言えません、存在すらハッキリしないのですから(比較的楽な確認法検討中ですが、手が回りません)
最強化、時の君がラスト17に迫ってますね。竜鱗の剣11本もお見事です。

T郎 02/25 23:30

208:[ げっ!気づいたら月下美人が19本もある!(新記録?) ]
好きなキャラ:小林画伯ver.のイルドゥン(かっこえ〜〜)
次のお題何がいい?:スフィンクスから翼見切り覚えたことある?(是非これで!!←自分勝手)

 さて、イエティから鬼力の小手が手に入らないと分かった以上、もうサキュバスとなんか戦ってられません(だってもうマジックハット80個もあるし・・・・・)。
というわけで、竜鱗の剣所持数7本の時点でサキュバスとオサラバして生科研の化石樹へ。そこならお供にオーガロードが出てきて、ついでに鉄下駄ゲットを狙えますしね・・・・・(^^;

 んで、それから運良く1日のうちになんと竜鱗の剣を4本もゲットし(その間、鉄下駄1個しかもらえなかったけど・・・・・)、無事11本になったので、今度はデュラハンの盾狙いでデュラハンを石化させまくってます。
いや〜、しかしファストトリックマジックつかえますね〜〜〜。時間触使えるのがトキノくんだけなんですが、りれきの「時間精密射撃」の効果で時間触をファストトリックで出せまくりで良い感じです。(^^;

では経過報告を・・・・・・

シンロウ遺跡マラソン後の戦闘・・・雪の精(生科研)&メカ系ランク7〜9(屋外)for魔銃11→レディブレード(ヌサホーム地下)リーサル11→ブリューナク11→サキュバス(自然洞窟前)竜鱗の剣7→化石樹(生科研)竜鱗の剣11→生科研、デュラハンの盾16

        WP       JP
エミリア   229(+1)  250(+0)
アニー    225(+4)  210(+1)
ライザ    232(+11) 208(+1)
ルーファス  234(+12) 212(+5)
ヒューズ   231(+4)  215(+0)
ゲン     233(+0)  213(+0)
メイレン   234(+0)  218(+7)
リュート   230(+0)  220(+16)
アセルス   233(+5)  211(+4)
ルージュ   230(+2)  224(+14)
白薔薇    250(+4)  224(+12)
ゾズマ    250(+1)  215(+0)
サイレンス  250(+2)  214(+0)
メサルティム 250(+3)  217(+0)
時の君    250(+4)  233(+23)

>うっかりの君・T郎さん(笑)
 え〜っと、化石樹の落とすアイテムのことなんですが、私は(雷の結晶、雷の結晶、精霊銀の鎧、精霊銀の鎧)ではなく、(雷の結晶、雷の結晶、雷の結晶、精霊銀の鎧)だと思います。

 生科研の化石樹は、そのお供にも化石樹が良く出てきますが、そのわりに精霊銀の鎧がそんなにもらえないような気がしたからです。
私の以前のT編の15人最強化のときのデータ(現行ログの88あたり)を見ると、生科研の化石樹で竜鱗の剣を11本も稼いだにも関わらず、精霊銀の鎧はたったの83個しかありません。
今回のエミリア編のデータにおいても、生科研の化石樹から竜鱗の剣を4本稼ぐ間に手に入れた精霊銀の鎧は15個でした。

 化石樹のお供に化石樹が出ること、そして化石樹のお供の雷竜の出現率はそこまで高くないことを考えてこれらの数字を見ても、やはり(雷の結晶、雷の結晶、雷の結晶、精霊銀の鎧)のような気がします。

 あ、あと、ずっと思っていたのですが、なぜT郎さんは1番もらえ「にくい」アイテムを1番アイテム、4番目にもらえ「にくい」アイテムを4番アイテムという風に呼んでいるのでしょうか?
私的な感覚では、もらえやすい(つまりはよく手に入る)順に1番、2番、・・・・と呼んだほうが分かりやすいような感じがするんですが・・・・・(頭の中でよく間違える)
あ、でもこれはあくまでも私の個人的な感覚ですので、もし「そうか〜〜?」とか「今さら変えられるかっ!!」とか思われたのなら、無視してくださって全然OKです(^^;

>みなもとグリーンさん
 50回て・・・・・それって全然ラッキーじゃないですよ(笑)。能力吸収では、最も確率の低いので3%ぐらいらしいですから・・・・・

 グリフィス>グランドヒットでしたか・・・・・
私はキマイラでゼフォン(斬防御=打防御)に対して使ったら、グランドヒット>グリフィスでしたね〜〜〜(グリフィス、1000ちょっとしかくらわなかったような・・・)、特にマイティとグリフィスを比べると、目も当てられないぐらいグリフィスは弱かったですね。もしかしたらグリフィスは(能力upに対する)成長度がかなり低いのかもしれませんね。

 私も好きな能力はイグニスです。他にもモンスターの特権であるマジカルヒールとか・・・・・
へ?イグニスって弱いですか?・・・・なんかそういう意見の人が過去に多かったみたいですね・・・・
私は全然弱いとは思えませんけどね・・・・・以前、ウインドシェル×4のデュラハンで、属性防御もちゃんと考慮にいれてモンスターの全体攻撃のダメージを測ってみたことがあるのですが、その時は、1番強いのから、

メイル>磁気嵐>イグニス、聖歌>強風

でしたね・・・・しかも磁気嵐とイグニスはかなり差が少なかったです(デュラハンに対して、強風=927、イグニス=1095、磁気嵐=1152 でした。てか強風が弱い・・・・・)。
あとなんかイグニス、盾回避無効っぽかったです。例え盾回避できてもそれができるのデュラハンだけだし、ダメージが激減されるのはフレイムとキマイラぐらい・・・・・・・
そして!なによりイグニスはモンスターの天敵であるゼラチナに最もダメージを与えられる能力ですよ!!(ウインド×4のデュラハンが使ったら1405もくらいました。ちなみにシルフィードは1277)

まあ、以上のことは、成長度とかあるから一概には言えるかどうか分かりませんが・・・・・

 しかし、今回も発見の報告がたくさんあっていいですね(^^;
ちょっとだけ検証(?)をしてみましょうか・・・・

 ええっ!?クリミナルナイツってかすみ青眼なんか使うんですか!?ディフレクトも知りませんでしたが・・・・・ビックリです(てかクリミナルナイツとほとんど戦ったことない・・・・(汗))
 コンバットの反応射撃はなんとか知ってました。

 ほうほう、スカルラドンから死の属性は新発見っぽいですね(裏解体真書にも載ってませんし・・・・)
 え〜っと、サイクロプスの吸収能力については・・・・・基本的に解体真書のモンスターのページに載っている情報で吸収能力を判断するのは止めたほうがいいです(あれ信じたらアンクヘッグからまきつきが吸収できることになってしまう)。見るのなら裏解体真書の165ページあたりを見ましょう。そこのデータはそれなりに信頼できます。漏れや間違いも少しあると思いますがそんなに多くはないです。
で、裏解体のデータによるとサイクロプスの吸収能力は全てそれでOKです。

うちのデータではスフィンクスは魅了凝視、強風、聖歌は普通に使ってきます。
ということは強風、聖歌は学習能力であることが分かりますね(^^;
(ん?でも以前T郎さんはシステムデータなしのブルー編で固定スフィンクスから強風を受けまくっていらっしゃったような・・・・・)

あと、ミノタウロス、バフォメットの超銅金アームレットについては・・・・・・解体真書のモンスターページは落とすアイテムの漏れ、間違いが数えきれないぐらいあります(あれはあれで一応それなりに使えるデータなんですがね・・・・・)。それをなんとかしようとしてらっしゃるのがT郎さん!!
過去ログ39の92、121、現行ログの26、86をぜひメモしておきましょう!!

>キエフさん
 おおっ!!キエフさんではありませんか〜〜〜〜(^^;
どうもはじめまして!
メカ調査、とてもとても有効活用させて頂きました(あれは私がサガフロに再ハマリした原因の1つです)。ホントにありがとうございます〜〜〜(^^;
それに、秀樹連携やAICS計画などで楽しませて頂き感謝です。

 私は「過去ログ35の85」ではなく、「過去ログ34の174」をメモって参考していましたが、私は最初から、「ロックバブーンについてはこれであってるけど、イエティについては適当に決めたんだろうな・・・・・そう判断できる根拠ないし」と思ってましたし、むしろあのデータがあることによってイエティの落とす可能性のあるアイテムが限定されたので考えやすくなり、とても役立ちましたよ(^^;
ですからキエフさんが元凶なんてことは全然ないと思います。
あえて元凶があるとすると、それは解体真書でしょう(笑)。解体真書には2版の3刷にさえ、イエティの落とすアイテムが銀氷石と鬼力の小手になってます。どっちも落とさねえぇ〜〜〜〜〜〜(笑)

 あと、アイテムの優先順位については、私はT郎さんに教えてもらって以来、最強化なんかをやっている途中でもずっとそのT郎さんの理論を頭の中に適用して敵が落とすアイテムを眺めているのですが、今までのところ、恐ろしいほどその理論でつじつまがあいます。確率的なものに関してもです。

 「メインモンスターが必ず落とすアイテムを持っているのに、お供が必ず落とすアイテムを落とした」というのは、お供の必ず落とすアイテムがもらえやすさ1、2番の両方に設定されていて、メインは1番のアイテムを、お供は2番のアイテムを落としたと考えれば、すぐに理解できます(キエフさんのそれも、ライダーゴーストの1,2番アイテムが両方鋼のお守りに設定されているだけでは?)。
逆にお供の「必ず落とすアイテム」が1番にしか設定されてなくて、メインが必ずアイテムを落とす場合では、そのお供の1番アイテムがもらえることは確実になかったように思います。

リュート16たーぼ 02/25 12:29

207:[ そういえば、リュートってニートだったんだね。 ]
好きなキャラ:レッド
次のお題何がいい?:新しい、オリジナルの剣技や体術

前の書き込みが、いつでどんな内容だったか覚えてないですが…
全くサガフロを触っておらず、ちょこちょこと読みつつも書き込むのはためらっていたのですが、気になってしまったので。


>T郎さん、リュート16たーぼさん
イエティのアイテムのことなのですが、おそらく鬼力の小手が手に入ると言ったのは、私が元凶ではないかと思いまして。
過去ログ35の85で、はっきりとそう発言していました。一応入手できたアイテムの傾斜はそれなりのデータになってはいるんですが、まあいい加減な調査だったわけです。
時間妖魔のリージョンという特殊な場所のため、色々と断定は難しいのですが…うーん、なんでバブーン・イエティ両方から入手できると判断したのか定かではないのですが、おそらく混同してたんではないかと思います。

とりあえず、要点は、別にT郎さんの責任ではなく僕のせいではないかということです。久々の書き込みがこんな感じで情けないですが、主文は以上です。

それからモンスターが落とすアイテムの優先順位についてですが、過去ログ29の112で、16番目のスライムさんが僕への返信の中で、気になることを述べられています。
僕自身もアンクヘッグのお供のライダーゴーストから鋼のお守りを入手した記憶があり(ライダーゴーストのアイテムの傾斜が確かではないので、相当する現象かは未確認)、正確には判明していなかったと思うのですが、僕が未見の情報があったのでしょうか?
もしそうでなければ、リュート16たーぼさんの調査をより正確にするためには、アンクヘッグとイエティが同時に出現した際に、ボーンブレストを高確率で入手できることを確認しなければと思います(既に確認済みならごめんなさい)。

何はともあれ、とにかく申し訳ないということです。
これで、少しは貢献する気になるかもしれません。とりあえず、現行のログを読もう。

キエフ 02/24 23:21

206:[ グリフィススクラッチ! ]
好きなキャラ:ブルーファンなのに最近アルカイザーもいいカモ…
次のお題何がいい?:好きなモンスター能力は?

先日レッド編にてコットンが朱雀の山の黒竜からグリフィススクラッチを吸収しました!すごい時間かかるかと思いきや50回ほどで吸収できたのでラッキーです。祝・初グリフィス☆
早速使ってみた…赤竜にミス!
…気を取り直して…赤竜にミス!
……もう一回…当たった!ダメージ約660…
ま、まあアクスビークだしね…でもグランドヒットより若干強かった(ダメージ約450?)ので満足☆
ちなみに好きなモンスター能力はイグニスストリームです。弱くったって使ってやる!

さて、今回の発見(勝手に恒例化)です。
※ブルー編
●自然洞窟にて。おともで出たクリミナルナイツがディフレクト、かすみ青眼を使用。同じくコンバットが反応射撃と銃での攻撃(非表示)を使用。
●ガンハートが「何もしない」という行動をとった?(もしかしたら見間違いかも知れないですが気になったので…)
※以下すべてレッド編(システムレベル2)
●武王の古墳、スカルラドンからコットンが死の属性、火炎を吸収(データでは火炎だけの模様)
●シュウザー基地にてサイクロプスから吸収できた能力…マヒ凝視(5回)・地響き(1回)・岩石(2回)・ぶちかまし(1回)
サイクロプスから地震が吸収できるとなっていますが、実際には地響きでした(ウチの解体真書は解体(byやりこみすぎさん)していて巨人系のページがありません…どなたか確認をば)
※以下、時間妖魔のリージョンにて
●バフォメットが打撃らしき攻撃をしてきました(非表示)当て身投げを覚えているキャラがいなかったのでカウンターは確認していません。バフォメットは投げられなさそうなので敵専用打撃でしょうか?
時間妖魔のリージョンでバフォメットが使ってきた攻撃は、
催眠(全体)、ふみつけ、スクリーム、突進、イルストーム、敵専用打撃?の6つでした(確認したもの)。
敵リストとだいぶ違うようなので。ちなみにここ以外でバフォメットって会えるのでしょうか?
●ストレイシープのキックのような攻撃(非表示)も敵専用打撃でしょうか?連携しているところを見たところがないので。体当たり、翼はしょっちゅう連携しています。
●スフィンクスが魅了凝視を使ってきました。また、強風、聖歌ともに使ってきません。(戦闘回数30回ほど)
●ミノタウロス、バフォメットが超銅金アームレットを落としました。(確率は未確認)


>ミニアルカイザーさん
私もアンサガ(人によって略しかたが違うのねん)まったくやらずにしまってあります…だってやり方がわからないんだもん!理解してくるとかな〜り面白いみたいですよ。
ロマサガ1はやったことがないので新作として期待してますが、もうゲームはあんまり買わないかなぁ…

>T郎さん
打撃と非表示技の考察、すばらしいです。わたしも気にはしていましたが、ストレイシープは「キックのような攻撃を使う」くらいにしかメモせていませんでした。確かにこの説は納得いく説明がなされていますね。
カモフック、お役にたてて嬉しいです。アイテムとクレジットは手に入るんですね。
ゴブリンのまきつき、初めてなんですか!?すごいです…もっとちゃんと調べれば良かったな…
ちなみにもっとも怪しいと思うことは、「解体真書のためにどれだけサガフロを解体したのか」ですかね(^_^:

>リュート16たーぼさん
2番目調査というのにすごく興味があります。原理はなんとなくわかりますが…
色々有効利用できそうですね。
あと、ビジュアルが好きな敵は麒麟ですかね。あのすました感じでリバースグラビティくらったときは呆然としました…全滅かよ!(笑)

みなもとグリーン 02/24 10:57

205:[ 反省文(謝罪)・・・ ]
好きなキャラ:
次のお題何がいい?:

>リュート16たーぼさん
 オォー、早くも解決されているー!ご迷惑をお掛けして本当にすみません。
私の間違いであったことが完全に証明されました。
見事な2番目調査っぷり、素晴らしいです。
私の方では万能薬が圧倒的に多いので、確立も間違いないと思います。
イエティとロックバブーン・・・これでは、うっかりの君&勘違いの王です(面目ない)

 それと、打撃と非表示技を読んでもらえて嬉しいです。
まだ数箇所、補足が必要な感じですが、これ以上は掘り下げることができそうにありません。
明確なネタではなく、飽くまでも解釈の1つというのが少し残念です。

T郎 02/24 01:03

204:[ イエティの落とすアイテム、見切った! ]
好きなキャラ:
次のお題何がいい?:

>T郎さん
 ついさっき、突然、イエティが落とすアイテムのもらえやすさ1番と2番のアイテムは共に毛皮であることが分かりました。それは、

*「サキュバス→アンクヘッグ→流浪の戦闘員→イエティという順で出てきた戦闘で、全員を消滅効果なしで倒したとき、毛皮がもらえた」

からです。なぜこれが、「毛皮がもらえやすさ2番のアイテムに設定されている」ということの理由になるかは、T郎さんならばすぐに分かってくださるはずです(アンクヘッグのもらえやすさ1番のアイテムがボーンブレストであること、そしてアンクヘッグのほうが先に出現したことがポイントです。)。

ちなみに、私は途中から(竜鱗の剣と牙のお守りの入手数が3個になってから)イエティが落としたアイテムの数を記録していまして、その結果は現在、

毛皮    137(92.57%)
万能油     7(4.72%)
牙のお守り   4(2.70%)
合計    148

となっております。よって、イエティの落とすアイテムは(毛皮、毛皮、万能油、牙のお守り)であると私は思います(万能油と牙のお守りは逆の可能性アリ)。数字(%)もそう考えて問題ない値になっています。

T郎さん、もしかしてイエティとロックバブーンを勘違いなされたのでは?

私はこの*という出来事が起きたことにかなりの確信があります。ついさっきのことですし。イエティが出現したときは敵がどういった順番で出てきたのかを一応気を配るようにしていましたから。

これは1回確認できただけのことですが、もしT郎さんもイエティについて調査してみるのであれば、毛皮がもらえやすさ2番のアイテムに設定されていることが確認できれば十分だと思います(確か、2番目調査、というやつですよね?)。

イエティのもらえやすさ1番のアイテムは毛皮で、イエティは万能油と牙のお守りを落とす・・・・・これはほぼ100%間違いないはずですから。

(こういうことはなるべく早く報告したほうが良いと思い、即書き込みすることにしました(笑)。)

・・・・それにしても打撃と非表示技についての考察、すばらしいです!
読んでみるとものすご〜く納得しました。確かに解体真書、ちょっとお気楽に調査しすぎちゃってますよね。
これは「敵連携の守護者」であるT郎さんだからこそ発見できたネタと言えるでしょう(笑)。

リュート16たーぼ 02/23 21:33

203:[ 調査中&準備中 ]
好きなキャラ:
次のお題何がいい?:もっとも怪しいと思うことは?・・・とか(非表示技・・・)

 皆さん、こんにちは。
下に書き込んだものは、前回の敵専用打撃についての解説+αです。
実はだいぶ前から作成し始めたもので、月日が経つごとにどんどん内容が細かくなってしまい、いつ書き込むか迷っていました(汗)
回りくどく解説という形をとっていますが、最初の部分以外は、話が脱線しています。
本来は、解説用にする予定ではなかったのですが、ついでということでご勘弁ください。

>みなもとグリーンさん
 どうも、追加情報ありがとうございます。
カモフックを逃がしたままの場合、モンスター能力の吸収ができないことを確認したしました。
この結果を元に修正しますと、注意:撃破パターン〜 に
  「例外として、撃破パターン1でカモフックを逃がしたまま戦闘を終了すると、
   カモフックのアイテム・クレジットは入手できるが、モンスター能力の吸収のみできません。」
と付け加えさせて頂くことになります。
あと、実はゴブリンの吸収能力は、解体真書やこの掲示板の方でも詳細な情報はありません。
「打撃」の確認はしたことがありますが、「まきつき」は知りませんでした。
報告されたのは、今回が初めてではないかと思います。今後、アイテム調査の際に詳細を検証してみます。

>ミニアルカイザーさん
 少し情報を探されてはいかがですか、知った上で楽しめるか・楽しめないかを判断するのも良いと思います。
一応、ロマンシングサガ ミンストレルソングは、ロマンシングサガを題材にした「完全新作」だそうです・・・

>リュート16たーぼさん
 何度もアイテム調査の情報を頂いて、ありがとうございます。竜鱗の剣・最強化共に順調のようですね。
これまたすごい数のサキュバスを・・・私の実施した調査の2倍以上の数が集まっていますよ。
あと、鬼力の小手の情報源は私ですから、間違っていないことを証明したいです。
しかし、記憶としてしか残っていません。アイテム調査もまだ途中で、肝心の鬼力の小手の方は確認が取れていません。
ハッキリさせるためにも、なんとか確認しますので、お待ちください。

T郎 02/23 19:50

202:[ 調査報告と考察 ]
好きなキャラ:
次のお題何がいい?:

 最初に、以下の文章は「打撃」を中心とした非表示技についての調査結果とそれらから考察した個人的な意見です。
また、内容に解体真書への批判が含まれており、細かいことまで書いているので、それを踏まえた上で、
読まれる方は読んでください。
また、かなりの長文ではありますが、説明不足な部分があるかもしれません。

●偏った研究テーマ1「打撃について」
 打撃には同じように見えるが、よく見ると軽く跳ねる打撃と跳ねない打撃をあります。
また後者は、地上の敵に対しては砂埃を立てません(高く浮いている敵への攻撃・ディフレクトされた後等は出る)
どちらも消費WPは同じ0ということは確認できており、味方は軽く跳ねる打撃しか使えません。
以後は「軽く跳ねる打撃」を「打撃」、「跳ねない打撃」を「敵専用打撃」とします。
また、見た目以外にも2つの打撃には、性能の違いがありました。

○連携についての違い
 敵専用打撃を持つ敵で連携を狙えそうな種族を探した結果、ガンフィッシュを対象に調査することにしました。
時間妖魔のリージョンで3体と戦え、かつ打撃と水撃は連携できるからです。
調査した結果、敵専用打撃は連携できないことがわかりました。
表示はされますが、敵専用ふみつけと同じような雰囲気です。
しかし連携できないことにより、この敵専用打撃の正式な名称が判断できないことが明らかになってしまいました。
余談ですが、敵専用技の多くがなぜ連携しないのかという理由は、連携させるための処理がけっこう多いからです。
細かい説明は、長くなるので省略させていただきますが、デバッグも大変でしょうからね。
敵専用技で連携するのは、やはり元々は味方も使用できる技術として設定・開発されていたものなのでしょう。
味方が使っても問題なさそうな技術が多いというのも理由の1つです。

○さらなる違いを求めて
 打撃が腕部能力であるため「当て身投げ」で反撃可能なところに注目しました。
そして、敵専用打撃を反撃できるか調査した結果、当て身投げで反撃できないことが判明しました。
(当然、ドラゴンスクリューも反撃不能)
敵専用打撃は、ボス・固定敵も多く使うので「当て身投げ」で無様に投げられるのを嫌ったのかもしれません。

あと違いではありませんが、メカドビーは「打撃と敵専用打撃の両方」を使用していることがわかりました。
一応、ダメージ差があるかどうか調査してみましたが、どうやら同じ威力であるようです。
「正式な名称が判断できない」と書きましたが、見た目・性能から見ても名称は、敵専用打撃と考えるのがもっとも納得がいくと思います。


●偏った研究テーマ2「非表示技について」
 いきなり結論に入りますが、そもそもなぜ「非表示」なのでしょうか。
この疑問の答えとして最も合点がいくものとして「使いまわせるから」を私は強く主張します。
思い出してください、まず打撃(敵専用を含む)は「蹴る」や「武器で斬る・叩く」などでも使われています。
それほど違和感はないでしょうが、「打撃」と表示していると不都合だと思われるものがいくつかあります。
また非表示によって、それぞれが独特の技であるかのよう錯覚させる効果も考えられます。
 話は変わりますが、ソバットは解体真書のリュート&サンダーのモンスターお気楽調査隊で紹介されている技ですが、
流浪の戦闘員のチョップのように見た目に騙されてか・安易に名前をつけたかのどちらかでしょう。
ソバットは当て身投げで反撃可能なので、脚部能力のような名前をつけていますが、間違いなく「打撃」です。
我々を欺いてまでお気楽に掲載するとは、酷いです。

 次は、レールガンの強化版のようなエフェクトの「ヘビーレールガン」です。
なぜ「ヘビーレールガン」と決めつけるのかというと、解体真書のリュート&サンダーのモンスターお気楽調査隊で、
非表示であるにも関わらず、唯一それに触れていません。これは、ヘビーレールガンという技名がすでに分かっていて、
調査段階で、非表示であるということを見逃していたと考えられるからです。
恐らく、R&Rの資料か情報を手に入れた時に技名も知ることが出来たのでしょう。
また、R&Rはこれを主力攻撃としていることから、もともとはR&R専用だった技を、
使いまわしのために非表示にしたのではないかと考えられるからです。
雰囲気も威力もまさにレールガンの強化版ですし、他に使う敵は別にあってもなくても関係ない敵ばかりです。
他に使う敵の名称と解体真書の技名は、メタルブラック改・グレートモンドは「レールガン」、魔銃は「射撃」
そして猟騎士の「ハンティングショット」です。
レールガンと射撃は、使いまわしに気が付かず安易に解釈したことは明白です。
ハンティングショットがソバット同様に騙されてか・安易に名前をつけたものだという理由は、
そもそも「レールガン」ではなく「ヘビーレールガン」と同じエフェクトなのを間違っています。
これだけヘビーレールガンのみが、ハッキリしているのは逆にかなり怪しいかもしれませんが、他は信憑性がゼロに等しいです。
この非表示技は「ヘビーレールガン」に統一した方が良いと、私は思います。
余談ですが、この「ヘビーレールガン」に統一しようしている技も、連携しません。

以上は、前述した非表示の目的が使いまわしということが前提になりますが、これ以外考えようがありません。
また、R&Rの情報と共にヘビーレールガンを知っていて、非表示であることを見逃していたといことも前提になります。
これにより、ハンティングショットという怪しい技名が掲載されている理由に合点がいきます。
また、ソバットは単なる勘違いの線が有力です。
製作時に、細かい専用技(しかも非表示)をいちいち沢山作るのは、容量の問題や時間の都合で大変だと思われます。

真相は分からないとしても、解体真書の非表示技に対する取り扱いが雑なことは明白です。
なんせ、打撃・斬撃(剣の通常攻撃)・射撃(銃の通常攻撃)をデータに明記することを避けている上で、
ソバットだのハンティングショットだのと書いているのですから、問題が有り過ぎます。
また、ヘビーレールガンだけはちゃんとした情報だという証拠はありません。しかし、可能性は極めて高いと思います。
最後までお読み頂いき、ありがとうございました。

T郎 02/23 19:47

201:[ 鬼力の小手疑惑 ]
好きなキャラ:……… (誰だか分かるよね?)
次のお題何がいい?:ビジュアルが好きな敵・・・やっぱり雷竜。あと黒竜、赤竜も(竜ばっか)

前回までのあらすじ
・・・・M(最大お供出現数)が4になってイエイ!

それからどした?
・・・・サキュバスと連続戦闘を始めるとすぐにMが1に → ムカッ → 1マップ1戦闘!という感じで色々なマップで戦闘 → Mが4に(^^; → サキュバスと戦い始めるとまたMが1に → ムカッ → 以下繰り返し・・・とはいかない。さすがに私の脳内の学習装置が働いたようだ。Mが3になるまで色々な場所で戦闘 → サキュバスと戦い始めるとすぐにMが4になり、以降4のままで固定化された → ヨカッタヨカッタ(^^;

・・・・というわけで教訓

●Mが4のまま戦い続けたいなら、Mが3の時に連続戦闘を始めるべし(?)

みなさんも気をつけましょう(^^;


 ・・・さて、そんなこんなでようやく現在サキュバスと戦いまくれています。お供の数が多くて楽しいなあ〜〜〜(^^;
サキュバスのお供には雷竜の他にもイエティが出るので、鬼力の小手リベンジだっ!!・・・と思っていたのですが、なにやら雲行きが怪しくなってきまして・・・・・・・・

サキュバスとの連続戦闘期間における、現在の竜鱗の剣ゲット数は5本です。
しかし、竜鱗の剣を5本ゲットする間に手に入れた鬼力の小手は0個・・・・・・・・
その上、同期間内にイエティからゲットした牙のお守りは5個・・・・・・・・

・・・これは、とっても怪しいですね〜〜〜〜〜。

ちなみに、始めの内は毛皮、万能油、銀氷石はカンスト状態、牙のお守り、鬼力の小手は非カンスト状態(というか鬼力の小手所持数0)で戦っていたのですが、
さすがに竜鱗の剣3本、牙のお守り3個、になった時点で怪しく思い、毛皮は売り、万能油と銀氷石は装備することでこれらを非カンスト状態に保つようにすると、イエティから毛皮、万能油をもらえることを確認できました。
それに、毛皮は明らかにもらえやすさ1番の欄に設定されていることも分かりました。
しかし銀氷石は未だ手に入れていません。

よって、今の所イエティから手に入れたアイテムは毛皮、万能油、牙のお守りの3つということになります。

さて、鬼力の小手、ただ単に運が悪いだけなんでしょうか?
もし竜鱗の剣が10本もらえるまでに鬼力の小手が1つも手に入らなければ、あるいは・・・・・・・?

では経過報告を・・・・・・

シンロウ遺跡マラソン後の戦闘・・・雪の精(生科研)&メカ系ランク7〜9(屋外)for魔銃11→レディブレード(ヌサホーム地下)リーサル11→ブリューナク11→サキュバス(自然洞窟前)竜鱗の剣11

        WP       JP
エミリア   228(+13) 250(+0)
アニー    221(+8)  209(+0)
ライザ    221(+1)  207(+1)
ルーファス  222(+2)  207(+1)
ヒューズ   227(+0)  215(+1)
ゲン     233(+2)  213(+0)
メイレン   234(+21) 211(+0)
リュート   230(+15) 204(+0)
アセルス   228(+15) 207(+0)
ルージュ   228(+5)  210(+0)
白薔薇    246(+15) 212(+0)
ゾズマ    249(+16) 215(+0)
サイレンス  248(+12) 214(+0)
メサルティム 247(+17) 217(+0)
時の君    246(+8)  210(+0)

ああ、そうだ、サキュバスからもらえたアイテムも書いときましょう。(数字は星屑のマントがカンストした時点におけるゲット数です)

星屑のマント   95
トゥイギーロッド 73
マジックハット  25

トゥイギーはサキュバスのお供に出るナイトスケルトンからもらった分、マジックハットはたま〜に接触してしまうユニコーンからもらった分が少し混ざっていますが、まあ、それによって大きな影響は出ていないと思います(あっても5個ぐらいかな?)

まあ(−、星屑、トゥイギー、マジック)でしょうね。

>やりこみすぎさん
 か、解体真書が解体って・・・・・す、すいません、ちょっと笑ってしまいました(笑)。
今、私の脳内ではサイコロステーキのように切られた解体真書が・・・・・・ププッ・・・・ああ!すいません!すいません!

 サガフロのニクイところ・・・・・え〜っと、国語辞典によりますと・・・・

にくい[憎い・悪い] 1、しゃくにさわる。憎らしい。 2、好きだ。感心だ。なかなかだ。

・・・とのこと。別に1の意味でも2の意味でもいいのですが、やりこみすぎさんのそれは、きっと1の意味で言ったんでしょうね〜〜〜〜〜・・・・・・まあ、私にとってはそれは2の意味になりますけど(笑)

 好きな体術はスウェイバックです。スピーディすぎるところが○。

>T郎さん
 戦闘の基本、それは、「1戦闘ごとに必ずクイックセーブ!」です。それさえ守れば後はなんでもいいです(笑)。

 順調に解体していっているみたいですね(^^;
しかしキグナスってそんなに敵いましたっけ・・・・・全然覚えてないですよ〜〜(恥)
ガンファイター出ること自体覚えてなかった・・・・・でも壊れた銃はもらえなくて残念。
HPとかよく調べましたね。特に再登場時のカモフックのHPが「逃走までに与えたダメージ」になることにびっくりしました。なんじゃそりゃ〜〜〜〜〜!って(笑)

おお、戦闘経験値にランダム性があることをすでに実証されていたとはさすがです。
でも、同じ場所ばかりで戦っていると固定化されたり、その「ばかり」の明確な意味も分かってないし、ランダム性があったり、ランクダウンがあったり、ランク固定度があったり、最大お供出現数制限があったり、それらが同じような条件のもとに変化しているのかどうかさえ良く分からないしで、もうムチャクチャですね(泣)。

「dajyare」て・・・・(笑)。
ホエールという単語がサガフロに出てくること自体忘れてました。不覚・・・・・
あと寵姫も分からなかった・・・・・複合技とはやりますね。

>みなもとグリーンさん
 えーーーーーーーっ!! ま、まきつきーーーーー!?
マジですかっ!? 少なくとも私は全然知りませんでした・・・・・・今度レッド編やるときにでも使わせてもらいます♪

>ミニアルカイザーさん
 え〜?アンリミテッドサガ、お嫌いですか〜〜?
・・・・・グスン、ううう、悲しいなあ〜〜〜〜(泣)
私はリミサガ、超、超、超、超、超、大っっっっっっっっっっ好きなんですよ〜〜〜〜〜〜〜(^^;
あれやってる時はホントに幸せだったなぁ・・・・・・(しみじみ)

 しかし、奇遇ですね〜、私もロマサガは1と2はやったことがありません。ロマサガ3以降は全部やりました(ゲームボーイサガは未プレイ)。

 今度出るロマサガMSは・・・・・まあ、とりあえずは見ザル、聞かザル、動かザルをつらぬこうかと・・・・・・・・
でも、原作をやったことがない人にとってのリメイク版は、基本的に「完成度の高い新作」だと思いますし、イトケン初のPS2ですし、いつかはやりたいなあ〜〜とは思っています。
まあ、発売してから1,2年後ぐらいにやろうかなと・・・・・(最近そんなんばっか)



・・・・・以上、過去ログを読んでて、「サガフロ以外のゲームに対する批判やネタバレは、どっか別の所でやってもらいたいな〜〜〜〜」とすごくよく思うリュート16たーぼでした。

リュート16たーぼ 02/23 15:00

200:[ 次回作は・・・・・ ]
好きなキャラ:アルカイザー
次のお題何がいい?:

春にサガの新作が出ますが、期待できるのかな?
私はロマサガ1、2以外はプレイしました。
次回作がロマサガ1のリメイクと聞いたので買おうか微妙です。買ってアンリミッテッド・サガみたいだとへこみますし・・・・
皆さんどうですか?

ミニアルカイザー 02/22 04:10

199:[ 現在偶然レッド編プレイ中 ]
好きなキャラ:
次のお題何がいい?:

レッド編(システムレベル2)シンロウ王宮にて、ゴブリン&黄戦闘員×2と戦闘
コットンがゴブリンから打撃とまきつきを吸収しました。(打撃がほとんど。時間をかけなかったので戦闘回数10回ほど。うちまきつきはラストの1回)
ストーリー攻略のところではゴブリンの吸収能力が書いていなくて、試したところ吸収できました。詳しいデータはどこかにあるんでしょうか?

>T郎さん
ついさっきキグナスハイジャックのところをやっていまして、
●カモフック→ソルジャービル×4(+カモフック)戦
なんですが、カモフックを逃がしたままソルジャービルを倒したらコットンがカモフック吸収出来ませんでした…撃破扱いというのは能力吸収できるのとは別の話でしょうか?ちなみに白薔薇がやられてカモフックが戻ってきたときはちゃんと吸収できました。

あと、戦闘の基本は…装備の確認、ですかね。最近良くやってしまいます。「閃かない!?…技術欄がいっぱいだった」

>やりこみすぎさん
好きな体術はジャイアントスイング(即死バージョン)です。決まったときのアングルなどなどが爽快☆

>ダテイマサムーネさん
あれば良かったアイテム…というか武器の種類ですが、私は槍が好きなので槍と槍技があったらよかったですね。そしたらブリューナクは最強の槍になっていただろうに…。

>チビゴムさん
好きな連携は、ベタですが「乱れ雪月花」です。三花仙は必ずゲンさん@月下美人で☆

みなもとグリーン 02/21 23:43

198:[ やりたいことが多いのは良いことだと思いたい・・・ ]
好きなキャラ:
次のお題何がいい?:戦闘の基本は何だと思いますか?・・・(回復を怠るべからず)とか

 細かい説明が欲しいところを、ハッキリさせる・・・
☆サガフロンティアもっと解体しま書☆ 〜レッド編前半2〜 
詳細はレッド編前半1を参照してください

■レッド編:キグナス
●ロッキー+ガンファイター戦(敵連携シリーズ:2連携は見飽きた)
  2体とも通常通り。ガンファイターが「壊れた銃」を落とすのは闘機場戦のみ

●ロックバブ−ン+ソルジャービル+ドラゴンミニー+ダガーグラブ(敵連携シリーズ:角体クチ空気投げ)
  ロックバブ−ン、HP2580(通常の3倍)、ソルジャービル、HP1083(通常の3倍)
  ドラゴンミニー、HP966 (通常の3倍)、ダガーグラブ 、HP870 (通常の3倍)
   攻撃能力は通常と同じ、それぞれ個別に戦うこともできる。

●ガンファイター×2+カモフック戦(敵連携シリーズ:ダイビン体ガン)
 ※戦闘開始時、「敵の援護射撃」×3。毎ターン終了後に「敵の援護射撃」。
  ガンファイター、HP1000
   2体とも同じ仕様、敵専用の打撃を絶対に使わない(敵専用の打撃については次回、詳しく解説します)
  カモフック、HP1000
   フェロモンは使わず、ダイビングプレスを使う。

●カモフック→ソルジャービル×4(+カモフック)戦(敵連携シリーズ:クチクチクチクチクチバシ)
  カモフック、HP7200
   撃破パターン1:ターン終了時、ダメージが2880以上7200未満だと逃走し、ソルジャービル×4が出現。
   撃破パターン2:ダメージを7200以上与えるか気絶等で倒すと、残りの行動は中断されソルジャービル×4が出現。

  ソルジャービル×4、HP722(通常の2倍)
   撃破パターン1:味方が1人以上気絶すると、カモフックが左右のどちらかから出現し戦闘に参加する。
    ※再登場時のカモフック:HP2880〜7199
    「HP=逃走までに与えたダメージ」、より多くのダメージを与えて逃走させるほど、HPが増える。
   撃破パターン2:カモフックは参加しない。

 注意:撃破パターンに関係なく(消滅効果による撃破以外)戦闘終了時には、カモフックは撃破扱いになります。

上記の調査に関する追加情報がありましたら、是非、教えてください。


>やりこみすぎさん
 解体真書が解体・・・破れてしまったのですね。真っ二つなのかバラバラなのかはわかりませんが、ご愁傷様です。
初回の君主戦のラストでまったくビックリしない人は、相当な猛者ですよね(笑)
それとエクスカリバーは、SA・GAシリーズになら登場していますよ。
好きな体術、最近は当て身投げ・ドラゴンスクリューです(現在、反撃できるリストを秘かに・・・)

>ダテイマサムーネさん
 私は、竜鱗シリーズがもっと欲しいですねー
ブラットソードですか・・・似たような名前の剣を2本連想しました(ブラッド&ブラッディ)
七支刀・・・ふと、「モンスターデータ・表の見方」に書いてあるヤツを・・・
白虎の小手・・・やっぱり白虎と青龍の名前も出して欲しいですよね
白虎と青龍を龍神=青龍、猛虎=白虎と考えて、満足できる人がいるとは思えないです。

>みなもとグリーンさん
 はじめまして、玄武のダガージョウは比較的有名ですね(私も確認したことがあります)
敵データは、解体真書をベースにして書かれているので、抜けや誤植がとても多くなってしまっています。
それらを調査された方もいらっしゃりますが、調査対象が途方もない数なのと学習システムが解明されていないので、
まだまだ未発見が残っています。私もこの調査を多少しているのですが、奥が深いです。

>リュート16たーぼさん
 多くの方が、全体射撃をザコ掃討用に愛用されているようですね
私はほとんど使ってないので、全4パターンだというのは知りませんでした(もっと多いと思っていた)
ブリューナクを手にする機会があまりないもので・・・最強化、追いつかれないうちにがんばらないと(笑)
敵ランクシステムは結局、基本に戻ってしまいましたね(汗)
占いフラグが予期せぬ状況で変化すると、使いまわしが成り立たなくなるので、まず関連はないでしょう。

 あと私が知っているのは「戦闘経験値は、ランダム性を少し持っている」ことですね。
詳しく報告したことはありませんが、確認できる状況に2回遭遇しました。
その時は深く考えずに進めてしまい(汗)、今思うと勿体ないことです。
ランクが4→5に上昇する時でしたが、いつこうなる状況になるかわからないので、再現は大変困難です。
生科研でランク上昇まであと1戦という状況で、
クイックロード → 戦闘 → 次の戦闘でランク上昇を確認 → パッドリセット → クイックロードへ
を繰り返していて、20回に一度程「次の戦闘でランク上昇を確認できなかった」という状況になりました。
さらに繰り返して2、3回ほど再確認しました。その後、2回目も違うデータで同じことをしていて起きました。
・・・書いているうちに思いましたが、ランクダウンの打ち切りが戦闘前と戦闘後のどちらに起こるかを調べることでも、
同じことかなと・・・面倒がかなり軽減されるので、調べてみます(今まで、全然気が付かなかった)


・・・今回は次回予告(と解答)。
ブラックカイザーR3D 「何が・・・何が間違っていたというのだ!」
Dr暗いん 「信じられん・・・その力の秘密はなんだ!私は、私は、ウォー」

 突如始まった、激しい振動が基地全体を揺るがす・・・
 そして、振動と共に謎の声が辺りに響き渡った!

  I am the real ruler of DajyareCross!
  I control everything
  I rule everydajyare
  Let's begin Dajyare riddle!

 崩れ落ちる基地。激しく落下する瓦礫を弾き飛ばし、声の主である「真の支配者」がその姿を現した!
 その瞬間、景色が歪み不気味な空間が広がって行く・・・
 ついにダジャレリドルとの短き戦いに、終止符が打たれようとしている・・・
  coming soon 

◆ブラックカイザーR3Dの反省文(解答)◆リベンジ3度目
 ゼロブレード      :「アセ(ー)ルス」マンだ
  ※「ー」の有無を入れないと考えるのが困難になってきた(言い訳)
 もう磁気竜巻      :「ローズ」「T260」円
  ※パクリました、すみません。
 サンダーさんだーボール :食っては「ネルソン」な生活・・・
  ※サンダーの生活に合ってそうだったので、ここに。
 もう嫌いだースパイク  :「身体検査「ト「レン」ト」「ゲン」撮影
  ※なかなか上手くまとまらなかったので、もう一度使いました(汗)
 トワイライトキック   :「雪の精」で、雪崩が「ワイバ(ー)ン」を過ごす
  ※雪の精と何かを組ませるのに、かなり苦労しました。
 真リドルランページ   :「モンド」う無用だ、と「ホエ(ー)ル」
  ※やっとモンドと組めるものを見つけました、彼の旗艦です。
 真!リドルスクレイパー :「寵「き」関砲」う置した
  ※短いながら自信作だったので使い時を、かなり待っていました。
 ダージャレフェニックス :か「ゼノ」強い日、製作所で不振「ナカジマ(製作所)」た起きた
  ※2文字は見破り難いと思ってここに、ナカジマは強引ですが(汗)

T郎 02/21 19:53

197:[ レスですね・・・(汗) ]
好きなキャラ:剣技使って格好いいキャラなら・・・。
次のお題何がいい?:好きな体術は?(私は三龍旋)

>リュート16たーぼさん
私の解体真書は解体してます・・・(汗)
サガフロのにくいところ・・・。それは、能力値が最大より遙かに下の所で上がりにくくなるところですね。
>I郎さん
びっくりした所は、ブルー編のエンディングですね。やってる最中にいきなりセピア色になり、「THE END」って出て終わったのでホントビックリしましたね・・・(汗)
>ダテイマサムーネさん
あれば良かったレアアイテムは・・・
エクスカリバー 攻撃力90 
ラグナロク 攻撃力99
だめですか?FFのぱくりは・・・?(ごめんなさい。)

ラスボスは上手くいけば6分で撃破できますね。(←べつに邪道なことはやってませんので。ちなみに開発二部に行ったブルー編にてアセルス編のラスボスをこの時間で倒しました。)
お騒がせしました。レス以外は無視してください(汗)

やりこみすぎ 02/20 20:06

196:[ 全体射撃のヒミツ ]
好きなキャラ:
次のお題何がいい?:

全体射撃のモーションについてちょっと調べてみました。

全体射撃のモーションは全部で4パターンあり、1丁の時と2丁の時のそれぞれについて、ショートバージョンとロングバージョンの2パターンがあります。

ショートでは、例えば1丁(2丁)で敵A、B、Cがいたとすると、Aに1発(2発)撃つ→Bに1発(2発)撃つ→Cに1発(2発)撃つ→終了、となります。

ロングではショートが連続で2回繰り返されます。つまり、A→B→C→A→B→C→終了 というふうに撃ちます。

ショートかロングかは銃の残り弾数で決まります。2丁の場合は2つの銃の合計残り弾数で決まります。
具体的には以下のような感じです。

            残り弾数
1丁  ショート     1,2
    ロング      3以上
2丁  ショート   合計1〜5
    ロング    合計6以上

すべての残り弾数で調べたわけではありませんが、まあこれであっているだろうと思います。既出だったらごめんなさい。

また、良く知られているように、残り弾数、モーションのパターンが何であってもダメージは一切変わりません。

・・・・やはり全体射撃はブリューナク1丁か、ブリューナク+魔銃(弾数1+4=5でショート)の2丁ですね。他の全体攻撃より群を抜いて速く、威力も結構あります。
時間を測ってみると、単体モンスターに2丁ショートの全体射撃を3回やるのと超風を1回やるのでは、全体射撃3回の方が早かったです(^^;


では最強化経過報告を・・・・・・・

シンロウ遺跡マラソン後の戦闘・・・雪の精(生科研)&メカ系ランク7〜9(屋外)for魔銃11→レディブレード(ヌサホーム地下)リーサル11→ブリューナク11→サキュバス(自然洞窟前)竜鱗の剣11


        WP       JP
エミリア   215(+15) 250(+0)
アニー    213(+1)  209(+0)
ライザ    220(+12) 206(+0)
ルーファス  220(+11) 206(+0)
ヒューズ   227(+18) 214(+8)
ゲン     231(+21) 213(+7)
メイレン   213(+1)  211(+5)
リュート   215(+7)  204(+0)
アセルス   213(+0)  207(+0)
ルージュ   223(+19) 210(+0)
白薔薇    231(+9)  212(+0)
ゾズマ    233(+11) 215(+8)
サイレンス  236(+14) 214(+0)
メサルティム 230(+8)  217(+0)
時の君    238(+16) 210(+8)

>みなもとグリーンさん
 どうもはじめまして。
玄武のダガージョウだったら私も使われたことがある気がします。確か落雷見切り取る時に・・・・・・

>チビゴムさん
 私の好きな連携は、やはり「塔神威塔神威塔」(もちろんLP1)ですかね。威力、見た目、使った結果・・・ともに申し分ないです(笑)。
他にも、剣技・体術のみなら多分最強の「三龍無月ライジング三龍散水」(見てみてください。面白いことになります)とか、見た目、威力ともにナイスな「無月ライジング無月ライジング散水」(無月散水、たたき落としすぎ!!)とかが好きです(^^;

>ダテイマサムーネさん
 う〜ん、私は、別にレアじゃなくてもいいんですが、弾数が2と3の銃が1つずつ欲しいですね。それがあれば、2丁十字砲火の威力・モーションのもっと細かい調節が可能に・・・(←私以外たぶん興味ない)

他にも、弾数10、攻撃力61の「リーサルドラグーン改」(激レア)とか・・・・・買えるリーサルドラグーンの十字砲火が最強技ってのがちょっとね・・・・・まあ、ブリューナクの肩身がもっと狭くなるのを防ぐために攻撃力は+1ですが・・・(笑)

>T郎さん
 サガフロンティアもっと解体しま書(笑)・・・・・・良いですね〜〜〜〜(^^;
ああいう、通常はザコのモンスターが固定敵になってるのって、解体真書のほうは解体する気ゼロですからね・・・・・
この調子でバンバン解体していっちゃって下さい(笑)。

では本題。VS、ブラックカイザーR3D!!

ゼロブレード!「あ、セールスマンだ」
・・・・・むむむ、いきなり苦戦!しかぁし、見切った!!見切りカイザースマァッシュ!大人気の半妖さん♪

磁気竜巻!「ローズティー:260円」
・・・・・今度こそ数字に意味がっ!タイプ1!ミキリップバズーカ!!!

サンダーさんだーボール!「食っては寝る、そんな生活・・・」
・・・・・・・ふっふっふ、甘ぁい!!海賊リージョン!フラッシュ見切りゅー!

貴様なんて、もう嫌いだースパイク!「身体検査とレントゲン撮影」
・・・・・ぐおお、レントゲン撮影をもう一回使うとは・・・・!意識がそっちにいってしまう〜〜〜!・・・・・・・あ!でも発見!!木陰のローブを装備したモンスターだぁ〜〜〜〜〜!!翼見切り・改!!

トワイライトキック!「雪の所為で、雪崩が怖い晩を過ごす」
・・・・・う、つ、強い・・・!! しかし、負けるわけにはいかん!!前半:無機質系ランク9、後半:鳥系ランク6!見切れてかなり嬉しい!こっちも蹴り技、見切レクトランス!!

真リドルランページ!「問答無用だ、と吠える」
・・・・・・大苦戦!!黒電球しか出な〜い!リュート編のラスボスとしか・・・・・

真!リドルスクレイパー!「長期間、放置した」
・・・・・一発見切り!!特殊工作車標準装備!!ファイナル見切レイド!!!

ダージャレフェニックス!! 「風の強い日、製作所で不振な火事また起きた」
・・・・・強い、強いぞブラックカイザーR3D!!・・・・み、見切れねぇぇぇぇぇぇぇ!!!!くそ、どこか、どこかに突破口があるはず・・・・・・・・む!「か○○つよいひ、・・・」発見!しかしこれだけのはずがない・・・・・・・・・・
 ピロリロリロリーン!!
きたーーーー!!真・見切りフェニックゥゥゥゥゥゥス!!!!
な火事ま、製作所!!!


・・・ブラックカイザー・・・・・
・・・お前は強かったよ・・・・・
だが、間違った強さだった・・・・
・・・・イヤ、マジで・・・・・・

リュート16たーぼ 02/20 15:52

195:[ なんかもう良く分からんが、とりあえず書き込む。 ]
好きなキャラ:キャンベルビルの警備員
次のお題何がいい?:敵ランクシステムについて思うこと(情報収集)

 さて、今度は竜鱗の剣集めに乗り出した私ですが、そこにきて「最大お供出現数と戦闘経験値」が私の行く手を阻むのでした。
「最大お供出現数」についてあれこれやってみたのですが、なんかもうやればやるほど良く分かんなくなってきて、あんまりまとまりそうにないので、前回の書き込みからの私の行動を箇条書きにしてみたいと思います。読みにくかったらごめんなさい。
「何が言いたいの?」とか「どうしらんあ、おま〜」とか思った人は読み飛ばしてくださって結構です。

(注:以下では最大お供出現数をMとします)

1)ちょうどランク固定度が中だったので、ランク8で雷竜がお供に出る敵の雷竜の出現率みたいなものを出してみようと思い、屋内ゼラチナと戦う。
        ↓
2)なんだかランクダウンとアップを周期的に繰り返す状態になっている。ゼラチナが出てくる期間が少ないながらも、100回戦闘のデータを取る(ちなみに雷竜の出現した戦闘の数は17回、1戦闘に複数出現したものは考慮せず)。
M:3か4
        ↓
3)今度は屋外コスモと戦っていると雷竜がかなり出る(M:3か4)。だが少し戦うとあえなくランクアップしてゼロディが。ランクをダウンさせようと色々な敵と戦っている間になんだかめんどくさくなり、「なんでこんなことしてるんだろ?別に雷竜の出現率が高くても低くても出りゃあいいじゃん。最強化のついでなんだし」などという言い訳を思いついて出現率調査は早々に打ち切り(←ダメダメ)。
ちなみに屋外コスモの雷竜は戦闘回数12回中5回出現。
       ↓
4)AWACSさんのデータによると化石樹より雷竜の出現率が高いというサキュバス(自然洞窟前)で今回は稼いでみよう。
ドゥヴァンに行き、麒麟の空間経由で自然洞窟前へ。
       ↓
5)とりあえず戦い始める。が、な〜んかお供の数が少ないような・・・・・AWACSさんデータによるとお供4匹も5%ぐらいで出るらしいのになあ・・・・・・まあ、ただの運だろ・・・・・・
       ↓
6)10時間ぐらい経過(この間、サキュバス以外との戦闘はたまに誤ってユニコーンと戦闘するぐらい)・・・・・・ん?そういえば戦い初めてからず〜っとお供が2匹までしか出てきてないぞ(M:2)?なんでだろ(10時間たってようやく考え始める)・・・・・
あ!そうだ!「戦闘経験値によるお供の最大出現数制限」じゃないか!
気づくの遅すぎ。でもランクマックス状態になってから(いつの話だよ?)結構戦った後の状態においても「戦闘経験値によるお供の最大出現数制限」があるとは知らなかった(と言うより、ないと思ってた)ので仕方がない。
       ↓
7)お供の数が少ないと面白くないので、Mを上げることにする。でもどうすりゃいいのか・・・・・とりあえずいろんな場所で戦闘するか・・・・・・
       ↓
8)ちょこちょこ戦うも、Mが上がった気配はなし。少ししか戦ってないけど、色々な場所で色々な敵と戦うのはなんだかすごくめんどくさい。Mが上がる詳しい条件が分からないのでイライラする。
       ↓
9)とりあえず一旦サキュバスの所に戻ろうとした時、少し思った。「そもそもどうしてMが下がったんだ?コスモやゼラチナと戦ってた時は絶対お供が3体か4体出てた。それからサキュバスと戦うまでに何をした?少しだけいろんな敵と戦ったっけ・・・・・その後ドゥヴァンに行って神社に・・・・ん?ドゥヴァン?もしかして占いフラグの変化?」
そう、ドゥヴァンのシップ発着所から「出ると」占いフラグが変化するんだった。
       ↓
10)そこで早速ドゥヴァンにシップで行く。骨占いの結果も一応聞いとこう(ヒョヒョウだった)。麒麟の空間に飛んで、自然洞窟前へ・・・・・サキュバスと戦うと・・・・・・
おお!Mが3になっているではないか!
30回ほどサキュバスと戦ったけどMは3だった。
         ↓
11)「またドゥヴァンに行ったらMが上がるかな?」と思って下水道からクーロンのシップ発着場に抜けて(途中で戦闘した可能性もある)、クーロン→ドゥヴァン→(アメ)→自然洞窟前でサキュバスと戦うと、Mが4になってる!
気を良くした私は、Mと占い結果の関連性を調べることに・・・・・・
      ↓
12)ドゥヴァン(骨占い確認)→自然洞窟前→サキュバスのお供を4匹確認(数回戦闘)→ドゥヴァン・・・・・・を6回ほど繰り返したが、その間Mはずっと4・・・・どうやら占い結果とMは関係ないようだ。残念。(確認にはソフトリセットしてなかったっけ?それともしたっけ?・・・・・あんまり覚えていない・・・・他の敵と戦ってしまったらリセット、はここら辺からしてたと思う)
だが7回目に突然Mが1に(この時Mが1だということを確認するために20〜40回ぐらい(?)サキュバスと戦う。ソフトリセットはなし。)。
そしてドゥヴァンに行って自然洞窟前に戻ってくると、Mが3になっている。何回か戦って、ドゥヴァンに行って戻ってくるとまだMは3だった。
     ↓
13)今度は、「同じ場所の同じ敵とばかり戦っていても、何回か戦闘をするたびにドゥヴァンに行って戻ってくれば、Mを変えられるのでは?」と思い、自然洞窟の入り口にいる植物系に対して同じようなことをしてみる(ここからは確実に他の敵とは一切エンカウントしないようにしたと思う)と・・・・・・・なんか変だ。Mが3から変わらない?
      ↓
14)植物系相手に、まずソフトリセットを使ってMが3であることを確認→ソフトリセットせずに5回戦闘→ドゥヴァン→帰ってくる・・・・・を9回も繰り返したのに、Mは3から全く変わらなくなってしまった。5回戦闘を10回、15回と増やしても全然変わらなかった。
おかしい、じゃあ 11)でMが3から4に上がったり、 12)でMが4から1、3と変化したのは一体なんだったんだ?その時も他の敵とはなるべく戦わないようにしてたはずなのに・・・・・・・・
       ↓
15)今度はサキュバスとだけ戦いつつドゥヴァンと自然洞窟前を10回ぐらい往復したけどやはりMは3から微動だにしない。
どうもMが3になってからは戦闘経験値がカンストしてしまっていることは間違いないようだ。
       ↓
16)どうやら勘が外れたようだ。敵と戦闘せずともどこかの場所を通ることでMを変化させることができる?もしくは同じ敵とばかり戦っていてもMを変化させることができる?と思ってたのに・・・・・・・・それどころか戦う場所、通る場所、戦闘回数(戦闘経験値)のカンストとかの関連性がますます分からなくなったような・・・・・・・・通る場所は関係ないか?ただ単にいろんな場所で戦ったことによっていつしか戦闘経験値のカンスト状態が解け、Mが3になったときあたりから戦闘経験値が再びカンストした?
       ↓
17)もういいかげんイヤになったので、おとなしく普通の生活(最強化)に戻ろう。
Mを4にするべく自然洞窟の各マップごとに少なくとも1回は戦闘をしていく・・・・・すると最後のマップでの戦闘でお供が4匹出てきた!その後サキュバスと戦ったが無事にMが4になっている。
やっぱり余計なこと考えずに普通にやるのが1番のようですな・・・・・
ちなみにMが3から4になるまでにリージョンシップには1度も乗っていないので、リージョンシップは関係ないようだ。


・・・・・・・とまあこんな感じでした。あんまり厳密にやった調査でもなく、またゴチャゴチャ色んなこと考えて混乱しながらやったので記憶が怪しい所もあると思います。
今回自分的に分かったことをまとめると、

●戦闘経験値によるお供出現数制限はランクマックス状態でもある。
●お供出現数制限は占いフラグに関係なし。
●Mを変えたければ何も考えずにひたすら色んな場所で戦闘を繰り返すべし(?)


・・・以上、超長文&駄文(ホントに駄文・・・・)失礼いたしました。

リュート16たーぼ 02/20 13:45

194:[ こんなレアアイテムあったらいいな、あればよかったな ]
好きなキャラ:
次のお題何がいい?:あればよかったレアアイテム

最近「こんなのがあったらよかったな」ってゆうアイテムとかを妄想中の僕…たとえば僕は
・白虎の小手 防御力2の小手 ALL+12 固有技 タイガーランページ(妖魔の小手)
・ブラットソード 攻撃力82の直剣 固有技 ライフスティール(WP12消費)
・七支刀 攻撃力77の直剣 固有技 七支刀(WP15消費)
…などのアイテム、あればよかったなー、と妄想しております。
皆さんはどのようなアイテムがあったら…とお考えでしょうか?
>ランディさん
えっと。この掲示板の入り口にも書いてあるのですが、質問は質問掲示板でお願いします。
>チビゴムさん
跳弾跳弾跳弾跳弾跳弾…WILがMAX、2丁拳銃、全員ブリューナク装備、とくれば、最強でしょうね。
好きな連携は…強ければ何でもいいです(汗
>みなもとグリーンさん
珍しいですね。玄武がダガージョウとは…

ダテイマサムーネ 02/19 19:14

192:[ 連携 ]
好きなキャラ:アセルス
次のお題何がいい?:

みなさんはどんな連携が好きですか?
ちなみに私跳弾跳弾跳弾跳弾跳弾の5連ですw

チビゴム 02/18 23:49

190:[ 名前まちがい… ]
好きなキャラ:
次のお題何がいい?:

前の書き込み、自己紹介の名前が間違ってますね…お恥ずかしい

みなもとグリーン 02/18 16:08

189:[ 玄武のダガージョウ ]
好きなキャラ:ブルー
次のお題何がいい?:

はじめまして。みなもとブルーといいます。
いつもこのサイトを参考させていただいています。

今、ブルー編(システムレベル3or4)をプレイしていて、クーロン下水道の玄武がダガージョウを使ってきました。敵データには載っていないようなので投稿してみます。

ここの人々はレベルが高いですね…(^_^;
私はやっとブルー編が技術見切り制覇できそうなくらいです…精進せねば!

みなもとグリーン 02/18 16:07

188:[ 未解明ネタってデータ取るのが面倒なのしか残ってないー ]
好きなキャラ:
次のお題何がいい?:プレイ中にドッキリしたことは?・・・とか(え、ビットォー!?)

 どうやら、じりゅう派しかいないようですね。(恥)とか書きましたが、普通だったみたいですね(良かった〜)
残りのネタをまとめました。でも、データの都合で並べるとかなり見難いので、少しずつ報告します。
ご了承ください

☆サガフロンティアもっと解体しま書(笑)☆ 〜レッド編前半1〜
 注:システムレベル1、敵ランク1のみで調査を実施  敵連携シリーズ:お約束というかなんというか
 その他:ステータスはHPが限界です、勘弁してください(泣)

■レッド編:バカラ、地下駐車場
※最初は動かない昆虫系シンボルも、4体の青戦闘員シンボル(青戦闘員+黒戦闘員1〜3)を全て倒すとゆっくり追尾してくる

●VSアームウォーカー+青戦闘員×2戦(敵連携シリーズ:フェイントキック体当たり)
  アームウォーカー、HP:1500
 攻撃能力:角、スパイダーネット、体当たり、ビートルジュース、毒液
ターン終了時、ダメージが601以上だと「不思議空間トワイライトゾーン」が展開される。
展開前に倒すことも可能だが、強力な技を閃かないと不可能。

  青戦闘員、HP:200※
 攻撃能力:解体真書と同様
※「不思議空間トワイライトゾーン」が展開されると、それまでに与えたダメージは無効になり、HPが500に増加する

■レッド編:シュライク、済王の古墳
●VSスフィンクス+緑戦闘員×2(敵連携シリーズ:突きキック体当たり)
  スフィンクス、HP:1000
 攻撃能力:爪、翼、エルフショット、体当たり、毒ガス、落雷、スフィンクスリドル
※ステータスが低めに設定されているが、吸収能力は通常通り。

  緑戦闘員、HP:400(通常の2倍)
 攻撃能力:解体真書と同様

上記の調査に関する追加情報がありましたら、是非、教えてください。

>ボンダッチさん
 私は、もっともっとご無沙汰していたこともありますよ(笑)
最強化は、進行がゆっくりですから気長にやらないと嫌々になってきますからね
間をどれだけ空けてもいいから、苦難を楽しめる心境の時にした方が良いと思います(修行みたい?)
私は最強化オンリーで持続させることは、出来そうにない戯け者なので思いっきり別のことをしています(もうやりたい時だけ)

>リュート16たーぼさん
 ブリューナク11丁おめでとう。12544+896体・・・暗黒大魔王?
最強化中盤最終地点であるWP・JP200をすべて超えましたね(偏ってどちらかMAXにするのと、ほぼ同じ状況)
いよいよ、最強化終盤戦です・・・というか、かなり前から終盤な方もいましたね(汗)
無月散水のミスは、スババッーって音がしたはず・・・(途中の切り上げで上げられず元の位置に戻ります)
デュラハンが、生科研に初めて出てくる辺りなら、たまに起こりますよ
狙うなら他の敵でも良いから、暗闇状態を利用すると良いです
妖魔男系は、巨獣を調べる時に見ておきますね(戦闘中のHP増加疑惑が巨獣にありますし)
昔、Tウォーカーのことを恋するメカだといわれた方がおられたことを思い出しました(鋼の傭兵団も?)


・・・では、レッツ、ダジャレリドル。
緊迫した空気の中、姿を現したリドルブラック・・・

リドルブラック「この戦いで、決着をつけよう。」
       「見切れない敵を倒しても最強の証明にならん。Dr暗いん、技術欄を空けてやって下さい」
Dr暗いん  「相手の弱みに付け込めないのが、リドルブラックの最大の弱点なのだ。だが、その心を失っては最強になれん。」

「いくぞ!」 VS、ブラックカイザーR3D!!

 針の城すらバラバラに切り裂く、ゼロブレード!
   「あ、セールスマンだ」
 さぁ、もう磁気竜巻が来るぞ!
   「ローズティー:260円」
 いくぞ、サンダーさんだーボール!
   「食っては寝る、そんな生活・・・」
 貴様なんて、もう嫌いだースパイク!
   「身体検査とレントゲン撮影」
 お遊びはここまでだ、吹き飛べ!トワイライトキック!
   「雪の所為で、雪崩が怖い晩を過ごす」
 謎が・・・謎を呼ぶ!真リドルランページ!(神速の拳から輝く?が炸裂する!)
   「問答無用だ、と吠える」
 加速装置全快、真!リドルスクレイパー!(閃光と共に一瞬にして?字に切り裂いた!)
   「長期間、放置した」
 最強を我が手に、必殺の一撃!ダージャレフェニックス!!
   「風の強い日、製作所で不振な火事また起きた」

圧倒的なパワーを誇るブラックカイザーR3D!彼との死闘に、はたして見切り勝つことができるのか・・・
勝負の行方はいかに!  coming soon

T郎 02/18 00:12

187:[ 追加レス ]
好きなキャラ:
次のお題何がいい?:

>やりこみすぎさん
 WP130で上がらなくなりましたか・・・・う〜ん、能力値ALL99(たぶんSTR、QUI99だけでも)ならWP150ぐらいまではポコポコ上がるはずなんですけどねぇ・・・・・・・
もし、まだ能力値が99いってないのなら、やはり先にシンロウ遺跡マラソンなどをしてALL99にしてからWP、JP上げをしたほうが効率が良いような気がします。

いきなり15人最強化はやはりキツイですか・・・・まあ、あんまり大きな目標を立てるとツライでしょうしね・・・・・・・・でも7,8人最強化でも全体攻撃で敵を瞬殺しまくれたりして結構楽しいかもしれませんよ(^^;

好きな剣技はファイナルストライクです(剣技?)。かっこいいんですよね〜〜。選択した時、アイテムと同じ音がしますが・・・・・・

リュート16たーぼ 02/17 21:38

186:[ や、やっと終わった・・・ ]
好きなキャラ:セアトアルデヒド(笑)
次のお題何がいい?:サガフロのここがニクイ!・・・カーソル位置記憶が細かい所まで行き届いてる

 ・・・・っだあぁぁぁぁ!!やぁ〜〜〜っとブリューナク11丁集まったぁ〜〜〜〜〜〜!!!
くどいようですが「エミリア編・ソフトリセットなし」でです。

10丁集まったあたりで、「そろそろ書き込もうかな・・・」と思ったのですが、「まあ11丁目がすぐに手に入る可能性もあるし、11丁目手に入ってからで・・・」と粘っていたら最後の1丁がぜ〜んぜん手に入らないでやんの(泣)。
おかげで今日一日「書き込みたいけど書き込めない」という超もどかしい気分でつらかった・・・・

でわ今季コウモリ狩りの最終結果を・・・・

        総ゲット数
たまごの帽子    797(88.95%)
最高傷薬       63( 7.03%)
ウインドシェル    25( 2.79%)
ブリューナク     11( 1.23%)
 合計       896

コウモリシンボル撃破数・・・12544体
ソニックバット撃破数・・・約43904匹

(ただし、ソニックバットは1シンボル当たり2〜5匹出るので、1シンボル当たり3.5匹として計算しています。)

・・・まあ、つっこみは他の人に任せるとして(笑)、次は最強化経過報告を・・・・・

シンロウ遺跡マラソン後の戦闘・・・雪の精(生科研)&メカ系ランク7〜9(屋外)for魔銃11→レディブレード(ヌサホーム地下)リーサル11→ブリューナク11

        WP       JP
エミリア   200(+19) 250(+0)
アニー    212(+35) 209(+0)
ライザ    208(+19) 206(+0)
ルーファス  209(+31) 206(+1)
ヒューズ   209(+16) 206(+2)
ゲン     210(+20) 206(+3)
メイレン   212(+30) 206(+5)
リュート   208(+29) 204(+1)
アセルス   213(+20) 207(+1)
ルージュ   204(+27) 210(+0)
白薔薇    222(+0)  212(+7)
ゾズマ    222(+0)  207(+8)
サイレンス  222(+0)  214(+7)
メサルティム 222(+0)  217(+13)
時の君    222(+0)  202(+11)

・・・おお〜〜、なんか結構上がってたんですね〜(^^;
ちなみに今回は、妖魔5人は全員戦闘回数が全く同じで、超風しか使わせてません(メサルティムが良く上がるなあ・・・・)。

>ダテイマサムーネさん
 おお〜〜、なかなかステキな夢を見ておいでですなぁ(^^;
無月散水は実際にミスすることがあるそうですよ。私は見たことがありませんが、なんでもミスる音が連続で何回もするとか・・・・・・
私もいつか見てみたいですねぇ・・・(自然発生的に)。

AIOO計画は、アイテム購入はありかと思います。買わないと手に入らないアイテムも結構ありますからねぇ・・・・・まあ、「買わないと手に入らないもの意外は購入禁止」という手もありますし、そういう細かい制限などをつけるかどうかは自由ということで。
アイテム売却は、「このアイテムは2個以上手に入っても売れるから大丈夫だな」みたいな戦略が広がるカモですけど、まあ同じく自由で。

Tウォーカーの『ロケット弾回避』ですか・・・・・・なつかしいですねぇ、私もT260G編やってる時は、何回もTウォーカーに陽子ロケット弾撃ち込んでは、「あ、しまった!回避されるんだった〜〜〜〜(笑)」って嘆いて(?)ました(^^;
ちょうど陽子ロケット弾で倒せそうなHPなんですよね・・・Tウォーカーって・・・・だからついつい撃ち込んでしまう(笑)。

ちなみに、Tウォーカーには誘惑などの各種ステータス異常が効くらしいですよ。メカなのに。
きっと人の心を持ったステキメカなんでしょう(^^;

>T郎さん
 ガーン、私も「じりゅう」だと思ってました・・・・まさかと思って解体真書の索引を見てみると、ホントに「じ」ではなく「ち」のところに・・・・
でも「ちりゅう」ってのもなんだかなあ・・・・ですね。私はこれからも「じりゅう」と読んでいきたいです(解体真書のは何かの間違いだと思いたい(汗))。

ちなみに私は6年ぐらいず〜っと時間触のことを時間「軸」だと思ってました(恥)。

ド、ドラゴンスクリューってミスるんですか・・・・・びっくりです。
あ、そうそうドラゴンスクリューといえば、この前「マト○ックスリローデッド」を見てたらモー○ィアスが使ってたような・・・・(気のせい?サガフロ中毒か自分?)

えっ!?固定エティンも「敵ランクの変動に関わらない戦闘」だったのですか!?
おお〜〜〜〜、この情報はかなり使えそうです(^^;
私は密かに「ノームの洞窟でノームのいる部屋の直前のマップにいる妖魔男系は敵ランク変動に関わらないのでは?」と睨んでいるんですが、そこんとこどうですかね?・・・まあ、多分違うと思いますけど・・・・・

AIOO計画・・・・・むう、確かにスクラップパーツは1つ例外として装備させておくしかありませんね。まあ、最終的にアイテム欄を見てニヤニヤするのが目的ですから、あまり致命的な例外ではないかと・・・・・・

重火器攻撃のみ・・・・・おお〜〜〜、詳細に考えて下さって嬉しいです。デビテン戦前が良い感じに微妙ですね(今こそゴーストキャノンの力を発揮する時?)。
「乱射」というのは・・・・・まあ、私も弾数制限が一番の問題だなあ〜〜とは思ってましたよ。言葉のあやというやつです。

「技術を可能な限り受ける旅」ですか、これまたT郎さんらしいやりこみですねぇ・・・・・やはり超風をくらいつつ生き延びたりしなければならないんですかね(笑)?

「レン」と「タリス」は分かりませんでした・・・・・・く、悔しい・・・・・

さーて、次回は、と・・・・・・・・リ、リドルブラック!!?? ひ、ひいぃぃぃぃぃ!!!(←1度負けたのがトラウマになってる)

リュート16たーぼ 02/17 20:41

185:[ WPが上がらない・・・(涙) ]
好きなキャラ:最近モンスター好き。
次のお題何がいい?:好きな剣技は・・・?(ロザリオインペール)

頑張って最強化中な私ですが、タイトル通り、WPが上がらなくなり、止まってます(汗)
やっぱり130超すと上がらなくなりますね・・・。
そして、15人最強化は気が遠くなりそうなので、第1パーティー最強化に変更しました(汗)
レス
>I郎さん
えっ!?あれって「ちりゅう」って読むんですか!?いままで「じりゅう」って言ってました。初めて知りました・・・(汗)

やりこみすぎ 02/17 20:28

184:[ 体が二個欲しい・・・ ]
好きなキャラ:
次のお題何がいい?:

皆様お久しぶりです。久々にここに来れました(喜
そしてサガフロにはもっとご無沙汰です(泣
実は前回の書き込み後起動してません。
最強化は二年越しくらいになるかも・・・

>リュート16たーぼさん
はじめまして。
そうですね、これから飽きるくらい戦闘を繰り返すわけで
一アイテムにこだわらず戦っていきたいと思います。
・・・もうすぐサガフロ出来る予定です。

それでは次は経過報告できることを夢見て。。。

ボンダッチ 02/16 07:00

183:[ 勘違い:「地竜」は、「じりゅう」ではなく「ちりゅう」だった(恥) ]
好きなキャラ:
次のお題何がいい?:こんなことを考えたのは自分だけかな、思うことは?・・・とか(リュートって、いつまでス

 真アイテム表調査の続きをする予定が、たまたま後回しいにしていた別の調査をできる所だったので先にやりはじめてしまい、
ほとんど進んでいません(1体分くらい進んだ)
今日は、以前にたまたま気が付いたものをまとめた報告だけですが、残りもまとめが出来次第報告いたします。

※技のミス追加
ドラゴンスクリューは、明らかに決まっているように見えても「ミス」してしまうことがあります
ダガーグラブで2回確認に成功、カウンターにも命中率判定があったとは、驚きです。

※クーロンのチンピラ出現地点の近くのマンホール内について(マップ131、Bのマンホール)
水棲系のみだが、ランク2が上限になっている(固定でガンフィッシュが出現するわけではない)
ガンフィッシュが出現するのは有名で既出だが、ランク2が上限になっているという報告例は一応ない

※敵ランクの変動に関わらない戦闘の追加報告(随時続行)
クーロン(エミリア編のみ)     マジックキングダム(フルドの工房)
 ・射撃訓練場            ・固定ドラゴンミニー以外に「固定エティン」・「フルド」を追加

>ダテイマサムーネさん
 たしかに、Tウォーカーはロケット弾回避を持っていますが、残念ながら既出ですね。
他に回避系プログラムを装備している敵は今のところ、見つかっていませんが学習で覚える可能性はあるかもしれません
余談として、陽子ロケット弾(ハイパーバズーカも)の巻き添えは、ロケット弾回避では回避できません
あと味方の全弾発射の調査で、全弾発射で使った場合のロケット弾系も避けられないとかありました

アイテムの夢の他に、敵連携の夢を見たことがあります。ボス敵専用技ばかりの夢のような光景でした
・・・ある方が曰く、私はかなり病んでいるらしいです(笑)

>やりこみすぎさん
T260G編は、普段はメカ×4+ゲンさん、メカ×5のどちらかに最終的に固定していますね

>リュート16たーぼさん
 27歳、確認しました。解体真書を端から端まで読んだのは、もう何年前のことだろうかという心境です(汗)
戦況&最強化経過報告、すごいですねー(なんか不気味なことに・・・ゾズマがかなり調整されてる!)
入手率はだいたい予想確立通りで、あと4つですね(ホント、早いです)

思いついたやりこみネタを勝手に検討してみましょうか・・・
「AIOO計画」は、なかなかユニークですな
  ・・・傷薬は使えばいいけど、T260G編も初期装備の関係で挫折ですね

「アセルス編、重火器攻撃のみでクリア」、これはちょっと・・・
うーむ、まさに常軌を逸したやり込みですね。フォローしてみましょう
ゴーストキャノン:WEA(攻撃力5)無視でINT・WIL・PSY依存、弾数12、不死特攻・命中率補正100%
※デビテンまでにいるシンボル
昆虫系(室内)、妖魔男系(屋外)、水棲系(屋外)
※ターゲットとなるであろう敵、最短ランクでの出現
キラービー(屋内)ソルジャービル(屋外):メカドビーのドビーランチャー
マフラーザウルス(屋外)魚人(屋外):メカドックの水撃銃、レーザーカービン

キラービーの方が倒しやすいのですが、+メカドビーとなるとゴーストキャノンで弾切れまでに倒せるか問題ですね
もし倒せるならドビーランチャー×11+ゴーストキャノンでデビテン:HP6000(2倍)を倒せ・・・ないかな(汗)
無理ならさらにメカドック狩りを・・・他にも3系統のさらに上位のお供によくいますね
他には電気羊で、ラバーウォーム(室内)、トリケプス(屋外)だけかな。Tウォーカーはこれ以上でないとお供に出ませんね。
水棲系が屋内なら、ガンフィッシュ+メカドビーがいたのに・・・
最初のデビテン戦だけ例外にしたほうが良いカモです。ドビーランチャーも、あれだし
乱射どころか、無駄撃ちがろくにできませんというのが、評価ですね・・・

ちなみに私は、「技術を可能な限り受ける旅」ですね(やり込み?)
シャドウを使って「乱れ雪月花」を受け、(カウンター〜、当て身〜、ドラゴン〜はちょっと辛い)
残りは魅了と混乱(メカ)の修羅場で受けます(汗)
そして最大の特徴は「開発二部」も範囲に入れることです。ちなみに、レッド編が最多になります。
・・・かなり難しい、というか時間がかかるな。


・・・では、次回予告!
ダジャレクロスの支配者「ぐ、降参だ・・・しかし解答を聞いて驚くなよ・・・Dr、あとは頼む・・・」

Dr暗いん 「お見事、流石だな。ダジャレ改造戦士たちをことごとくなぎ見切るだけのことはある。」
     次は、我が最高傑作リドルブラックだ!
     多くの見切りとの戦いの分析の結果、多段攻撃が有効でかつ、最強であるという結論に達した。
     二度の戦いの記録がリドルブラックを最強のバージョンとして甦らせたのだ!

 三度立ち塞がるリドルブラックとの最後の戦いが始まる・・・
はたして、いったいどのようなダジャレリドルが待ちうけているというのか!
  coming soon  「次回放送を準備中」

◆支配者からのメッセージ(ダジャレリドルの解答)◆
ハサミリドル:「リュート」の「弦ぶ」ち切れた」    ※細かいがリュートは楽器として書いてある
吸血リドル :オ「レン」ジジュー「スライム」ジュース、あと「麒麟」○ールも
マヒダジャレ:トリ「さんとアリお」そろしく強かった  ※サガフロ2を意識したつもり・・・らしい
魅了ダジャレ:「あるかいざ(−)」んされ「たリス」ト ※ドールの本名をご存知ない方はないものとしてください
死のダジャレ :おじいさんの「ふるど」けい      ※閃いた時は嬉しかった・・・らしい
チェーンリドル:どう「せあと」の祭りさ        ※威力がなかった・・・ですね

T郎 02/15 21:17

182:[ 追加、小ネタ ]
好きなキャラ:
次のお題何がいい?:

そういえば、この前小ネタをひとつ発見しました。
「Tウォーカーは『ロケット弾回避』を持っている」ということです。
Tウォーカーに対し、陽子ロケット弾を打ち込んだら回避されました。
ひょっとしたらほかにも何か回避系のプログラムを持ってるかもしれません。

ダテイマサムーネ 02/14 23:18

181:[ 今日サガフロの夢を見た私。 ]
好きなキャラ:
次のお題何がいい?:

…タイトルどうりです。いきなりですが今日、サガフロの夢を見ました。

えー、どんな夢かと言うと、まずパーティーは
ブルー、ルージュ、ゲン、T260、特殊工作車でした。
そのパーティーで戦闘が始まり、連携が出ました(どんな連携かは忘れました)
そして、ゲンが無月散水を撃ち、敵を撃墜したその後なぜかT260まで無月散水を撃ち出しました。
普通なら「ちゅいんちゅいん、ずずばばばばずずばばばばずずばばばば、ちゅいん、ずどーん」
って感じになるのに、なぜか
「ちゅいんちゅいん、ぶんぶんぶんぶんぶんぶんぶんぶんぶんぶんぶんぶん、ちゅいん、スカッ」
T260の撃った無月散水が全部ミスりました(!?)
こんな怪奇現象ってあるんでしょうか?そもそもなんでメカのT260が無月散水撃ってるんだろう?
まあ夢ですから(はぁ
>>リュート16たーぼさん
うーん、なにやら面白そうなやりこみですね。
AI〇〇計画…そのプレイは店でのアイテム売り買い、と言ったのはOKなのですか?
重火器攻撃…いいですね。でもそれじゃ能力値が上がりにくいのでは?でもそうゆうのもいいカモ…
でも、強力な重火器って意外と入手が難しいですよね。
ストーカーやハイペリオン、重粒子砲など…

ダテイマサムーネ 02/14 19:18

180:[ ゾズマと時の君が双子に見えてきた・・・ ]
好きなキャラ:ゾズマっち&トキノっち
次のお題何がいい?:思いついたやりこみネタ・・・とか

 いや、別にモーション使いまわすなとは言わないけどさあ・・・・戦闘中、似すぎだろあの二人・・・・

というわけで、こんにちわ。
まずは↑のお題に対する自己レスを・・・・

●「AIOO計画」(オール・アイテム・オンリー・ワン計画)
すべて(なるべく多く、とも言う)のアイテムを「1つだけ」集める計画。1つだけなので、もちろん2つ以上持っていたらダメ。最終的な目標は、仲間の装備を全て剥いだうえで、アイテム欄にずらーっと並んだ所持数1個のアイテム達を眺めてニヤニヤすることです(笑)。
このやりこみにおいて一番の問題となるのが、「カード」と「小石」。これらのアイテムはアルカナタローやルーンの石にしても1個だけを持つことができないので、これらのアイテムは例外にするか、印秘のイベントはやらない(かなりのアイテムが取れなくなるけど・・・)か、どちらかにしなければならない。
また、カードと小石のことを考慮して全てのアイテムを「4個だけ」集める手もある。でもこのやり方だとロードスターなどの数量限定のアイテムが取れなくなる(ブルー編なぞ即挫折。アセルス、エミリア編も無理か・・・・)
仲間の選択、戦う敵の選択(竜鱗の剣なんかリセット嵐だな・・・)などがポイントになりそう(^^;

●アセルス編、重火器攻撃のみでクリアー
重火器の一番似合わないシナリオ、アセルス編で重火器を乱射しまくるネタやりこみ(笑)。もちろんパーティーはアセルス以外全員妖魔で(笑)。
最初のデビテン戦が微妙。なんせゴーストキャノンしかないからな・・・(他のをかせげるかどうか不明)。ここだけ例外にしても良いカモ・・・・
できればオルロワの親父様はアセルスの陽子ロケット弾でキメたいところ(笑)。
・・・・つーか、クリアできんのか?コレ・・・


・・・とまあ、こんな感じです。ちなみに私はこれらのやりこみをやってみようという気は全くないので(笑)、どなたかお暇ならどうぞ。

前回のクイズの答え・・・・27歳です。最近解体真書読んでたらキャラの年齢が載っていたのでビビリました。でもゲーム中では分からないので反則クイズでしたね(笑)。

でわ現在の戦況&最強化経過報告を・・・・

たまごの帽子  520
最高傷薬     45
ウインドシェル  19
ブリューナク    7

シンロウ遺跡マラソン後の戦闘・・・雪の精(生科研)&メカ系ランク7〜9(屋外)for魔銃11→レディブレード(ヌサホーム地下)リーサル11→ブリューナク11

        WP       JP
エミリア   181(+11) 250(+2)
アニー    177(+15) 209(+0)
ライザ    189(+17) 206(+1)
ルーファス  178(+6)  205(+4)
ヒューズ   193(+31) 204(+1)
ゲン     190(+21) 206(+3)
メイレン   182(+19) 206(+5)
リュート   179(+8)  203(+1)
アセルス   193(+25) 206(+2)
ルージュ   177(+4)  210(+1)
白薔薇    222(+10) 205(+7)
ゾズマ    222(+31) 199(+1)
サイレンス  222(+10) 204(+12)
メサルティム 222(+11) 204(+8)
時の君    222(+17) 191(+4)

・・・・さて、つっこみでも待ちましょうか・・・(^^;

>ダテイマサムーネさん
 そ、そこまで準備しなくても、最高傷薬を使えば・・・・。せ、節約魂ですね(汗)。

>やりこみすぎさん
 お〜〜〜、サガフロの楽譜ですか、い〜いですね〜〜〜〜(^^;

トレカは私も欲しかった時期がありました。今でもちょっと欲しいカモ・・・・・

>T郎さん
 たまにファイナルストライクがやりたくなります(グリランで)。この前初めて見たらすっごくかっこ良かったもんで・・・・・それ以来こう、ウズウズと・・・・(危)。

しかし、40歳とは・・・・人によってイメージが違うもんですなぁ・・・・・

でわ、VSダジャレクロスの支配者!!!!
アル中からなんとか復活したアル・コールが相手だぁ!!

ハサミリドル!・・・・むっ!見切った!!ブライト見切りナックル!!!水棲系ランク7が隠れているぜっ!
吸血リドル!・・・・ぐおおお!どうしても麒麟○ールに思考がいってしまう!どこだ、どこにある・・・・・・ハッ!そこだ!!シャイニング見切りキッーーーク!!タンザーのお土産モンスターだっ!!
マヒダジャレ!・・・・ふ、我々の生まれ故郷を見逃すわけがなかろう!!第一、文章の初めのほうが不自然すぎるわぁ!!カイザー見切りィィィング!!!
魅了ダジャレ!・・・・ぬおおぉぉ!!か、漢字が読めん!!・・・でも文脈から読めたのでヨカッタ、ヨカッタ・・・・・・じゃなくて!!烈人君の変身後だっ!スパークミキリングロール!!!
死のダジャレ!・・・・(動けない)→(動けない)→(動けない)・・・・ハッ(復活)!見つけた!!「なかなか骨がありますね!」見切り・ブラスター!!!
チェーンリドル!・・・・甘い!!猟騎士にして影騎士!!見切りフェニックス!!!!

・・・・ハアハア、や、やったか・・・・?

リュート16たーぼ 02/14 15:13

179:[ BGMはBattle#4で。 ]
好きなキャラ:ちっちゃいユニコーン(ちなみにキャラはコットン)
次のお題何がいい?:このシナリオではこのメンバーが固定されてる・・・とか?

過去ログを眺めていました。なんかこんなこと書いたんだなぁ・・・と思いつつ眺めてみました。
最近好きなBGMがBattle#4になって変わったなぁ。と思います。そして、相変わらずバトルのBGMなんだと思ってます。正月にお年玉にてサガフロの楽譜をネットで購入!!うれしいです。どなたかトレカが購入できるとこ知りませんかねぇ。(サガフロの)

レス。
>リュートたーぼ16さん
知ってる小ネタ・・・。そういえばロードスケルトンに「時間蝕」が効くとか・・・。実際やろうとしたら倒したんで確認はしてません。
>I郎さん
なるほど。イカはそういう物があったんですか。知らなかった・・・。
雑魚相手にタイムリープとかたまにやりたくなります。あとは・・・全員で幻夢の一撃やったり、使えるキャラでリバースグラビティやってみたり、たとえ敵が一体でも全体攻撃やってみたり・・・。
たまにやりたい技術ってありますよね!!

やりこみすぎ 02/13 12:24

178:[ Oooops!ズレてる・・・次のお題も書き忘れている(お許しを、ヒィー) ]
好きなキャラ:
次のお題何がいい?:たまに使ってみたくなる技術は?・・・全弾発射・フラッシュファイア・ハイド・・・とか

最近のボツネタ:始めた頃のプレイと現在のプレイを見比べて一言・・・始めたばかりの人が答えられない・・・
敵連携関係・・・(普通は、されても嬉しくないもんね)

>リュート16たーぼさん
 自信作の「新入社員を捕らえよ」が・・・それより、読み難くなってしまって申し訳ないです
もう既に4000戦を超えれているのですか。やり方的にも現時点のブリューナク2つでも普通に凄過ぎますよね・・・
倍お肉が、強引なのはわかっていましたが、ヒント有だと問題ないかなっと思ったんです
ロスター捜査官は・・・40歳なのかな? 気になって、眠れなくなってしまう(笑)
小ネタ・・・詳細はまだ調査予定だけどアラクーネは立ち居地によって
使用技の候補が決まっている。あと、1回目で毒撃、リーパーも使ってくる(一部既出)

>やりこみすぎさん
 クラーケンはイカの怪物ですよね。イカの口には、肉を食いちぎるクチバシみたいな部分があって、
それを「イカのクチバシ」っていうんですよ
あのパロディの入ったバカ面のおかげで、バケイカがバカイカに変わったみたいな印象を受けます

ラスボス戦でいつもやってること・・・うまくとどめが主人公の必殺技で決まったら良いなぁ、と思うこと(思うだけ)


・・・では、シナリオは早くも最終決戦へ!!
 激しい爆発を起こし墜落するブラックゼロから脱出し、なんとかダジャレクロス基地に辿り着くことができた。
ザコのダジャレ怪人・戦闘員をなぎ見切り、基地の奥へとすすんでいく・・・そして、ついにダジャレクロスとの決戦の時が・・・

ダジャレクロスの支配者「来たか、ダジャレクロスの誇りにかけて、これまでのように楽に見切らせるわけにはいかん!
支配者である私が自らダジャレリドルの鉄槌を下してくれるわ!!」

ハサミリドルが、全てを両断する!
  「リュートの弦、ぶち切れた」
一滴残らず吸い尽くせ、吸血リドル!
  「オレンジジュース、ライムジュース、あと麒麟○ールも」
思考を封じる、マヒダジャレ!
  「トリさんとアリ、恐ろしく強かった」
幻惑に打ち勝てるかな、魅了ダジャレ!
  「ある改竄されたリスト」
動けなくしてあげよう、死のダジャレ!
  「おじいさんの古時計」
引き裂かれるがいい、チェーンリドル!
  「どうせ、後の祭りさ」

ついに始まったダジャレクロスとの総力戦・・・
はたして、ダジャレクロスの支配者との壮絶なる戦いに見切り勝つことができるのか!
  coming soon  「都合により次回放送は未定です、ご了承ください」

T郎 02/11 15:49

177:[ レス ]
好きなキャラ:
次のお題何がいい?:

>りゅーと16たーぼさん
知ってる小ネタですか…僕の知っているものでは
「シャドウサーパントを使った後アイテムを使うとそのアイテム2回分の効果になる」
たとえば、シャドウを使った後傷薬を使うと普通は回復量200の傷薬が回復量2倍の400になる。
といった感じです。
勝利のルーンorロードスター+バックパック+シャドウサーパント、お勧めです(は
え、「タッチダウン」ってアニーでしたか?
すいません、誰がしゃべってたのか思い出せなくて・・・
>やりこみすぎさん
クラーケン、ですか。
僕も思ったことあります。デビテンもそうですよね。
でもクラーケンとデビテンってなんかしぐさや業を使うときのモーションなどが違うような…
あ、ちなみに開発2部で会えるちっちゃいクラーケンを妖魔の小手に封じ込めると、憑依能力が
タイガーランページではなく触手になるそうです。
>ギルドさん
え、スボイルは妖魔の剣では使えませんよ。
剣と小手の二つに封じ込めていたのでは?

ダテイマサムーネ 02/11 12:44

176:[ ブリューナクもらえないなぁ・・・ ]
好きなキャラ:タコ様G
次のお題何がいい?:知ってる小ネタをお一つどうぞ(既出OK)

 ↑のお題・・・知らない人にはもちろん、知ってる人にも確認の意味で良いカモ・・・・・・

私も「ささやかな小ネタ」に投稿・・・・・しばらく前に起こったことなんですが、エミリア編のラムダ基地(1回目)でゾズマが化けた人間に話しかける時、かなり右のほうから話しかけると、直後の会話でエミリアから出てきたアセルスが下にある机に埋まる(笑)。
会話が終わって動けるようになるとゾズマには通常通り話しかけることができるが、アセルスは埋まっているので話しかけることができない。でもちゃんとパーティーメンバー内にはいるので安心。


 ブリューナク集めはタイトルどうり不調・・・昨日1日中やって1個も入手できず(笑)。
イクストルの旦那は「十字十字十字塔十字砲火」で滅殺しています。ダメージは68000といったところ。早撃ちと連携履歴の効果でファストトリックで瞬殺できてとっても楽チンです(^^;(昔、DSCで倒してた頃とは大違い)。
でもやはり履歴の効果は100%ではないようで、たま〜に「十字十字塔十字十字砲火」が出たり、「十字十字十字塔」→イクストルの攻撃→十字砲火が出たりします(ちなみに早撃ちは全員つけてます)。塔がイクストルの攻撃より後に出たことは今のところないです。

でわ現在の戦況&最強化経過報告を・・・・

たまごの帽子  263
最高傷薬     17
ウインドシェル  11
ブリューナク    2

シンロウ遺跡マラソン後の戦闘・・・雪の精(生科研)for魔銃11→メカ系ランク7〜9(古代のシップ屋外)魔銃11→雪の精(生科研)魔銃11→レディブレード(ヌサホーム地下)リーサル11→ブリューナク11

        WP       JP
エミリア   170(+11) 248(+0)
アニー    162(+0)  209(+0)
ライザ    172(+13) 205(+0)
ルーファス  172(+11) 201(+0)
ヒューズ   162(+0)  203(+0)
ゲン     169(+1)  203(+2)
メイレン   163(+2)  201(+0)
リュート   171(+11) 202(+0)
アセルス   168(+8)  204(+0)
ルージュ   173(+0)  209(+0)
白薔薇    212(+29) 198(+0)
ゾズマ    191(+12) 198(+0)
サイレンス  212(+19) 192(+0)
メサルティム 211(+19) 196(+0)
時の君    205(+19) 187(+0)

誰がイクストル倒すチームなのか丸分かりですね(笑)。
白薔薇上がりすぎ。ゾズマと同じだけ戦闘させてるはずなのに・・・・・・

 さて、みなさん、ニルヴァーナに行きたいかーーーーっ!!!! (オー!)
・・・てなわけで第2問、ロスター捜査官は何歳?

>ダテイマサムーネさん
 あれ?エミリアではなくてアニーだったはずでは?・・・・わ、私の記憶違いかな(汗)?(←自信ないんだったら問題出すなって)

「服を汚すなって・・・・」はシュライクの公園の子ですね(こっちは自信あり)。

>T郎さん
 や、やっぱりアニーですよねー。い、いやー、同じ意見の人がいて助かりましたよー、アハ、アハハハ・・・(←出題者の資格なし)。

 エミリアはお察しのとおり、早めにJP上げてます。超風が使えない分どうしても他のキャラより不利になりますからね。リバグラが有効な敵は玄武ぐらいで、もう玄武と戦う予定ありませんし・・・・
実はエミリアのJP+52より、メサ&サイレンスのWP+30のほうが凄かったり・・・・・

 イクストルは調査済みでしたか・・・・・・。拝見させていただきました。やはり1番アイテムはブリューのようですね。
まあ、実は今回数を数えようと思ったのは、一体何体のコウモリシンボルを血祭りに上げたのかを知りたかったのが理由でして・・・・・そのついでに、1〜3番アイテムの入手確率も少し自分で調べられるかなぁ〜〜っと思ったり・・・・・・

ノイズ音はなんかメロディーみたいなのが付いているのがいくつかあった気がします。

・・・・さて、リドルブラック会長(なぜに会長?)から逃走開始!!

ダジャレールガン!・・・一発見切り!!スクラップのドン(?)、発見!!
連装ダジャレミサイル!・・・・またも一発見切り!!「タイムがさわられた???」の人がいる所だあーーー!!
ダジャレバルカン!・・・・ぐわあああ!黒電球がっ!! ク、クレー○ー?(自信なし)
リドルロケット弾!・・・・ロケット弾回避!!攻撃力75の剣!
マイクロリドルミサイル!・・・・見切った!鉄の女!
謎重力クラッシャー!・・・・フフフ、もうその数字にはだまされんぞー!・・・でも黒電球。シュライクの街の彼が言っていたあの肉?それにしては離れすぎてるような・・・・
磁気嵐!・・・・・くっ○きし〜〜〜♪
全ダジャレ弾発射ぁ〜!・・・・・伸ばし棒を入れても無駄だあぁ〜〜! ↑の解答と同一人物〜〜〜〜♪

・・・・う〜む、やはり最初からヒントがあると、わかったとき喜びが減るような・・・・少しイライラしたいお年頃かも♪

リュート16たーぼ 02/11 11:51

175:[ 素朴な疑問? ]
好きなキャラ:カブは嫌い。役たたん。
次のお題何がいい?:ラスボスにていつもやってることは?(タイムリープかかけつつ攻撃中。)

おはようございます。
素朴な疑問があって書きました。
クラーケンって、実はイカと鳥が混じってるようなきがしてます。ヤツのくちばし(?)が鳥に見えます。私だけでしょうか?

レスします。
>ダテイマサムーネさん
思い出・・・ですか。
しょっぱなっから「かすみ青眼」覚えたとか(つい最近はじめたデータにて)、ラスボス3ターンで」撃破したとか・・・?これといった思い出、」ありませんね(汗)
>I郎さん
一度も見たこと無い幻の技・・・なんかあったかな?
そういえばあれだけやってて麒麟にヴォーテクスやられた覚えがないな。
話は変わりますが、ゼフォンに「烈風剣」ならやられたことがありますね。

最近連携が上手くいかなくて困ってる私でした。ではまた来ます。

やりこみすぎ 02/11 10:02

174:[ 今日も元気にジャンク漁り・・・ ]
好きなキャラ:
次のお題何がいい?:

 真アイテム表の作成を、現時点で進められるところまで調査しようとしているところです
ついでに、後回しにする予定だったシンロウ仮面武闘会の調査をしています

>ダテイマサムーネさん
「服を汚すなってママがうるさいの。」・・・シュライクの公園にいる女の子かな?
ダメだ、よくわからないです(無念)

>リュート16たーぼさん
「どこ」は、解放の日に触るとミスター・ミリオンこと所長が拍手で迎えてくれる物の真ん前
「誰」は、「富豪の娘の姉」または「レーザーナイフ女」

エミリアが、あとJP+2でJPMAXじゃないですか、+52ってのもすごいですね
でも、異様に偏っていますね。もしや陰術だからさっさと・・・

ソニックバット&イクストルの情報ありがとうございます。私の集計したデータと同じ結果で良かったです(汗)
過去にイクストル(たまご、最高、ブリュー、ウインド)疑惑がありました(推定試行回数4桁以上の方の報告)
私のアイテム調査は、過去ログ39にイクストル調査報告として別に書いています(ズレてる+既出ネタ書いてしまった物ですが・・・)

ノイズ音の所でフリーズしてしまうことがあるのですか、知りませんでした
(ノイズ音を次々に聞いていくと、曲のように聞こえるっていうのを見たことがあるような、ないような・・・)


・・・では、ダジャレリドル放送再開!!
戦闘シップ、ブラックゼロ艦内・・・いきなり、リドルブラック会長に正体を見破られてしまった。
急いで逃げ出すも警報が鳴り、「新入社員を捕らえよ」というアナウンスが・・・
ダジャレクロス基地に到着するまで艦内を逃走し続けるしかない!
「逃がさんぞー」・・・リドルブラック会長が全速力で迫ってくる
激しく危険な鬼ゴッコがはじまった!・・・基地まで8000MM(注:※以下はヒントです)

 ダジャレールガン発射! 「正体がなぜかバレ、廊下を逃げる」・・・あと7000MM※悪役キャラ名
 連装ダジャレミサイル! 「当、騎乗クラブへようこそ」   ・・・あと6000MM※賭博場
 ダジャレバルカンだー! 「ボロ行きのパスもくれた」    ・・・あと5000MM※ボロのマップ名の1つ
 いけ、リドルロケット弾!「金獅子の見解を聞きたい」    ・・・あと4000MM※武器名
 マイクロリドルミサイル!「どのくらい、財産あるの?」   ・・・あと3000MM※味方キャラ名 謎重力クラッシャー!「260倍おいしい肉」      ・・・あと2000MM※〜肉、少し強引?
 もう磁気嵐が来るぞ!  「金袋、岸に落ちていた」     ・・・あと1000MM※ボスキャラ名
 こうなったらブラックゼロごと吹き飛ばしてやる、全ダジャレ弾発射ぁ〜!
「ハンドブラスター、バンバン撃った」・・・「まもなく基地に到着」※イベントキャラ名

 リドルブラック会長の放つ攻撃を見切りながら逃走を続けていたが、全ダジャレ弾発射によりブラックゼロは、
爆発炎上し、混沌の中へと沈もうとしていた。はたしてブラックゼロから脱出し、基地に辿り着くことができるのか!
  coming soon

T郎 02/11 01:06

173:[ こんばんわ! ]
好きなキャラ:
次のお題何がいい?:

あの、アセルス編で白薔薇の妖魔の剣にスポアパイルを装備させていて、ずーっと戦っていたら、なんと、スポイルがマジカルヒールに変わっていました!!これ、本当ですよ!!

ギルド 02/10 22:17

172:[ ささやかな小ネタ投稿 ]
好きなキャラ:
次のお題何がいい?:

ブルー編でルージュに負けルージュになり
シュライクの本屋で写真集を発見すると
なぜかクーンと同じことを言います。
「ねぇメイレンこの人たち暑いの?」
「そうなんじゃない?」

メイレンいないんですが(汗

シンロウの戦闘員 02/10 20:28

171:[ レス ]
好きなキャラ:
次のお題何がいい?:

>りゅーと16たーぼさん
タッチダウン…エミリア編にて、ニドヘッグを倒し、解放のルーンに触れたときのエミリアのセリフですね。
「服を汚すなってママがうるさいの。」
ではこれは誰のセリフでしょう?

サウンドテストの効果音を全部聞いたのですか?
僕は7、8個聞いて見たのですがその音がどんな音だったかは覚えていません(汗
初めて2部に行った時はジュークボックスさえどこにあるのか分かりませんでした(汗 が、
ここかここか、と探しているうちに見つけました。
でもボツになった裏曲は聞いたことがありません(;;

ダテイマサムーネ 02/09 19:54

170:[ 怒涛のレス嵐 ]
好きなキャラ:
次のお題何がいい?:

うお〜〜〜今までたまってた分レスしてやる〜〜〜〜〜〜

>D助さん
 ヒューマンは最終的にみんな同じになってしまうのがイヤだ、という意見はよく聞きますね。私は全く逆の立場ですけどね(笑)。
まあ、みんな同じになるのは最強化(能力値だけでも)というかなり特殊なプレイだけで、普通にプレイしてる分には各キャラごとに自分の好きなように個性を出せますし、逆にキャラ固有の要素があんまりあると、「自分の好きなように」という部分が不十分になってしまいますからね・・・・
「最終的にはみんな同じ」ということは「みんなが等しい可能性を持っている」ということですからね(^^;
私は「せっかく最強化するんだから、みんな同じのほうが面白い」と思っちゃいますね(←変わってる?)

>ボンダッチさん
 どうも始めまして。過去ログ読破者が増えて嬉しいです(^^;
ともに最強化がんばりましょう!!
グリランだけを集めるのなら玄武ですが、最強化もかねているのなら入手確率とかはあんまり気にしないほうが良いです。効率が多少よかろうが悪かろうが最強化が終わるまでには必要なアイテムぐらいは全部集まると思いますから安心しましょう(^^;
パラメーター上昇の効率(つまり戦闘回数の効率)に偏りすぎず、レアアイテムの入手の効率に偏りすぎず、というのが最強化のコツです。

ちなみに私もまだグリランを集めるつもりですが、ユニコーンを狙おうと思っています。玄武はエンカウントが面倒くさいんです。それにひきかえユニコーンはマップを切り替えなくてもずっと戦っていられますし、他のお供からゴールデンフリースやキットンソックス、ダンサーシューズなどが狙えて楽しそうだからです。
(ただし、私の場合はパーティー切り替えで回復が簡単にできますから超風撃ち放題で、その辺も考慮に入れてます。5人最強化とは事情が違うのであまり参考になるような意見は言えないかもしれません(汗))

>XYSTさん
 私は断然草薙の剣ですね。というのは私のイメージとしては三種の神器は「イベントを進行させるために消費するアイテム」ということになってしまっているからです。というかただ単に取らないと気が済まないだけカモ・・・・
大昔にブルー(ルージュ)編でアイテムコンプ(バンパー未入手)をやったときも草薙の剣のほうを取りました。

アセルスのINTは私も上がりにくかったです。PSYは異様に上がりますけどね・・・
最強化やってるとキャラ差がもろに現れてきたりするので楽しいです(リュートは魅力キング(笑))。

>US13さん
 「2004年にもなって新品のサントラが売っていた」とのことですが・・・・・2003年の12月ごろにサントラの発売元のデジキューブが破産してしまったのはご存知でしょうか?
デジキューブからは他にもFF7〜11、サガフロ2、リミサガ、デスティニー2、シンフォニアなどの音楽CDが出ていましたが、その時にそれらが一気に「製造中止」ということになってしまったのです。
ですから2004年に売ってた新品のサントラは、店にたまたま残っていたものでしょう。

ちなみにFF7〜11関係のCDは、2004年の8月か9月ごろに再販(つまり新品がまた作られる)されましたが(スクエニのホームページより)、サガフロ1,2、リミサガなどのCDはまだ再販されていません。
いずれは再販されることを期待しています。サガフロ1,2、リミサガ、デスティニー2などの名曲ぞろいのCDの新品がこのまま手に入らないなんてことになったらすっご〜〜〜く悲しいです・・・・・(まあ全部持ってるんですけどね・・・傷でもついたらどうすりゃいいんだ!?っていうことです。)

>T郎さん
 次回予告を心の糧にしてテストを乗り切れました。
ステキな予告をどうもありがとうございました(^^;

システムデータはブルーを除く7人でクリアしてますね。レベルは4です。常に4じゃないと気がすみません。

開発2部といえばズバリ!効果音のサウンドモードでしょう!
あそこの200個ぐらいあるノイズ音を全部聞いたバカは私ぐらいでしょう(笑)。全部聞くのに2,3時間はかかりました。でもあのノイズ音、一つ一つ微妙に違ってて面白いんですよね。たまに変な音が聞こえたりしますし・・・・。でも聞いてるとよくフリーズするので事前に本セーブを忘れずに。

リュート16たーぼ 02/09 17:23

169:[ テストが終わったぜ!!! ]
好きなキャラ:2丁拳銃を構えている時のアセルス(ハートを撃ち抜かれました(笑))
次のお題何がいい?:リージョン横断サガフロクイズ!!

 「タッチダウン!」・・・さて、どこで、誰が言ったセリフでしょう?

・・・というわけ(?)でお久しぶりです。
よ〜〜やくテストが終わりましたよ〜〜〜〜(^^;
なんだかものすご〜く長い間書き込んでなかったかのような気がするので、まずは私の近況を・・・・

前回の書き込み〜2月3日(木)・・・1秒もサガフロできず(泣)。
4日(金)・・・きっつ〜いテストが3連発の鬼のような日(泣)。
5日、6日・・・・なんとか一段落して、ややゆるめのテスト2つを残すのみとなったので、サガフロしながら勉強することに(笑)。そしたらはかどるはかどる・・・・え?どっちがって?もちろんサガフロが(爆)。2日間ずっと教科書読みながらサガフロやってたので、結構進みました(^^;
7日・・・ひたすら勉強。
8日・・・やっぱりひたすら勉強・・・夜になって一段落ついたのでサガフロを少しする。

・・・・みたいな感じですね〜〜。この間にリーサルも無事11丁集まりました。ヌサホーム地下でゲットした主な戦利品は↓のような感じです。

高周波ブレード99本、電磁活性鎧79個、黒曜石の剣44本、マークエルフ33丁、アグニMBX18丁、リーサル11丁

んで、次は何を集めているのかというと・・・・・
ついにコウモリ狩りの時間がやってまいりました!!そう、ブリューナク11丁です!!もちろんソフトリセットなしで(笑)。さ〜て、今回は何匹のコウモリを狩ることになるのやら・・・・・・

コウモリ狩ってて分かったことですが、ソニックバットが落とすアイテムは、確率高い順に、
(毛皮、翼のお守り、ブラッドチャリス、パープルアイ)
です。毛皮と翼のお守りは明らかでしたし、ブラッドチャリス87個に対してパープルアイ50個でした(ソニックバットからゲットした個数。ブラッドチャリスがカンストした時点)。
T郎さん、良かったら使ってください。

今回はせっかく11丁も集めるので、イクストルからもらえたアイテムの統計を取ってみることにします(ただ数えとくだけですが)。
ですから、もし未調査でしたらイクストルを調査する必要はないですよ〜〜〜〜>T郎さん

でわ現在の戦況&最強化経過報告を・・・・

たまごの帽子  116
最高傷薬      8
ウインドシェル   3
ブリューナク    1

シンロウ遺跡マラソン後の戦闘・・・雪の精(生科研)for魔銃11→メカ系ランク7〜9(古代のシップ屋外)魔銃11→雪の精(生科研)魔銃11→レディブレード(ヌサホーム地下)リーサル11→ブリューナク11

        WP       JP
エミリア   159(+4)  248(+52)
アニー    162(+13) 209(+16)
ライザ    159(+6)  205(+9)
ルーファス  161(+7)  201(+10)
ヒューズ   162(+17) 203(+8)
ゲン     168(+17) 203(+7)
メイレン   161(+8)  201(+5)
リュート   160(+9)  202(+10)
アセルス   160(+9)  204(+11)
ルージュ   173(+23) 207(+11)
白薔薇    183(+13) 198(+8)
ゾズマ    179(+15) 198(+4)
サイレンス  193(+31) 192(+0)
メサルティム 192(+30) 196(+0)
時の君    186(+21) 187(+0)

リュート16たーぼ 02/09 15:28

168:[ ささやかな子ネタ その2 ]
好きなキャラ:
次のお題何がいい?:

喪神無想を閃いたターンも何か行動を選択していた場合その行動をする
開発2部の占いしてくれる人に話しかけ、オーヴァドライブを使うと画面を切り替えるまで効果音が聞こえる

***** 02/07 16:14

167:[ 訂正 ]
好きなキャラ:
次のお題何がいい?:

http://plaza.rakuten.co.jp/FF89S/でした。

Home 恋の猛獣 02/05 14:34

166:[ お気軽に ]
好きなキャラ:ルージュ
次のお題何がいい?:

http://plaza.rakuten.co.jp/FF89/へどうぞ!!!!!質問してくださったら、何でもお答えします!!FF8と9、サガについて受け付けています。お気軽に!! 

Home 恋の猛獣 02/05 14:32

165:[ グレートモンドが、また嫌いになった ]
好きなキャラ:
次のお題何がいい?:1度も見たことがない「幻の技術」は?・・・とか(下記)

 復旧最後のリュート編を、更新時にシステムレベル4(HP5倍)になるようにしてモンド基地に、
何となくグレートモンド戦をあっという間に終わらせるのはやめて、魂の「全弾発射」を確認してみることにしました
バスターランチャーを使わなくなったら全弾発射をするらしいのですが・・・
結果は、110発撃っても発射しねぇー!でした(もう5発ぐらいして、眠くなったので最後の1発を)
超神に全弾発射をさせなかったから?システムレベル1だから?それとも学習か!?
・・・もっと撃たせないとダメなのか(泣)
調査項目のかなり下の方に追加(かなり下の方:気が向くとは思えない)

 やっと復旧完了しましたが、なんか嬉しくないで、開発二部で憂さ晴らしを・・・
まずは、仮面の魔神に挑戦・・・猛攻の前に敗北。作戦を変えて倒すも気分が晴れない(相手が悪かった)
久しぶりなので他のところも回ったが、戦闘員+竜戦が長い・・・(ジュークボックスで気分を落ち着かせる)
最後にラスボス達と戯れた(HP5倍なので長期戦を楽しむ方針で・・・凝視耐性がなくて痛手を受けたぐらい)
そして、最後のしめに残しておいたグレートモンドを速攻で、壊れさせて憂さを晴らした(さっさと撃って壊れてしまえぇー!みたいな)


>サガみの国さん
 マクンバを含め、小ネタ集の「術・まめ知識」に載っています(書かれていませんが、無差別憑依も)
これらは、何故か術の分類になっている技なので、バックファイアやサイ・リフレクター(一部)の対象となります
ほとんど術には見えないが、プログラム上では術扱いという例外的な技ですね
どの系統の術に属しているかは、具体的には分かりませんが、本来の術の系統として扱うのは、
かなり無理があります(系統分けは、一応あるみたいですが)

>やりこみすぎさん
 最初の2体は、炎&水の従騎士でしょうか。イベントを始めないで強化をすると、連携で瞬殺ですね
全ラスボスとジュークボックスのどちらか片方が抜けていたら、二部の評価がガクッと下がってもおかしくないぐらい嬉しいものですね
無理でもやってみたい連携・・・敵専用技のみ5連携とか敵人数越え7連携が見てみたいです(かなり実現不可能)
敵専用技は、もともと味方も使える予定だった技しか、実際は連携しない様な気がします(久しぶりに敵連携が見たくなってきた)

>ダテイマサムーネさん
 私は、レッド編を友達が見せてくれたのがきっかけですねー
ブルー(ルージュ)EDは、本当にいろいろな意見がありますよね。ルージュ戦で、微妙な一区切りがあるのも変わっていますし
私の場合は、最初に見た時からずっと、勝手に脳内でナレーションを付けています(ED曲:システム)
毎回プレイによって内容を変えると楽しい様な気がします(ボツ曲無視で、ほぼハッピーエンド寄り)

T郎 02/04 22:16

164:[ マグンバは邪術? ]
好きなキャラ:エミリア
次のお題何がいい?:

マグンベローナに魔術の「サイキックプリズン」かけたところ、マグンバを唱えられたら「バックファイア」しました。

これって、「マグンバ」も「邪術」の一つとみなしていいのでは?

サガみの国 02/04 14:15

163:[ ささやかな子ネタ ]
好きなキャラ:
次のお題何がいい?:

十字溜めを閃いたターンは攻撃を選択している場合選択した技で攻撃する

***** 01/31 13:27

162:[ 無題 ]
好きなキャラ:
次のお題何がいい?:

あ、「やりこみ」が「やみこみ」になってました・・・
訂正。

ダテイマサムーネ 01/30 20:34

161:[ ん〜、暇だらけ。 ]
好きなキャラ:全員。だって一人でもキャラが欠ければ今のサガフロはないんだから。
次のお題何がいい?:サガフロに関する思い出とか。

こんにちは。
皆さんって、いつどうやって
サガフロと出会いましたか?
僕はですね、話すと長くなりますが

1997年、僕の父親が友達から
サガフロンティアを借りてきました。
これが僕とサガフロの出会いです。
父親と一緒に僕は毎日のように
サガフロで遊んでいました。
ある日僕は、ブルー編でラスダンまで
たどり着きました・・・が、
パーティーが弱く、なかなか君主が倒せませんでした。
確かその時のパーティーは
ブルー、メイレン、リュート、クーン、T260
だったでしょうか。
確かブルーは剣技メインで育てさせ、
メイレンは確か羅刹掌と清流剣を覚えていたような気がします。(汗
クーンはワンダーランスで、まったく戦力になってませんでした。(滝汗
それで、君主が倒せないまま父親が
友達にサガフロを返してしまいました。
そしてそれから5年たって2002年。
僕はブルー編のエンディングが知りたくて
とあるゲーム屋でサガフロを買い戻しました。
そしてブルー編。以前やった時は
時の君を倒して進んだのですが、
空術ルートではどうなるのだろう、と思い
麒麟の空間へ行きました。
とゆうか、買い戻して再プレイするまで
空術の存在を知りませんでした;;(←死爆
へぇ〜、空術ルートはこうなるのかー。と思いつつ
ルージュとの決戦。しかし思ったこと
「あ、術使ってもほとんど効かないジャン」
そう思いました。以前やったときは無月散水で
ぶっ叩いてた記憶があるので。(爆
で、苦戦の末倒し、キングダムへ。
そして君主との戦い。撃破した?と思ったら
画面がセピア色になり、「THE END」
・・・・・・・・
なんじゃそりゃあ〜〜っ!
まさかブルー編のエンディングがこんな物だとは
思いませんでした。初め見たときはショックでした。

まあ、ブルー編のエンディングを見るために
サガフロを買い戻したようなものですが、
今ではアセルス編、エミリア編などにはまって
やみこみの真っ最中です。
長々と失礼致しました。

>やりこみすぎさん
そのボスは誰でしたか?
従騎士?金獅子?セアト?
初プレイの時僕はいずれも苦戦した覚えがあります。

ダテイマサムーネ 01/30 16:44

160:[ 最近のボスって・・・(汗) ]
好きなキャラ:ここはあえて・・・朱雀で。クーンもいいなぁ。
次のお題何がいい?:次のお題は・・・無理でもやってみたい連携(笑)じゃなかったら使いたい敵専用技

こんにちわ。
ついさっきアセルス編にて、ボス倒したんですが、(最初の2体)最高新記録!!1ターンで倒しました(汗)
無月散水と神速三段突きと、濁流剣、そして超風やったら1ターンでたおしました(汗)どうでぃましょうか・・・?

>I郎さん
開発2部といえば!!ラスボス倒せることです!!
全てのシナリオのボスが倒せますし・・・。
あとはサガフロの生みの親の皆さんの話が聞けるあたりですね。ジュークボックスもすてがたい・・・。

やりこみすぎ 01/29 12:28

159:[ 復旧終了まであと少し ]
好きなキャラ:
次のお題何がいい?:開発二部といえば!・・・とか(妖魔エンド=悲劇)

 リュート編は、そろそろシステムレベルを4にできる頃になりそうです
グレートモンド戦はあっという間に終わりそう・・・

>やりこみすぎさん
 オルロワは、3ターン目まで粘っていますけど、HP上限の都合で打たれ弱いですよね
ある程度、強くなると相手にならなくなる筆頭のラスボスな気がします
でも、アセルス編のシナリオの特徴からしてラスボスとしては相応のような気もしますが・・・

>ボンダッチさん
 グリランの野良狩りで、あと9本ですか。狙って集めるとなると難しいですからね
お供が、多く出現可能な時期にグリランを狙って、それまでは他の場所で強化という感じが野良狩りには向いていると思います
その時期だけはリセットして狙うのも有効的ですが、最強化は長いので気長に狙ってもうまく集まることもあります
あと先祖に、済王様を希望です(笑)

>リュート16たーぼさん
 書き込んでから少し経ってから、尾撃をディフレクト可能なことを確認しました(しかも、1発目で)
すみません、適当なことを書いてしまって、足元攻撃自体のメリットはなかったようです・・・

T郎 01/25 22:41

158:[ 時間がとれないなぁ・・・ ]
好きなキャラ:
次のお題何がいい?:サガフロキャラで肉親にするなら?(間柄も)

ヒューズとルージュを兄貴にしたい・・・

>XYSTさん
 はじめまして。最強化してると手持ち無沙汰になるのでついでに過去ログ読んでました。
三種の神器とったまま忘れてることが多いです(汗

>I郎さん
 はじめまして。不定期にはなりますが途中報告させていただきます。
ここを長く愛用していきたいです。
システムデータ:8キャラでいちおクリアしてあります。ランク2と思われる。

>やりこみすぎさん
 はじめまして。初プレイの思い出もありレッド編ボスのBGMが好きです。

時間が全然取れないうえしばらく来れなくなりますが(泣

アセルス WP183
ヒューズ WP163
ゲン   WP186
ルージュ JP182
ゾズマ  JP166

グリランやっと4本取れました。あと9本欲しい・・・
シンロウ遺跡入ってすぐの昆虫シンボルのコスモデバウアーがよくグリラン連れてます。
ランク揺れが操れれば使えるのになぁ・・・

ボンダッチ 01/25 06:23

157:[ すみません。ありがとうございます。 ]
好きなキャラ:
次のお題何がいい?:

やりこみすぎさん。お返事ありがとうございます。
すみません。これからは質問掲示板のほうを利用させていただきます。
やはりみなさん月下美人なんですかね。
僕は一本ももってないんですが。(ブルー編)
それとラスボスのBGMで一番好きなのはT260Gです。

濁流 01/24 21:25

156:[ 何気に書き込み。 ]
好きなキャラ:ぼけてみます。強い敵は倒しがいがあって好きですね。
次のお題何がいい?:ラスボスのBGMでどれが好きですか?(私はブルー編とレッド編のラスボスセン

まずは報告。
ついさっきラスボス倒して遊んでました。(←そんなことはどうでもいい)
レッド編で(開発2部にいます)アセルス編のラスボスを3ターンで撃破しました(汗)(ちなみに邪道な事はやってません)どう思います?3ターンで倒すことについて・・・(汗)

>リュート16たーぼさん
マヒ針使ったことあります。あんまし役に立たなかった思いでがあります(笑)いまだにフラッシュボム使ったことがありません(というか手に入れたことがない)
>XYSTさん
わたしは毎回草薙の剣を取ってます。攻撃力重視なので。
>ボンダッチさん
初めまして。やりこみすぎです。(久々にあいさつしてるし・・・(汗))
サガフロを無性にやりたくなるときは・・・
1、「ストレスがたまったぁーー!!」
2、「ロザリオインペール見たぁーーい!!」
3、「ラスボスいじめたい!!」のどれかです(汗)
>I郎さん
システムデータの状況は
1、開発2部に行ってます。
2、レベルは4です。
こうなってます。
>濁流さん
はじめま・・・以下略。乱れ雪月花はだいたい月下美人でメンバーは固定されてませんね。あと、レスしたあとに言うのもなんですが、質問は「質問掲示板」でやりましょう。(とりあえずは教えますが、ボスのHPの上限はある敵とない敵がいますよ。)

やりこみすぎ 01/24 20:25

155:[ ボスのHPの上限 ]
好きなキャラ:
次のお題何がいい?:乱れ雪月花のメンバーと使う刀

はじめまして。濁流と申すものです。
さっそくですが質問はあります。
戦闘回数が増えるにつれてボスのHPが増えるのは知ってるんですが、そのHPには上限があるのでしょうか?

濁流 01/24 00:07

154:[ 私は寒いのが嫌いなんだ・・・同感 ]
好きなキャラ:
次のお題何がいい?:システムデータの状況を教えてください・・・とか(もう少しで開発二部に行けます)

 復旧プレイ、クーン・エミリア編終了(ラストのリュート編でシステムレベルを4にする予定)
最近、偏ったプレイしかしていなかったためか、かなり強引に進めていますが普通にプレイをするととても面白く感じます
クーン編で、モンスターチームを組んで進めましたが・・・アンノウン×5(対マグマスライム)にしてから
結局は、シュリーカー×5でラスボス戦へ(とりあえずレボリューション9とか数回受けてみた)
・・・こだわりがない分、みんな、お手軽で強かったです(指輪も使ったので楽勝過ぎ)
指輪といえば生命の指輪には、ステータス異常の回復効果もあるんですよ
でも、詳しい回復範囲は知らないので、調査しとけばよかったですね(・・・そういえば、回復量も知らないや)
調査項目の下の方に追加だな(下の方:気が向いたら調査・・・)

>US13さん
 小ネタの「(裏)解体真書の間違い」にも載っていない誤植や調査漏れの情報は、数えきれないほどあります
アイテムについては、サガフロ掲示板:過去ログ39「92」「121」、現行掲示板「26」「86」にある程度書いてあります
御手持ちの解体真書(かな?)と見比べてみてください。

>XYSTさん
 過去ログは宝(情報)の山なので、時間のある時に、是非読んでみてください(知って得する情報も多いですよ)
ほとんど三種の神器ですが、・・・済王様は、候補にも上がらないのですね(悲)

>ボンダッチさん
 はじめまして、過去ログ読破お疲れ様です。
この掲示板は最強化大歓迎なので、最強化等のいろいろな途中報告や、個人的な楽しみなどの情報交換をして、楽しく最強化を進めることができますよ
サガフロを無性にやりたくなる時は、長期間ゲームができない時にこの掲示板を見ていた時ですね

>D助さん
 なんと、全シナリオ一人旅の経験者でいらっしゃりましたか(最強化もですか?)
一人旅最小戦闘をされているぐらいですから、一人旅はもう楽勝なのですね(凄い)
私は、制限一人旅最強化をしているのですが、極限プレイには程遠いです

起点となる技の回避に成功すると連携は起こらないので、盾や回避技は、特に一人旅では重要ですね
メカの即死は、イクストルとか四桁ダメージの連携ぐらいかな。装備が揃えば、攻守共に優秀なのでかなり楽でした
レッド編のブラッククロス本部は、敵避け殺しの難関ですからね。私はキャンベルビルですら、かなり避けられません(泣)

私は、余裕ができるとキャラに、似合う技術や装備にすべて切り替えます(ある程度〜専用にしてしまう)
自己満足的にどうしても、強さ(最良のもの)を求めると個性が下がりますよね(これもサガなのか)
モンスターで個性と強さを両立させることができたら最高だと思います・・・

>真珠さん
 どうも、お久しぶりです。サガフロ全シナリオ実況RTAは、11月の初めくらいまでネットに接続できない状況だったので、
終了されてからかなり経ってから拝見させていただきました。
私も最強化している人が、増えて嬉しいです。・・・恋愛パラメータの結果発表が見たいですね

>やりこみすぎさん
 シャドウサーバントの無月散水は、影の攻撃がタイミングよく続くのでいい感じですね(+タイムツイスターとは、恐るべし)
好きなBGMは、「Last Battle-Red-」です

>リュート16たーぼさん
 スカルサウルスは、スカルサウルス型のシンボルで、(不死系)の敵が出現するという意味です
でも「全てのシンボルは、通常ランクの戦闘」というのを、解説に書き忘れていたせいで解り難いですね、すみません。
マヒ針・・・昔、序盤に使ってました。最近では、たまたま入手してダエモン先生をマヒさせてやりました

足元攻撃は、もしかしたらディフレクトできないかもしれませんね
私は、しっぽや尾撃・足払いをディフレクトできた記憶がありません。十字留めでも不可能なら決定かな?
足元攻撃唯一メリットの発見かもしれませんね。浮遊・足元耐性が辛いですから何かあっても不思議じゃないと思います

ダジャレは・・・確かに、ダジャレじゃないですね(汗)
あれは、「すみません、当医院では戦闘員の治療はできません」「黒服が持っていた金袋、袋だけだった」
だと、ヒント出し過ぎかなと思ったので・・・(本音:読んだだけで見切られたら面白くない(悪))
「ウ○ーリーを探せ!」より数倍とは、明らかにやり過ぎですね、すみません(ヒントも書きます)
あと、テスト期間中に混乱させるのは、やめておきますね


 全員「キッー!」 ♪「前回のダジャレリドルの解答だ!」
黒、ソード、マン 緑、小此木さん、返信!!     黄、本当に「バカ」だか「ラ」
青、巨獣の居住地 桃、度くた・暗いん(逆になった) 赤、「水曜」と「円用」

・・・では、次回予告!
 強敵、見切レンジャーを見切り倒し、ユニフォームを手に入れることができた(剥ぎ取った)
そしてユニフォームを着用し、戦闘シップ「ブラックゼロ」への潜入に成功したのだった・・・
しかし、強化改造により昇進した「リドルブラック会長」に正体を見破られてしまう!
はたして、リドルブラック会長を見切り倒し、ダジャレクロス本部に辿り着くことができるのか!!
  coming soon  「テスト期間後に放送再開!」

T郎 01/23 21:18

153:[ 一応攻略情報見たけど載ってなかったんで…。え?見落としてるって? ]
好きなキャラ:
次のお題何がいい?:

今日黒竜と赤竜のコンビが精霊銀のピアスを落としました。
>XYSTさん
草薙の剣ですね。
>リュート16たーぼさん
デスポーカーが沢山落として…使いませんね。
2004年にもなって新品のサントラが売っていたのはおかしいんですかね?
>やりこみすぎさん
BATTLE#4とアセルスボスと…あと十数個ですね。サガフロの音楽はほとんど好きです。

US13 01/23 19:37

152:[ ぼくはいつか空にきらめく星になる ]
好きなキャラ:リュート
次のお題何がいい?:あなたなら三種の神器か草薙の剣どっちを取る?

何か新学期が始まったら、ぷっつり来なくなったXYSTです。
平日は部活とかで深夜くらいしかPCできないから、結局サガフロできるのが日曜くらいなんですよ。(私立なので土曜も学校)
とまあ愚痴は置いといて、とりあえずやっと5人がHPマックスになった上に、零、ゾズマのCHAが99になり飾りだったグリランが装備できるようになったので微妙にテンションが高いです。
アセルスはINT、PSY、CHA以外は99になって今は術を使わせていますが、INTの上がりが他に比べてはるかに悪い。
これがキャラの得意不得意というやつでしょうか?

今日の収穫
ウインドシェル1つ 精霊銀の腕輪1つ 飛天の鎧1個 べヒーモス1丁 竜鱗の剣1本

>ボンダッチさん
過去ログ読破しましたか!
流石にアレだけ量があるとあまり読む気になりませんが、あの量を全部読むとは…
僕も見習いたいです。

アセルス編の最強化頑張ってくださいね。
あまり人のこと言える立場じゃないけど(ってかこっちのが遅いし)
グリラン狩りの難易度はオーンブル<武王の古墳<下水道の順に難しく(時間が長くかかる)なります。

>D助さん
クーン編最低戦闘回数一人旅素晴らしいです。
1回無駄な戦闘があるもののやりこみとしてはかなりハイレベルだと思います。

>リュート16たーぼさん
マヒ針…
データ消滅前、連携で遊んでいた頃は使ってましたが、実用価値があるのかは不明

>真珠さん
RTA全シナリオ10:35すごすぎです。
一シナリオ平均約一時間半ですか、やっぱ早い。

欲しかった没イベントは(やっぱ)ヒューズ編ですね。
リメイクとかででないかな〜

>やりこみすぎさん
好きなBGMは最新兵器。
いや冗談、最終兵器です。(ってかこんなネタだれもわからないだろうな)
メカ編の曲はどれも結構好きです。

XYST 01/23 17:52

151:[ はじめまして ]
好きなキャラ:IRPOお色気担当の彼女
次のお題何がいい?:サガフロを無性にやりたくなる時は?

はじめましてROM専ボンダッチです。
過去ログ読破したんですがすでに最初のほう忘れてます。
足掛け6年以上経ち、やっと最強化なんぞに手を出してみる感じです。

アセルス編でメンバーはゲン、ルージュ、ゾズ、ヒューズをメインで
やっとWP、JP以外MAXになりました。
時間があればサブ達も鍛えたいです。ペースは遅いですが。
現在グリ狩りもかねてクーロン下水道でやってます。
ここがいいよってアドバイスありましたらお願いします。

ボンダッチ 01/22 23:20