＞キエフさん
教えていただいてありがとうございますm(_ _)m
どちらが落とすのか、結局自分では調べずじまい
でした(^^;
それから、僕も調査できそうなものがありましたら、
調査いたします。

PS1が御臨終です。とほほ。
アンサガに併せてPS2を購入することにします。

>ＡＷＡＣＳ様
>QUINT様
>キエフ様
>ゆう様
>１６番目のスライム様
>八兵様
>その他多くの常連の皆様
皆様ほどやり込んでると、ハードの二三台くらいは破壊経験があるのでは(^^;
このページは見に来るので皆様、機械を大切にしてやり込んでください。続報をめっちゃ楽しみにしております！

あ、そうそう、身体も大切にね！

１６番目のスライム様よりご指摘がありましたので、前回調べていないものを含めて再調査しました。

＜ブレイブハート＞
パーティ人数　５　　　４　　　３　　　２　　　１
ＷＥＡＵＰ数　４　　　４　　　３　　　２　　使用不可
医療パック　　９９９　９５０　７７５　６００　２５０
修理装置　　　９９９　９９９　９９９　９６０　４００

（死の属性がある場合）
傷薬　　　　　１３７　１２０　１０２　８５　　５０
強力傷薬　　　１８７　１７０　１５２　１３５　１００
医療パック　　２８１　２３７　１９３　１５０　６２

＜パーティ人数一人あたりの増加量＞
医療パック　１７５　　修理装置　　２８０

（死の属性がある場合）
傷薬と強力傷薬　１７．５　　医療パック　４３．７５

＜能力値ＭＡＸの勝利のルーン＞
　　　　　　（通常）　（死の属性がある場合）
傷薬　　　　　４６０　　　１１５
強力傷薬　　　６６０　　　１６５
医療パック　　９００　　　２２８
修理装置　　　９９９
インスタント　４５６
キット

最高傷薬は通常は９９０、死の属性がある場合は２４７で一定。石化回復は傷薬と同じ回復量でした。
死の属性があると、回復量が４分の１になってしまうようです。一人あたりの増加量もこれで計算しました。
こうやってみると、医療パックや修理装置の増加量はものすごく大きいですね。

＞１６番目のスライム様　ＱＵＩＮＴ様　キエフ様
お供調査を期待されている方がいるとたいへん励みになります。すぐにでも調査をしたいところですが、試験前なのでまとまった時間がとれません。調査結果がでるまでにはかなりの時間がかかると思いますが、その点はご了承ください。

ここに調査方針を書いておきます。
１、全シナリオ共通の明らかに屋内および屋外と思われるマップで、最高ランクのお供を調べる。
２、１で調べたデータを基に、各マップが屋内か屋外かを判断する。
３、各シナリオ限定のマップで同様に調べる。ここで街、特殊のお供を調べる。
４、それぞれのマップで、各ランクごとのお供を調べる。

調査完了まで１年以上かかるかもしれませんが、気長にがんばります。

まず、最初に間違いをお詫びします。
下の私の記事の「＞八兵さん」となってるところは
正しくは「＞16番目のスライムさん」です。
間違えて申し訳ございません

で、報告ですが・・・
キエフさんに先を越されてしまいましたね
ご推察の通り赤竜でした。私の調査が間違っていなければですが・・・
＞taikoさん
アンサガのHPでしたら↓はどうでしょうか?
http://minim.moo.jp/usaga/
いいところだと思いますよ
では、本日はこれにて・・・

レッド編、ＡＩＣＳ計画。
現在、ソルリングが２３個、霧氷の銀貨が２０個です。前回の報告から微動だにしていません。
なぜならそれは、一度もやってないから。

その変わり？に以前報告したバフォメット情報の捕捉を。
｛捕捉１｝第５の種族
　レッド編では確認出来なかった半妖のアセルスについて。
　結果は予想通り、そのまま戦闘を終えればヒューマンと同じアイテムのセットに、妖魔化すれば妖魔と同じセットになります。
｛捕捉２｝戦闘キャラの意識の有無
Ａ＝先頭のキャラが気絶していたら
　特にアイテムのセットに変化はありませんでした。気絶している先頭キャラの種族に応じて変化します。
Ｂ＝先頭のキャラが昏睡状態なら
　これも気絶同様変化なしです。
Ｃ＝戦闘開始前から先頭のキャラが昏睡していたら
　最初から昏睡状態だと、そもそも先頭画面に表示されません。
　なので、２番目のキャラ（実際の戦闘画面では先頭のキャラ）に応じて、落とすアイテムが変化します。
まあ、これといった使い道のない情報でした。

それから、アセルス編の巨人についても先頭キャラを変えて調査してみました。
でも、ヒューマンとモンスターでやったけど全く変化無かったです。

＞八兵さん
　頑張りすぎて反動が・・・
　なるほどシナリオ限定の敵ですね。取り敢えず、アセルス編の巨人は違いました。次はグリフォンやってみます。

＞lionheartさん
　精霊銀のピアスは赤竜の落とすアイテムだと思います。
　黒竜の落とすアイテムがプロテクター、ブラッドチャリス、魔獣の革、竜鱗の盾、
　赤竜の落とすアイテムが紅炎石、炎獣の革、精霊銀のピアス、ゴールデンフリース、であってるはずです。

＞１６番目のスライムさん
　そうですねー。確かにやつがレアアイテムを落とすとしても収集は困難を極めますよね。
　ランクが上昇したら更に最悪ですし。
　多分落とさないとは思うけど・・・あーでも、まさかー。

　延命処置は続けたいと思います。
　寿命をまっとうするのが人の道でしょう。

＞ＡＷＡＣＳさん
　お供調査是非やって下さい。
　ランク１のヒューマンで鋼の傭兵団がどのくらいの確率で出て、バンパーをどのくらい落とすかとか知りたいです（超勝手）。

＞taikoさん
　僕はＰＳ２持ってないので、どうしようか迷ってます。
　ＰＳ２は更に安くなるみたいなので、購入すれば同時に手に入れたいです。


レッド編は若干煮詰まった感があるので、他のシナリオをちょこちょこやって気分転換しようかと思います。
サガフロに飽きてサガフロでリフレッシュするこの発狂ぶり。
っていうか他にやること無いのかよ、オレ。

「好きな〜」に記入が増えて嬉しいです(^o^)

>ミル殿
死の凝視よりも先に、そんなにいいアイテムを入手するなんて、羨ましすぎです。
私はデュラハンの盾が6個、冥帝の鎧が0個…。二周目も終わろうかと言うのに、アセルス編のイベントでしか冥帝の鎧が手に入らない。とほほ〜。

>皆様へ
アンサガ買いますか？情報交換のできるHPをご存知でしたら教えて下さい。
さてさて、サガの名に恥じぬものであれば良いのですが。

アンサガはPS2ということでハード持ってない私は様子見です。
皆さんはプレイされるのでしょうかね。

＞　１６番目のスライム 殿
アクスピークでもゴリ押しでなんとかなるのですね。私も試しにやってみようと思います。
虫クリアできました。思わぬ難敵に阻まれましたが。（笑）
ユニコーンは魅了凝視を学習しても使用頻度は低めです。中盤以降でないと使いませんし。それでも学習させておいたほうがいいでしょう。
どうも死人ゴケも学習後でないと使ってこないようです。いままでの苦労は無駄だったかもしれません。

＞　青葉ゆうき 殿
あまり気になさらずに・・・＞サイト名
せっかくの提案ですが、あれは模範でもなければ解説でもないただの日誌ですのであるてぃの名を冠するのは遠慮しておきます。

＞　八兵　殿
おお、アンノウンでクリアできるとはすごいですね。そしておめでとうございます。
防御力だけなら十分とはいえHP、WP、VITの低さから敬遠していました。
私がアンノウンまでいくのはかなり先のなりそうですが、いつか挑戦したいと思います。
光合成はなくても勝てるのでしょうが、一度使い始めるとなしでやる気がおきません。（笑）
ランク９全制覇はもちろん狙ってます。（笑）後一体だけ残っています。

＞　○●◎ 殿
剣闘マスタリーは開発型のプログラムですのでどの敵からでも習得できます。

＞　ぴんらも 殿
綿密に調べてくださってありがとうございます。
化石樹とマリーチは同程度なのですね。すっきりしました。
妖魔の件もありがとうございます。調査のときには気をつけます。

＞　taiko 殿
オルロワはHPの上限が３倍と低いのである程度鍛えたパーティなら楽に勝てますね。
強いと感じるのはやはり七支刀と愚者フィールドで君主あたり。一人で戦うならモンドも強いと思いますよ。

こんにちは〜（＾＾）
サガフロ初心者ミルです。
今まではずっと掲示板見てたけど、今日やっぱしカキコしました！

最近は生命科学研究所でデュラハン狩りの日々です。
目指すは死の凝視。
コットンをマリーチに変えるため、頑張っております。
おかげでデュラハンの盾５コ、そして鎧３コ。
意外な儲けにミルうっはうは（笑

これからも毎日来ますのでよろしくおねがいしまーす★

あの〜、この中で、「イクストル」や「地竜」を倒した人はいますか？
それと、７人のキャラの中で、一番シナリオが難しいのは誰？

バイオリズム調査終ってません・・・
レア集めしてるときはありそうな感じがするのに、調べてみるとなんかずれてる気が・・・敵変えてみようかな
とりあえず、これだけはアンサガ発売前に終らせたいです。
合間に調査しようとした、精霊銀のピアスはバックアップをとっておいたはずのデータが無く、最初から始めることに；
＞八兵さん
最近、敵の連携見てない・・・
リヴァイヴァ連携は私もなった記憶があります。
リヴァイヴァ三段突きだったかな・・・よく覚えてないです
＞ＡＷＡＣＳさん
お供調査はやってた方はいるものの、まだ完全に終ってなかったはずです。屋内や屋外などで変わるらしいので頑張ってください。
それにしても傷薬回復量そんなにも増えるんですか・・・

最近、調査がてらにダメージ計算式を考えているQUINTでした。それでは、また。

ジブサム一人旅のマスターリング、未だ倒せず。
とりあえず、敵の連携を眺めているだけでも楽しいので、ゆっくり挑戦します。
だんだん、連携を妨げるファイアーバリアとマリーチが邪魔に感じてきました（笑）。

＞八兵様
アンノウンクリアおめでとうございます！
ＨＰ３００を切るとは、凄すぎですね。

リヴァイヴァ連携は過去ログ１３の５９３番目の発言（タイタニア様）にありました（探している途中で、マスターリングお供のＨＰの記事も発見できて喜んでいました）。
少し試してみましたが、リヴァイヴァ、青色表示です（ブルーとルージュの決戦フィールドだからでしょうか？）。
敵味方連携とは少し違うみたいです。
どちらにせよ興味あるのですが、今のところ連携するところまでは確認できていません。
時間触で倒した直後から、攻撃対象から外れているようなので、どういう形で連携するのか謎です。

ジブサム一人旅のマスターリング戦、石化凝視の使いどころが難しいです。
ＨＰを削ってから石化凝視を使う方法は、アドバイスをいただいてから、愛用していますが、「このまま、ＨＰを削って、倒してしまう方が確実では？」という判断に迷います。
もっとも、そういう賭け要素のようなところも含めて楽しんでいるので、もう少し頑張ってみます。

＞ゆう様
アクスビークでバジリスクを倒す方法ですが、グランドヒットによる力押しです（笑）。
バジリスクは高確率でスタンするので、先攻を取れるようにしておけば、勝率も高いです。
予備動作を確認して、大事をとっで隠れたりもしました。
念のためウインドシェルをとっておいたので、ＷＩＬアップのおかげでスタンさせやすくなったのかもしれません（ワイバーンを倒す方が大変でしたが）。

一人旅はキマイラボディでもクリアされたのですね。
虫クリアも楽しみにしております。
僕のジブサムボディは、今の３種類の能力で、もう少し挑戦してみようと思っています。
ギャンブルも楽しいです（笑）。
今は、学習システムを利用して、勝率が上げられないか、ぼんやりと考えております。
ユニコーンが魅了凝視を覚えてくれるだけでも、随分違うと思うのですが・・・。

＞キエフ様
ミニトリケプスのアイテムの件ですが、かなり難しいと思います。
モンスターを倒しても、影合わせが続行されてしまうのでセーブすらできません。
しかも間違って（？）剣が揃ってしまったら、もうミニトリケプスとは戦えません。
・・・ミニトリケプスが物凄いレアアイテムを落とさないことを祈っております（笑）。

なるほど、キットンソックスは毛皮を必ず落とすことを利用していたのですね。
確かに、モンスター能力吸収は所持していると判定対象外になっているのに、アイテム判定は対象外になっていませんね。

９９：５９カンストしてしまうと、バックアップをとったときに見分けがつかなくなってくるので、延命処置とはいえリセットを繰り返すのはいい手だと思います。

＞ＡＷＡＣＳ様
これはすごい調査結果が出ましたね！
最高傷薬の回復量が上昇しないということは、最高傷薬のＷＥＲが９９、ということかもしれませんね。
傷薬系ははＷＥＲ×１０の回復量と仮定すると、ブレイブハートや勝利のルーンによるＷＥＲ上昇量が、簡単且つ正確に測れることになりますね。
インスタントキットはＷＥＲ×６の回復量でしょうか？
それと、能力値ＭＡＸの勝利のルーンだと、傷薬の回復量が４６０になるのを確認しました。

お供調査ですが、前々からやりたいとは思っているものの、僕は全然手をつけていません。
間違いなく役に立つ情報ですし、調査されるようでしたら、是非お願いします。
過去ログ（１１あたり）に調査されている方もいらしたようなので、参考にしてみてはいかがでしょうか。

小ネタ集に、ＷＥＡＵＰすると傷薬等の回復量が上昇するとあったので、具体的にどれぐらい上昇するか調べてみました。

＜ブレイブハート＞
パーティ人数　５　　　４　　　３　　　２　　　１
ＷＥＡＵＰ数　４　　　４　　　３　　　２　　使用不可
傷薬　　　　　５５０　４８０　４１０　３４０　２００
強力傷薬　　　７５０　６８０　６１０　５４０　４００
インスタント　５１０　４６８　４２６　３８４　３００
キット

＜パーティ人数一人あたりの上昇量＞
傷薬、強力傷薬　　　７０
インスタントキット　４２

最高傷薬はいつも９９０でした。
ＷＥＡＵＰ数５については、魅了されたキャラがブレイブハートよりも先に傷薬を使ってしまうので調べられませんでした。
勝利のルーンの場合は、使い手の能力値によって回復量が異なりました。傷薬で４５０、強力傷薬で６５０が最大のようです。

ここの皆様のなさっているものすごい調査とは比較になりませんが、恐縮ですが、ここがおかしい、というところがあったらご指摘をお願いします。
今は、敵モンスターのお供出現率を調べているのですが、すでに調査されている方がおられるのでしょうか。
それではここで失礼します。

引き続きレッド編ネタ。

１．シュウザーは「レッド＝アルカイザー」ということを知らないはずなのに、なんで「オコノギ博士の脳が埋め込まれている」「やれるか？俺をやれるか？」なんて言うのでしょう。
２．なんだか武士メカ野郎も「レッド＝アルカイザー」を知ってるような気が…。

実はばればれなのでは？
やばいよ、レッド！ホークに消されちゃうよ！？

最近、逆転裁判のやりすぎでつっこみ癖が…！

レスしていただいた方、ありがとうございます。
＞青葉ゆうきさん
そうです、私もアセルスが柳枝の剣を閃かなくて困ってます。前派生がないだけに通常攻撃をえんえんとし続けるのはなんともいらつきますね。できるだけお供を攻撃してます。
暇があったら閃きの確率なんかを細かく調査してみたいですね。キャラの特性とか敵の強さとの相関性が非常に気になります。でもバイオリズムとやらがあるのが本当なら正確なデータは出そうにないですね・・・。
＞lionheartさん、QUINTさん
黒竜も赤竜も分子分解やバニッシュは効かないですね。フラッシュフラッドも例外ではないでしょう。そんなときはこれ、『妖魔武具』です。以前（けっこう前）にここに書いたんですが、妖魔武具で敵を倒すと、憑依させたか否かにかかわらずその敵はお宝・クレジットを落としません。ですから赤黒どっちかを妖魔武具でとどめをさし続けて調査をしてはいかがでしょう。

皆さんお久しぶりです。
いろいろと忙しくて、なかなかサグフロが出来ずじまいでした。ノートは無事見つかりましたが、バイオリズムの話がありましたので、そちらの結果が出てからやりなおしてみます。

＞ヒロさん
どうんでしょうかね。私はいつも閃きにはそれほど苦労しないのでよく分からないです。ただ、強い敵には弱い技を閃きにくいってのはあったかもしれません。

＞たんたんさん
グリフィスは確か、黒竜からも吸収できますよ。
私はそれほどモンスターを使ったことがないのでちがうかもしれませんが

＞lionheartさん
過去ログでも何度も出てましたね。確か。
どちらかに、分子分解等が効けば調べられるんですが・・・
効きましたっけ？

何も報告しないのもなになんで、小ネタを
敵専用技の回転攻撃は消費ＷＰ4です。
ブロンズプリマのＷＰは33
マスカラプリマは61、ミノタウロスは132（違うかも）です
他にも調べたはずですが・・・あれ、ノートに書いてない・・・汗

コピペのネタにされるとは・・・。＞サイト名

＞ヒロさん
あ〜、それは自分も気になってました。終盤になったらほとんど柳枝の剣を閃いてくれないので。
スルメさんのサイトの一部　http://surune.hp.infoseek.co.jp/ins/SaGa2/text3.htm
秘宝伝説のデータなんですが、サガフロにも似たようなことが在るのでは。
敵が強いほど強い技まで閃きやすくなる=キャパシティが広がるわけですが
そのぶん、弱い技を覚える確率も相対的に下がるのでしょう。

いつも拝見させて頂いてるヒロという者です。極たまに書き込みもさせてもらってます。ありがちなＨＮなので変えたほうがいいかな？と考えております・・・
ところで題の通り「閃きと敵の強さ」の関係なんですが、実際どうなのでしょう。初歩的な技はランクの低い敵、高度な技は高い敵、の方が閃きやすいのでしょうか。私の経験からすると前者も後者も正しいような感があるんです。
経験ないでしょうか。敵のランクがすでに高くなった後でも初歩的な技を覚えてなくて、それを閃こうと思ってがんばるんですがなっかなか閃かない。ゲンが羅刹掌を通常攻撃で閃いて、本来その前に覚えるべき短剄を全く閃かないっていうのが多々ありました。ゼフォン相手では計２００回ぐらい殴っても（笑）閃きませんでした。結局どうやって閃いたかは忘れてしまったんですが、やはりできるだけ弱い敵を攻撃して覚えたのだと思います。
無月散水や雲身払車剣、三花仙、羅刹掌なんかはデュラハン相手が閃きやすいですよね。それより少し下の、私的に特に顕著なのが、ライジングノヴァがランク８あたりの敵が閃きやすいんです。ゼラチナスプランターがおすすめです。
とは言っても同じランクの敵でも閃きやすさ、もといそういう意味での強さが異なるのがいやですね。クラーケンなんかはＨＰが高いので「粘れる」という点でおいて閃きやすい相手なのかもしれませんが、１回の攻撃においての閃く確率の高さはけっこう低い気がします。半端なかんじです。高度な技を閃くほど強くもなく、かといってその下の技となると少し強すぎる、といったところです。
やたら長文になってしまいすみません。これらのことは調査とかではなくて、あくまで私のサガフロ歴４年の経験から出た仮説（おおげさ）なんですが、よければみなさんのご意見聞かせてください。でも皆さんもっとすごい調査してて、今時閃きの話なんて遅いかなぁ・・・

過去ログを読み返していたら先の発言の誤りに気づいたので訂正します。
誤：無差別憑依の消費ＪＰ１　正：消費ＪＰ０

それから７７２２７７番ゲットしました。７７７７７７番はどなたがゲットされるのでしょうか。

＞？？？さん
デュラハンほどSTRが高ければ、「グランドヒット」か「マイティサイクロン」あたりがお薦めです。盾と防御力に物を言わせて、バリバリ最前線に立たせましょう！
肉弾系でなければ、連携に組み込みやすい「シルフィード」や、バリアを付与しない「落雷」なんかが好きですね。モンスターは全体攻撃が豊富なので、属性別にたくさん揃えてしまいます(^^;

＞たんたんさん
う、グリフィスですか・・・。私はグリフィスに夢中になったことはないのでうろ覚えですが、敵ランクが最高になったら、敵のお供にグリフォン小が出てくることがあります。
シンロウ遺跡で良く会いました。参考までに。


余談ですが・・・。
レッド編スタート直後のキグナス号展望室にレンとエミリアが居ますよね。ですが、レッド編の次のステージはバカラです。
・・・。なんでバニーエミリアが居るの？
何故変なのか解らない人は、エミリア編をやってみよう。彼女がバカラに潜入するタイミングはいつだろう。そう、レンが殺されて、エミリアがグラディ○スに加入してからです。タ、タイムリープ？
小ネタですか？(^^; → 違いますね

　ちわっす
モンスター技でお薦めなのはなんですか?
ちなみに今はデュラハンです

こんにちは、taikoです。

シナリオの凝り具合、シナリオ限定キャラの数、キャラ設定、その他諸々を考えると、サガフロのメインシナリオと言えるのはやはり…

アセルス編・レッド編・ブルー編（この順で）

なんでしょうね。
特にアセルス編なんて、他のシナリオに比べてキャラの名前が明らかに違う(^^;
私の相方なんぞ、
「キャラの名前いい加減だけど面白いよ」
とか言ってました(^^;

私はT260編が一番好きなんですけどね。
次にクーン編。
GBサガマニアとしてはメカとモンスターは外せないんですよ！！！

はじめまして。
ブルー(ルージュ)編を極めようとして、その前に
初期値に近い能力でどこまで技を覚えられるかに挑戦してしまって、
さらにその前に黒竜から竜燐の盾を入手しようと思い立ってしまって
まったく先に進んでないlionheartといいます(笑)
ところで、黒竜狩りに勤しんでいたら、１度だけ、
精霊銀のピアスを落としました。
こちらのサイトにも載ってなかったので、解体新書の
間違いに入るのでは？と思ったんですが、朱雀の山の
黒竜・赤竜を倒して入手したので、どちらが落としたのか
わかりません。調べようにも、現在の敵ランクは１。
片方だけ出すのは無理なんです。
そこで、どなたかに調べていただきたいんですけど・・・。
ずうずうしくてすいません＾＾；

どうもはじめまして〜。

八兵さんのクーン一人旅は凄いですね…
タイムアタックはやりましたが低HPの状態で一人クリアをするとは…、凄すぎます！！
レッド一人旅やリュート１旅はやりましたが辛かった・・・。
来月に新しいサガ（この際サガフロ２のことは忘れよう）出るまでまたタイムアタックでもしてようかと思いましたが…、クーン編一人旅でもトライしてみようかと方針を変更。モンスターのことあんまり詳しくないから辛い旅になると思います。

＞シャルルさん
たしかに針の城からでるのに時間かかりました。
初めてやった時は１時間ほど。
アセルス編の見所はやっぱり妖魔社会について！！←これです
後半で中間管理職と思われるラスタバンの心理を考えると面白いですよ…（こんなこと考えたのオレだけかな）

ず〜っと昔、ブルーだけはクリアしてその後ずっと忘れていたのですが、MIDIでアセルスのLAST　BATTLEが妙に気に入って（やっはりイトケン最高！！）やりたくなっているのですが、いざ探してみると・・・ない・・・（TT)
く〜やりたいなぁ〜
でも、アセルスは針の城からなかなか出られなくて諦めた記憶があるのですが・・・
買ってしまおうかな〜＾＾

クーン編アンノウン一人旅、達成しました。
アスビークからアンノウンにはＨＰの関係でなれないので、リキッドメタルになることで解決させました。
ブレードをスパルトイから吸収しリキッドメタルへ。指輪を集める。トレントからブレードを消して光合成を吸収、アスビークへ。
光合成を隠し、再びブレードを吸収しリキッドメタルへ。グランドヒットをブレードで隠しつつ、バジリスクから石化凝視を吸収しアンノウンへ。
石化凝視を使いゼラチナスプランターからサンダーバリアを吸収、石化凝視を消してリキッドメタルへ。
化石樹から磁気嵐を吸収。バジリスクからしっぽを消し石化凝視を吸収、アンノウンへ。

マスターリング戦は、ウインドシェル×２、精霊銀のピアス、神秘の指輪を装備。磁気嵐連発でやることにしました。
殆どの攻撃は１０程度。痛い攻撃は、針６０、サミング７０、角２４０、落雷５０、強打８０。こちらのＨＰは２９６。
戦い続けること１８時間、９回目の神秘の指輪使用で勝利確定状態に。(ＷＰ５６のため、神秘はお供を排除中に使用)
パンチ地獄はボタンを固定して寝てました。１２時間３０分後、ようやくマスターリングを撃破！！ 低ＨＰクリアを更新させていただきました。

・クリア時のクーン　　アンノウン　　ＨＰ２９６　　素体ＨＰ３６　　吸収済み能力数（３＋６）個


＞ゆうさん
死人ゴケは、すいませんでした。完全に足引っぱってしまいましたね。もっと調べてから報告すべきでした。
どうやら成功率はWILに依存しているようです。バーサーカーでVITが上がっていたとは・・・。死人ゴケ、難しいですね。
他にもカウンターフィアーや炎のくちづけを試してみましたが、使えませんでした。混乱、魅了、共に確率悪いです。
光合成は遅かれ早かれ、いずれは使わざる終えない手段ですから。その報告を見てアンノウンでクリアしてみる事にしました。
実は、朱雀でやろうと計画中にゆうさんのカキコを見、先を越されないだろうアンノウンに方針転換したのです。
今回はサンダーバリアを使いましたが、ファイアーバリアにすればブレードを吸収せずに済みます。落雷を使うグレムリンは勝利確定状態になったとき、最初に倒しています。グランドヒットはお供には使ってないので消しても大丈夫です。石化凝視はキマイラに使いました。
光合成なしも不可能ではないようです。サミングなどの連発が辛くなりますが。
ゆうさんもいずれアンノウンでやられると思いますが、その時は光合成はともかくブレ−ド分の更新期待してます。
ランク９ボディなら全制覇いけそうですね。狙ってやってますか？(笑)

＞キエフさん
ＡＩＣＳ計画、すごい頑張ってますね。
イクストルはモンスターを先頭にしてもクレジットが倍にならなかったと思うので違うかもしれません。
僕が怪しいと思っているのは、各シナリオの限定の敵です。なぜなら、いつも主人公を先頭にしてやってしまうからです。
カバレロも主人公がメカ、モンスター限定、バフォメットもヒューマン限定の様なモノです。
なので、全シナリオ自由に戦える敵には居ないのではないかと考えています。
記憶があいまいなのでKALさんにチェックを頼みたいですが・・・最近お見かけしませんね。

アンサガ（ドサガですか？）、かなり迷っているようですね。僕もです。
とりあえず発売したあと、様子を見てから決めようかと考えてます。

　解体真書(初版)ではスカイラブから剣闘マスタリーを入手できないことになってますが(Ｐ２２８)、ＨＱでプログラム稼ぎ中にスカイラブ→ナカジマ零式で入手できました。
　既出でしたら消してください。

　

おはつです。
もう何年も前のゲームなのにたまに思い出したように
引っ張り出して未だに遊んでいます。
今回はリュートを限界まで強化してやるつもりです。

＞たんたんさん

あと“しっぽ”が必要です。
クーンなら最初持ってますから忘れてしまったんですね。

>○●◎様

御乱心の味方ですか(^_^;

キャラの最大HPは999なのに、彼らは平気で1000以上のダメージをたたき出しますからね。その破壊力が味方に向かったら即・死！ですね。

アーマーを固めてラスボスの攻撃を2桁まで減らしても、味方の攻撃で即死すると言うのはなんとも…。

ラスボスランクでの私の基準を考えてみたところ、ターン間の攻撃がある、行動回数が多い、全体攻撃が強力、と言う御仁が上位に来ているようです。
某デュラハン氏を狩るのに凝視耐性は必須ですから、その装備がラスボス各氏を弱く感じさせているのでしょうね。
そうすると…真の首領が弱いと感じたのは、レッド強すぎ？ってことですか。

今回はゆうさんにつっこまれたところの補足です。

まず、モンスターの使う魔法攻撃がINT、WIL、PSYに依存することは知っていました。
ただINTの影響力は他の２つと比べて小さいので、あの時は無視しても問題無いと考えました。
で、マリーチと化石樹ですが、この際だから調べてみました。

・開発２部の仮面の魔人に対するハイド竜巻でのダメージ量を測定してます。
・無装備と最も威力の上がる装備で測定。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（INT・WIL・PSY）ダメージ量
　　化石樹　　無装備　　　　　　　　　　　　（55・88・79）　2548
　　　　　　　勇気・パープルアイ×３　　　　（55・98・99）　2970
　　マリーチ　無装備　　　　　　　　　　　　（77・77・77）　2526
　　　　　　　策士・勇気・神秘・パープルアイ（87・87・94）　2974
　　　　　　　勇気・神秘・パープルアイ×２　（77・87・99）　2973

・指輪の名前は省略してます。パープルアイは深海の輝石でも可。
結果からはどっちが強いとも言い難いです。好みで選びましょう。
それにしても私が思っていたよりマリーチはずっと強かったですね。INTを軽視しすぎていたようです。反省

つづいてシャドウの件ですが、これは間違いなさそうです。
時の君のシャドウが使う攻撃（幻夢の一撃、妖魔武具）をルーファスに食らわせて調べたところ、
妖魔武具に何を憑依させてもシャドウから受けるダメージ量に変化はありませんでした。

taikoさん＞
　やっぱり魅了を見切っていたり、無効化する装備をしてるとディーヴァもオルロワも真の首領もたいしたボスではなくなりますね。しかし自分はエミリア編は貧乏旅行速攻派だったのでディーヴァぎりぎりでした。なので開発２部でボコボコにしてやりましたｗ
　また、ジェノサイドハートはシナリオでは長旅の上にロボ中心だったので回復手段が少なく、割と苦労したという思い出があります。
　なので、順位は開発２部での段階ですが、真っ向勝負でいった場合は・・・
１地獄の君主(七支刀がいたいから)
２ジェノサイドハート(NO FUTUREがかっこいい)
３ディーヴァ(天罰使われると)
４真の首領(ジャッジメントＸが少し)
５オルロワ―ジュ(うらやましい・・・から)
６マスターリング(連れのほうが強い)
７グレートモンド(ダメージ量が少なすぎて・・・)

です。なんだかんだいって強い全体攻撃の使用頻度で強さが決まってるなぁ・・・

まだ二周目のへたれですが(^_^;

アセルス編を一周目のラストに持ってきた所、なんとまあ、オルロワの弱いこと！
アセルス(憑依無し)・ゾズマ・イルドゥン・サイレンス・零姫で完勝でした。

三人の寵姫はまあ、そこそこ強いかもしれない。でも、だったらデュラハンのランス二発の方が痛いような気がする。アーマーの弱い妖魔の皆さんなら、盾が無ければ二発集中であっさり気絶するし。
そんな訳で、私の中ではオルロワとディーヴァは同クラスの評価です。

ちなみに、以下自分勝手なラスボスランク付け。
１位：ジェノサイドハート
２位：地獄の君主
３位：グレートモンド
４位：マスターリング
５位：真の首領
ブービー：オルロワ
ドベ：ディーヴァ
…なんでこうなるんだろう(汗)皆さんはどうですか？

レッド編、ＡＩＣＳ計画。
現在、ソルリングが２３個、霧氷の銀貨が２０個。めちゃめちゃ頑張りました。
でも、やっぱきついなぁー・・・

＞若津源一郎さん、ゆうさん
　そう思って、ミノタウロスとも戦ってみたのですが、特に変化はありませんでした。
　僕が予測している条件としては、
　�@必ず落とすアイテムがある。
　�AさらにＣＲも落とす。
　�B落とすアイテムが３種類以下しかない。
　あたりと睨んでいるのですが、残念ながらミノタウロスは違うみたいでした。
　他に怪しそうなのいないでしょうか？

＞○●◎さん
　僕は黒竜に変身ていることが多いです。強いし、簡単になれるし、その上格好良いです。

＞１６番目のスライムさん
　ミニトリケプス調査お疲れさまです。僕の調査を補完（まぁほとんど一からやられたようなものですが・・・）していただき感謝です。
　落とすアイテムに関してまだ若干の疑惑があるみたいですが、タイミングも教えていただいたし、自分のチャレンジにも関わることなので、
　余裕があれば、調べて見ようと思います。調べるかもしれないです（かもです）。

　キットンソックスに関しては、９９個のまま戦っていました。
　毛皮を必ず落としていくので、何も落とさない場合はキットンソックスだと認識出来たので。
　敵が落とすアイテムに関しては、モンスターの能力吸収のような繰り下がりは無いようです。
　毛皮を落とした場合はリセット＆ロードを繰り返していました。
　あんまり意味無いのですが、何となく余り時間を進めたくないんですよね・・・（どうせ９９：５９は突破するんですが）

＞八兵さん
　バフォメットのような敵として、怪しそうなのがいれば情報下さいね。僕も調べてみるので。
　そういえば、「イクストルが何かありそうだ」と以前おっしゃていましたね。
　最近お見かけしないKALさんに頼んでみるといいのかもしれないです。

　戦闘回数の調査は、あくまでついでなのでそれほど負担にはなっていないのですよ。
　戦闘終了→アイテムチェックというのが、一種の習慣になっています。


野球シーズンも終了し、サッカーももうすぐ終わり（Ｊリーグは）、しかしＮＢＡが始まったので、それを見ながらプレイしています。
アンサガ（ドサガ？）も出るし、プレステ２持ってないし、どうしようかなー。

＞ゆうさん
どうもそのようですね。ファストトリックでＱＵＩが上がってるのならそのときは９９以上のＱＵＩがあることになりますけど、ためしにＱＵＩ９９のゾズマとＱＵＩ１９９のアセルスでやってみましたけど行動順は五分五分でした。またＱＵＩを２００ほど差をつけてファストトリックを競ってみましたが、ムダでした。やはりステータスは最高値９９に補正されているようです。ファストトリックは別のところだと。
でも無駄とは知りつつもＳＴＲ２９９にしたりＱＵＩ２５４とかやっちゃうんですよ(病。ちなみにキャラ間の最大ＱＵＩ差は２５０。これでもファストトリックの溝は埋まらないんだろうなぁ。

今日もレスのみ〜

＞　ぴんらも 殿
以前術系モンスター能力がWIL、PSY依存で化石樹が強いという情報がありましたが、私が磁気嵐と強風で試したところINTにも依存し、化石樹よりマリーチの方が強い気がしますがどうでしょうか？
オーンブルのシャドウは、というより敵自体ダメージが低めに設定されているのですが、それ以上にシャドウの方が弱いということでしょうか？
玄武の変身情報ありがとうございます。確認しますね。

＞　八兵 殿
御祝辞ありがとうございます。
ジブサムボディのアレに懲りて最近は光合成を使っています。（笑）それに弱いボディを使うほど戦闘はきつくなるのでやむを得ないですし。
死人ゴケとは斬新な戦術ですね。敵全体に効くほど範囲が広いとは知りませんでした。
QUIが高いほどいいということなので早速朱雀ボディで試してみました。能力値の都合か成功率は６、７割あるかどうかという程度でした。
ステータス異常に耐性のないボディの場合、リッチが一番危険ですし、ユニコーンの攻撃力が何かと厄介である以上、死人ゴケの出番自体少なかったです。
未確認ですが、敵のバーサーカーでもしVITが上がっているなら敵の攻撃のダメージが増えて、こちらの攻撃のダメージが減る諸刃の剣となってしまうかもしれません。
正直使い勝手はイマイチでした。実際、朱雀で勝利確定状態になったとき（今戦っている最中ですが）は一度も死人ゴケを使ってませんでした。
それでも戦術の一つとして十分考慮すべき技でしょう。
ゼロディボディは打撃に弱いのでクリアは難しいと考えていましたが、能力値は悪くないのでまた挑んでみようと思います。

＞　１６番目のスライム 殿
剣のカードのトリケプスはミニサイズだったのですか。あまり戦ったことないので気づきませんでした。
ＨＰまで変動するとは・・・・シンロウのガイアトードみたいにＨＰ変化が特殊かもしれませんね。
ジブサム一人旅で盗賊の指輪＋石化凝視で朱雀を倒す、という戦術は思いつきませんでした。これなら弱いボディからでも朱雀に変身できますね。
しかし、アクスピークで石化凝視を吸収する方が大変な気がします。指輪で隠れてパープルアイでコカトリスかリーパーが出るまで待つのでしょうか？
ジブサムならリッチにデスタッチや死人ゴケにおびえることもないので比較的安全です。能力吸収(3+3)回なら最高記録(?)となるので挑んでみるのよいでしょう。
ＨＰが上がってよいなら全体攻撃に加えて光合成もあるといいですね。いずれも勝率底上げのために使うだけです。マスリン戦は運ですから(笑）。

＞　しの 殿
掲示板に寄せられる情報は濃ゆいものもたくさんありますので、抽出するのは難しいかもしれません。人によって必要な情報の種類も違いますし。
実際に何か編集してみるのはどうでしょう？

＞　○●◎ 殿
私は中クラスのモンスターではユニコーン、シュリーカー、トリケプスを、強クラスのモンスターではクラーケン、朱雀あたりを使っています。
中でもユニコーンは無効耐性に優れているのでなかなか強いですよ。

＞　MKh 殿
味方がバーサーカー状態になったときはVITが上がっているようです。光合成の回復量が大幅に増えました。
敵のバーサーカーは味方とは違うのでわかりません。
ファストトリックはもともとQUIが上がるのではなく、行動順が上がるだけと考えるべきでしょう。

＞　キエフ 殿
バフォメットにもヴァルカン改のような特殊な戦利品判定がされているのですね。これでレアアイテムも楽に入手できますね。
他にも似たような敵がいるのか気になるところです。

どうも、ぴんらもです。
前回の報告が重量データのほうに追加されたこと確認しました。ネームまで出してもらいちょっと感動してます。
温かく対応して頂いた、ゆうさん、若津さん、掲示板の皆さんに感謝です。

さて、今はと言うと、特に調査らしいことはしてません。
雪の精とルナティックハイにラビ３匹連れて開発２部を荒らしています。ラビの暴走はかわいいです。
あと今更ですがアセルス人間ＥＮＤを観た事が無いので、それをやって、後はＵサガ待ちかな、なんて思ってます。

ついでに気になったことです。
・オーンブルのシャドウには妖魔武具憑依による能力値上昇は反映されてないような気がします。
・玄武への変身条件で「冷気＋竜巻」があります。

第３エリアの回避の安全性をチェックしてみました。
クイックセーブした所から戦闘をまぬがれず、やり直すハメにならないか試してみました。
階段を往復する方は、最初の「踊り場辺りでクイックセーブ。」からは８回中８回とも成功しました。
その後の「階段の上の敵が反応しなくなるまで逃げ、クイックセーブ」は、そんな状況すら起きなかったです。忘れてくれていいかも。
最速回避の方の「踊り場が空いたところでクイックセーブ」からは、８回中３回成功、４回成功確定、１回戦闘確定でした。
成功確定とは、実際には成功するまではやってないですが、出口付近の敵などが都合のいいランダム移動なら行けると判断できたからです。
操作ミスやランダム移動の不運により、実際には成功にいたるまでやってません。

試行回数が少なかったり成功確定などの不完全な報告になってしまったのは、PSの調子が悪くロード時間が突然長くなったりで、集中できない状況になった為です。時間をかけてもミスを連発してしまうのでもうやめます。

＞ゆうさん
マリーチ、ジブサムでのクリアおめでとうございます。ジブサムでのレポートがパンチ地獄の不安感を表していてよかったです。(笑)
石化凝視はマリーチでも同じくらいだとはちょっと期待はずれでした。あまり役にも立ってなかったみたいですし・・・。
他にも使えそうな技を、カモフック ユニコーン ゼロディボディー(調査の為、バリア無し)を使い、探してみました。
そして引っ掛かったのが「死人ゴケ」。サークルが大きいため全体にかけられます。ゼロディボディなら殆どミスが発生しませんでした。
バーサーカーとは名ばかりで、かかった次のターンからは普通に攻撃してきます。しかし、かけたそのターンは何もせず、事実上スタンです。
ティディ ユニコーンにはバーサーカーのみ効かず、リッチ ライダーゴーストにはどちらも効きません。毒は１ターン500以上のダメージです。
お供のステータス異常は入れ代わると治るので、QIUが高ければ３ターンに一回ほとんどの敵の攻撃を封じ、一方的に(毒で)攻撃出来ます。
イヤな組み合わせが来た時の連携を妨げるのに役に立つかもしれません。バリア無しクリアの時は特に。

＞キエフさん
バフォメット、やはりでしたか。どれも他では手に入りにくいアイテムなので収集場に最適ですね。
この調査は僕が調べると言ったモノの履歴ミス調査に苦戦し、まだ始められない状況です。
戦闘回数はこれからも数えながらやられるのですか？あまり無理せず計画続けてください。

＞１６番目のスライムさん
リヴァイヴァが連携って、翌々考えたらとんでもないですね。
何がとんでもないって敵のリヴァイヴァの技名はバックが赤のハズです。こちらの攻撃はもちろん青。
それが連携したという事は、敵と味方の技は連携できるという事になります。
過去ログを探ってみましたがその記事がどこにあるか見つけられなかったです。確かこんな感じで連携したと書いてあったと記憶してますが。
もし敵と味方で連携可能なら、敵を魅了や混乱にすれば様々な敵技を連携させて調査出来るんですが・・・本当でしょうか？

ジブサム一人旅、密かに狙っていたんですね。僕がゼラチナでクリアした時も全体攻撃なしだったので、大丈夫かと思います。
「対象のＨＰが減っている程、気絶やＳＴ異常が効き易い」が、どれほどのモノか簡単に調べてみたところ、
ジャイアントスイングと羅刹掌は対象のＨＰを５０％削れば、妖魔の剣は３０％削れば気絶成功率が９０％程に成りました。
敵の強さなどを考慮せず、ホントに簡単に調べたモノですが、グランドヒットを１，２発喰らわしてから石化凝視をするといいかも知れません。

掲示板にははじめて書きます。
カイザーウイングは、連携の最後にしか組み込めないとかいてありますが、カイザーウイング→切り返しでカイザー返しが発動しました。

同じくリッチが使ってきました。
通常戦闘でも極まれに使ってくる模様です・・・
なのでサイキックプリズンはいらないです（ｗ

既出かもしれませんが、無差別憑依はサイキックプリズンでふせげます。バックファイアのダメージからして消費ＪＰはおそらく１です。
あと心術の修行場のリッチが霊障を使ってきました。通常の戦闘でも使ってくるものでしょうか。

こんにちは。

【ミニトリケプス】
剣聖の間のトリケプスについて、少し調べてみました。
以前キエフ様がおっしゃっていたとおり、

物の怪が３つ・・トリケプス＆ヘルハウンド＆アクスビーク
物の怪が２つ・・ランク＋２の獣系
物の怪が１つ・・ランク〜−２の獣系（通常どおり）

でした。
物の怪が１つか２つの場合は通常どおりの戦闘で、お供の傾向もワカツの途中にいる獣系シンボルと同じようでした。

問題の物の怪３つですが、完全に上記の３匹で固定のようでした。
簡単に調べてみたところ、ヘルハウンド、アクスビークは特に変わった点はありませんでした（ヘルハウンドがしっぽを使ってきて少しびっくりしましたが）。

トリケプスは・・・まず、大きさからして違いますね（笑）。
妖魔武具に吸収させた結果はトリケプス（大）と変わりありませんでしたが、モンスター吸収能力に違いが出ました。

角・・・・３３回
尾撃・・・１３回
突進・・・　４回
地響き・・　０回
合計・・・５０回

地響きは５７回目で吸収を確認しました。
トリケプス（大）の場合、突進ではなくてふみつけを吸収できます。
突進とふみつけ、どちらも大きなメリットはないですが・・・。

その他、このミニトリケプスはＨＰが変動するようで、ランク７のときはＨＰ７７７０前後、ランク１のときはＨＰ１９５０前後でした（誤差±２０。ＨＰ１９４５くらい？）。
また、ゆう様のレポートを参考に、電撃を当ててみましたが、トリケプス（大）とは大きな違いは出ませんでした。

・・・あと、落とすアイテムで確認できたのは羽飾り、紅炎石、炎獣の革だけでした。
ミニトリケプスからは牙のお守りすら確認できませんでした。
回数が少ないだけに、少し気になりますね。

蛇足ですが、物の怪３つは、剣の音が鳴る直前を狙うと揃います。
あまり、意味の無いリポートで、申し訳ありません。


＞キエフ様
ＡＩＣＳ計画、戦闘回数まで調べているのですか！
頭が下がります。
貴重なデータではありますが、それ以上に大事な目標がありますから、負担になり過ぎないように気をつけて、頑張ってください。

バフォメットも、みごとな結果が出ましたね。
他にもいるのでしょうかね？
クレジットが変化するのがキーワードでしょうか？

ところで、カンストしたアイテムは落としても表示されなかったと思いますが、キットンソックスの数をカウントできるように９８個で止めて（もしくは誰かに装備させて）、リセットを繰り返した、ということでいいのでしょうか？（調査を兼ねているとはいえ、これも大変ですよね・・・）

＞かんぐ様
ランクダウンに関しては、ゆう様のおっしゃるとおりです。
わかりにくくて、申し訳ありませんでした。

かんぐ様は、他のシナリオには挑戦されていないのですね。
今はお忙しいみたいですが、いつか挑戦してみてください。
最強化を経験するほどやり込まれているのに、サガフロをまだまだ新鮮な形で味わう余地があるのですから。

＞ぴんらも様
相変わらず、調査すごいです。
今回は少し残念でしたが、さすが、という内容でした。
また、何か調査開始されましたら、書き込みお願いします！
調査レポートを読むのが楽しいです。

＞ゆう様
大量に調査レポートがアップされたり、ゆう様のページができていたり、あまりの情報量に溺れそうです（笑）。
僕も少しずつ拝見しております。

変身条件はここまで解明されていたのですね。
これからは、このサイトに載っていない変身条件をみつけたら報告・・・という形が取れますから、充実させることができますね。
とりあえず、変身した事の無いモンスターだらけなので、あとで一通り試してみたいです。

・・・実を言うと、僕もジブサムスカウトで一人旅（初挑戦）をこっそり狙っておりました。
アクスビークでグランドヒットを消しつつ石化凝視を吸収、ナイトシェイドで石化凝視を消しつつファイアーバリアを吸収、グランドヒットと石化凝視を吸収しなおし・・・とすると、６つの能力吸収でクリアできるとおもいます。
バジリスクはスタンしやすいので、それ程苦戦しませんし、朱雀は隠れてヒートウェイヴを耐えつつ石化凝視で大丈夫です（勝率は２〜３割程度ですが、２ターンで勝敗がつくので楽です）。
問題はマスターリング・・・全体攻撃なしで、倒せるでしょうか・・・。

＞八兵様
ブラッククロス本部の敵よけ、更に磨きがかかったのですね。
バフォメットの発見といい、とても役立ちそうな情報ですね。

最強ブルーが必要そうな連携の話は気になさらないでください。
敵の連携は・・・調査が難しすぎですね（笑）。
過去ログに開発２部のリヴァイヴァが連携、というとんでもない報告があったように思いますし、まだまだ連携は謎だらけで考えているだけで楽しいです（その割には調査が遅い！）。

回避不能技は、おっしゃるとおりかもしれませんね。
稲妻突きやライジングノヴァは、５０回試しても１、２回しか回避されないときもありましたので・・・。

＞ＡＢＣのＴ様
デュラハンの盾集めをしている間くらいの時間で確認できるのですね。
物凄く低確率（０.１％未満とか）というわけでもないみたいですし、謎ですね。
変わった行動・・・というのは失礼しました。
考えてみれば、クックリ刀で、デュラハンに曲射を使ってから調べている、僕の方がよっぽど不審な行動をとってますね（笑）。
タイムツイスターやシャドウサーバントみたいな術を良く使う、とか、デュラハンが毒霧など、珍しい行動を取るようになっている・・・といった、何か手がかりになりそうな事はないかな、と甘い考えを持っていたのですが・・・。

保留になってしまいそうですが、この報告はよく記憶しておきます。
何度も質問に答えていただき、ありがとうございました。
また、何か気がつかれましたら、よろしくお願いします！

＞MKh様
敵の５連携は、時間妖魔のリージョンのデスポーカーをＷＰが０になるまで待てば、ハサミとランスしか使ってこなくなるので、比較的簡単に拝めます（ずるい）。

技によって、行動順が変化する可能性はありますね。
その極端な例が、ファストトリック、ディレイアクションなのかもしれませんし。
サガフロ２では技と距離によって、行動順が影響するらしいです。

考えてみると興味深いですね。
行動順と状態異常の関係などは、まだ誰も調べていないと思うので、できれば調べてみてください（笑）。

＞○●◎様
僕は時間妖魔のリージョンでスフィンクスリドルと毒針を吸収して、スフィンクスとブッチを交互に繰り返していることが多いです。
毒針は脚部能力なので、滅多にかぶりませんし。
何度か全能力吸収を経験していますが、ほとんどこの２つのボディで過ごしていました。

＞野郎さん
アンリミはシュミレーションＲＰＧでしたっけ？(うろ覚え)　苦手だなぁ・・・買おうかどうか微妙なとこです。発売されてから考えます。

＞クオックさん
レスどうもありがとうございます。・・・・ラビって・・開発２部の？？？うわわわ・・・なり方わかんないですｗ　デュラハンですか。しっかり強化すれば生命の雨を使うまでもないですもんね。いまんとこようやく開発２部に来れるようになった程度なもんで・・・もっと強化してみます！

初めまして！前から来ていたんですが掲示板は初めてです。ここ本当に凄いですよね・・・。並みの極め方ではない情報が盛りだくさんで「サガフロにはこんな楽しみ方もあるんだ」と感心させられます。特に一人旅は「こんなことが本当に可能なのか？」てことまでこなしていて、サガフロを知り尽くした人しか出来ないことばかりをしていて、上には上がいるなと、あらためて自分の小物さが分かりました。
話は変わるのですが、皆さんは「アンリミテッドサガ」は買われるのでしょうか？僕はまずＰＳ２はサガシリーズとバイオシリーズが出ていなかったので買わなかったのですが、今回ｓガの続編が発売するということで、ついに購入しようかと思います。ここで攻略されるだろうということで、とても楽しみです。皆さんも楽しみにしていましょうね。

＞○●◎さん
私はよくデュラハンを使ってますかね・・・
マイティサイクロンとか使わせたらなかなか強いですよ。全体的に能力のバランスもいいし。
あとは『ラビ(笑)』・・・

＞ひでさん
グリフォン(大)はアセルス編の針の城で巨人を倒して隠し扉を開けばそこにいます。

横レスですいませんでした。

はじめまして、皆様。
サガフロは発売当初に買って、このサイト様にも
けっこう昔から通わせてもらってますが書きこむのは
初めてです。以後、よろしくお願いしますm(__)m

(いきなりすいません)管理人様にちょっと要望(切実)があるのですが…
単刀直入にいうとBBSなどに書かれてたりlogに埋もれてる
濃い攻略メモやデータをコンテンツとして設けてもらえないでしょうか?

ここの攻略や小技コンテンツって解体・裏解体新書でもフォローされてないことが載ってあってかなり重宝してるし、お世話になってるんですがもっとすごい
(というかディープな)事がかかれてるなって思ったトコ発見したんですよ。
ほんといまさらなんですがここ(BBS)です。
最強化に関する記事や、モンスターが落とすアイテムの確率、各種小技や情報、非常に有益で濃い文章が沢山あって、このまま埋もれていくのはあまりにもったいない気がするし、
また、そういうメモだけを抽出して読みやすい記事にしたら凄い便利だなと思います。

最近サガフロ熱が再燃しててwまたやり込もうかな〜
なんて思ったんですが、サガフロって一度通りすぎたり、
終了しちゃうと2度と手に入らなかったり修正できない
ことが多いじゃないですか、モンスターのレア能力とか。
そういうのもあるから今回、わかりやすい記事化を望んでるんですが…膨大でしかもあまり関係ない記事もあるlogから参照よりも楽だと思うし…。

かなり切実に願ってるし自分以外にも他の方、特にやり込みや極める目的でやってる人達にはかなりいい事なんじゃないかなって思います。
自分にも何かできる事があるなら協力しますが、どうでしょうか?。
検討お願いしますm(__)m

　ええと、こっちの掲示板では始めまして。　
　で、質問なんですが、一番使いやすい＆変身しやすいモンスターってどれなんでしょうか？いろいろ使ってみて(といってもレアモンスターはなってないのもありますが・・・)僕は「クラーケン」が一番なりやすく、かつ使いやすいと思うんですよ。デュラハンは利点も多いけど生命の雨が使いづらいし、マリーチはなによりもなりにくいし・・・
　ＨＰ・ＬＰが多くて、すぐ変身できるのクラーケンが結局便利なような気がします。体制はアクセサリーで補えるし、長期戦向けだと思います。
　もちろん場合によりけりですが、「そういえばこればっかり使ってるなぁ」っていうのがあれば、おしえてください。お願いします。


　

質問掲示板に書くには初心者的ではなく、かつ妄想度が高めな質問させて下さい。

敵専用の技って連携するんですか？
回転攻撃とか雷炎パワーボムとかムーンスクレイパーとか。特に回転攻撃なんて説明書でクーンが使ってるのでその名残で連携したり・・・？
幸か不幸か私は見たことありませんが・・・。

あと敵の連携何連携まで喰らったことありますか？
私は４連携が最高です。いや４連携が大好きってわけじゃないですよ。
５連携以上を食らった人っていますか？

ステータス異常のときって能力値ＤＯＷＮの表示は出ませんが、能力値に変化はないんですか？
バーサーカーのときわずかにＳＴＲとＱＵＩが上がってるとか、毒のときちょっぴりそれが下がってるとか、暗闇のときはＷＩＬが下がってるとか。それに何で誘惑されるとアイテムと全体攻撃（超風）をよく使うんですか？何か怨みでもあるんですか？うきーー！
いや待てよ、行動順ってファストトリックのときにはＱＵＩが大幅に加算されてってあるけどアレはおかしいですね。それだと物理攻撃の回避率も上がっちゃいますけど、そんな経験ないですよ。
ＱＵＩに依存するファストトリックの攻撃って思いつかないので確信はないですが。
ということは戦闘始めの行動順決定のときだけってことになりますね、ファストトリックのＱＵＩアップは。
そんでステータス異常のときはそのときになんか能力値に変化が？
そもそも行動順決定のＱＵＩ変化はおそらく能力値を中心にした正規分布かそれに近い分布になってると思われるから、その分布に何らかの変化があるのかも知れないっ？
さらには攻撃方法によってもそういった変化があるとか、ＦＦ４みたいに魔法は時間かかるとか！
いや、イクストルに毒霧くらって先に攻撃されただけなんですけど。・・・妄想は尽きません。レポートやんなきゃ・・・。

やっと全キャラ全クリしました！サガフロ買ったのが発売してからちょっとたったごろだからもう5年ぐらいたつのか笑。このサイトにかなり助けられました。ありがとうございました。

今日気がついたのですが、今年の冬にサガの新作がでるんですね！PS2ということもあって楽しみです。
どんなシステムなんでしょうかねー

長い間顔出してませんでした・・・
＞ＧＨさん
能力のみを重視するのであれば全てに朱雀(鳥ランク９)を憑依させるのがベストだと思います。
あと、アセルス編ではグリフォン(大)、ブルー編では麒麟がすばらしくイイと思います。
憑依能力を重視するのであればオススメは剣にはグリフィススクラッチ、小手にはクリスタライザもしくはタイガーランページ、具足にはタイタスウェイブが使えるようになるモンスターを選べばいいかと思います。(このページのモンスターデータ参照)
個人的な意見ですが参考にしていただけたらと思います。

　はじめまして、ＧＨです。
　妖魔についての質問なんですけど、みなさんは
何を憑依させていますか？最強と思うものを教えてください。
　剣、小手、足具それぞれ教えてください。

どうも、久しぶりの若津です

＞重量調査は２月くらいに終わっていました。その後編集したりで公開は遅くなってしまいました。

すべて私の責任ですっ　申し訳ありません。
もうすこし早く出していれば、びんらもさんの手間も省けたと思うと申し訳ないです

＞キエフさん
バフォメットにそんなヒミツがあったとは・・・　驚きです
そういえば、クーン編のカバレロのところの中ボスも先頭キャラによって落とす物が変わりますね
他にもそういう敵がいるかもしれません

レッド編、ＡＩＣＳ計画。
現在、フィーンドロッドが９９個、ゴーストキャノンが９９個、さらに超銅金アームレットが９９個です。
何故こんなことになったかは、以下に。

以前八兵さんが、「バフォメットはヒューマンが先頭の時にはフィーンドロッドを落としやすく、妖魔が先頭ならゴーストキャノンを落としやすい」という旨の書き込みをされていました。
試行回数が１０回程度だったので、断言はされていなかったのですが、何かあるだろうということでした。
で、先頭のキャラを色々買えて調査してみました。以下がその結果です。

先頭のキャラ→　　　ヒューマン　　妖　魔　　メ　カ　　モンスター
アイテム↓
フィーンドロッド　　　９７回　　　　７回　　　６回　　　　６回
ゴーストキャノン　　　　１回　　　９１回　　　２回　　　　２回
超銅金アームレット　　　２回　　　　２回　　９２回　　　　１回
＋333CR(計666CR)　　　　０回　　　　０回　　　０回　　　９１回

試行回数はそれぞれ１００回でそろえてみました。
１００回は決して多い回数ではないのですが、これだけ差があれば断言しても問題無さそうです。
解体新書のカバレロファクトリーのアイテム検証では、「先頭がモンスター以外だと６５０ＣＲ（３２５ＣＲ×２）はまず落とさない」と言う記述がありましたが、バフォメットに関しても同じことが言えます。
まぁ結論としては、「バフォメットが落とすアイテムは、フィーンドロッド・ゴーストキャノン・超銅金アームレット・３３３ＣＲの４種類で、先頭の種族によってその確率が大きく変化する」ということです。
もしかして既出でしょうか？

＞八兵さん
　お久しぶりです。バフォメットは八兵さんが睨んだ通りでした。八兵さんの情報がなかったら、不毛な戦闘を重ねるところでした。
　キットンソックスは、先にカンストしてしまったために何度も無駄に入手する羽目になったのです。
　あくまで入手確率のデータとしての数字で、実際持ってるわけではありません。

　メカもぼちぼちと始めて見たいのですが、取り敢えずはレッド編でラビットやＢＪ＆Ｋを使って調査してみようと思います。

＞ろんど♪さん
　アイテムを落とす確率のバイオリズムは最強化やアイテムコレクションをされた方なら、一度は感じたことがあることと思います。
　もし何か気付いたことがあったら調査して僕に講義して欲しいです。

＞真珠さん
　アンサガ出るまでっていうのは、かなり厳しそうですね（笑）。
　バフォメットからはゴーストキャノン以外にも収穫がありました。
　次のターゲットはどれにしようか迷っていたのですが、お勧め？に従ってファイアクリスタルを狙います。


ＡＩＣＳ計画は、真珠さんの予想通りにソルリングを狙っています。
ただ、ぬるま湯に使っていたせいか非常にきついです。
３日程やっているのですが、未だ１個もありません。
竜鱗の盾の時のような勢いも既になく、なにやら挫折の予感が・・・

＞　ＡＢＣのＴ殿
無月残水や跳弾を回避されたということですが、回避率はどのくらいでしょうか？
他の方が見たことないのですから、確率が極端に低いかバグのどちらかだと思います。

＞　ろんど♪殿
ＨＰは敵が強いほど上昇しやすいですが、ＷＰ、ＪＰは関係ない、と言いたかったのですが、言葉足らずでした。

＞　八兵殿
クーン一人旅の石化の件、詳細情報ありがとうございます。
パープルアイはコカトリスが出る確率と石化発動率を考えると苦しいと思ったのですが、パープルアイで戦ったのですね。
ゼラチナで５割以上とはかなり高いですね。先日クリアしたマリーチでもそのくらいで、ジブサムスカウトで４割弱、バジリスクは３割弱程度ですから、WIL、PSYが関係していそうです。
マリーチくらいの能力値があれば磁気嵐連発の方が早いかもしれませんが、石化凝視と併用すると幾分楽でしょうか。
先日、マリーチとジブサムスカウトボディでクリアしましたが、石化凝視で倒したのはHPが多いキマイラ、リビングアーマーくらいです。
トリケプスやアンノウンのボディ順位を見ると、素体HPを下げるために石化凝視を使うのは難しいですが、戦術の幅はかなり広がりました。

＞　moto殿
特殊工作車の集中射撃が連携に組み込まれると、飛躍的にダメージ上昇するのは以前にも問題になっていました。
多段攻撃による防御力の影響のせいという意見もありましたが、それだけで説明しきれないものなのでおそらく連携倍率が高めに設定されていると思われます。

＞　キエフ殿
モンスターの初期吸収済み能力について返信ありがとうございます。
現時点でわかっているものを書き加えておきますね。

＞　ぴんらも殿
重量調査は２月くらいに終わっていました。その後編集したりで公開は遅くなってしまいました。
ゴールデンフリースの確認と残りの武具の調査ありがとうございます。追加させてもらいますね。
整数値ではっきりした値が出せるもの・・・あまりないですね。
あとは調べ方すら確定しないものや確率に関することや未だブラックボックスとなっている学習システム、システムデータ、などなど。
ネタはたくさんありますが、気力と時間が足りません。(
笑）

やっぱり回避されます。
清流剣も無月も跳弾も。
でも無拍子が再確認できなかった・・・・・。
まあ、よしとしよう（えっ）。
やっぱり相手はデュラハン君でした。
それにしたってあれからかなりデュラハン狩りをやったけどなぜ一個も落としてくれないのデュラハンの盾（泣）。

＞１６番目のスライムさん
不審な行動は一切なしです。
というかあっても多分きずきません（笑）。
ただ、ちょこっと珍しいかなっと思う連携が一つ。
『ランス払いランス』
つーか、一つの連携に二回も絡んでくるなよおぃ〜。

では。

最強化経過報告アセルス編
アンサガ出るまでに終わらせたいなぁ。

現在の状況（ＪＰ）
アセルス２１２　フェイオン１８７　アニー１８８　エミリア２３３

＞キエフさん
バフォメットということはゴーストキャノンですか。
その次はファイアクリスタルかな？

システムデータ復帰への第一歩、クーン編をクリアしました。マスターリング強すぎます。ところで、クーン編プレイ時にデュラハンの盾をあっという間に４つ手に入れてしまいました。この時思ったんですがアイテムを落とす確率にもバイオリズムみたいな物があるのでしょうか。全く根拠はありませんが(^^;)

＞ゆうさん
確率に差が出ました。以前ゾズマ(モンキーライダー×３)はバフォメット相手に伸び悩み、朱雀に相手を変えたところ一気に体力が１００ほど上昇しました。

＞あきさん
燕返しか濁流剣を連発してください。とりあえずパーティー全員に刀系持たせて燕返し撃たせていれば、刀技が全てそろうのに前後して覚えるでしょう。

こちらの掲示板には初めて書き込みます、ＡＷＡＣＳです。
アセルス編で、裏メモリーボードが普通は４００クレジットからなのに、いきなり５０クレジットで売っていました。もちろん初めて話しかけたので一度も値切っていません。こんなことが起こったのはこれが初めてです。誰か同じことが起こった人はいないでしょうか。

　お初の書き込みですｍ（＿＿）ｍ
　裏解体真書Ｐ２１８で、ライザのアイキャッチを見る条件として「ブルー編・保護のルーン取得（ヌサカーン未加入＆ライザ加入時）」と書いてあるのに、ブルー編でライザを仲間に入れた後、ヌサカーンも仲間に入れて保護のルーンを取得したら、アイキャッチはライザになりました。本当なら「ブルー編・保護のルーン取得（ヌサカーン加入時）」が条件のヌサカーンのアイキャッチになると思うのですが・・・謎です。

ちょっと間があいてしまいましたが、前回のネタの続きです。

第３エリアの回避方。みなさん、お褒めのお言葉ありがとうございます。もうちょっと研究してみました。
まず、最初の「妖魔系・女」と「鳥類系」のかわし方ですが、二匹の間じゃなくてもかわせました。敵を見てアドリブが正解のようです。
踊り場での回避も、右下でひきつけ左側からじゃなくても、左下でひきつけ右側でも出来ることが分かりました。
研究の結果、最速の回避方も判明しました。
それは、踊り場の「鳥類系」がランダム移動で階段をのぼったら踊り場に行き、その「鳥類系」を踊り場で回避。
階段の上の敵と出口付近の敵が通れる状態になっている事を祈り、突っ込むだけです。
前回紹介した回避方は、戦闘しない代わりに踊り場の階段を往復しなければなりませんでしたが、この回避方なら敵が居ないも同然です。
「鳥類系」がランダム移動で階段をのぼり、踊り場が空いたところでクイックセーブするといいようですが、まだ安全性が不安です。
ＴＡ中はメモカセーブ無しのクイック頼りで進むため、取り返しのつかないところでクイックセーブする訳にはいきませんから。
現在、前回の含め、安全性のチェック中です。・・・って、今回のが問題ないなら前回のは不要なんですが・・・。

・超小ネタ
黄か赤混乱したキャラが範囲攻撃を行うと、敵、味方同時にダメージを受ける珍しい現象を見ることが出来ます。


＞キエフさん
ＡＩＣＳ計画、順調ですね。キットンソックスが１００以上カウントしてるのは、どうやってでしょう？
バフォメット戦で、先頭のキャラがメカとモンスターの場合はどうなるか、できたら調べてみてもらえないでしょうか？

プログラム調査の話、ちゃんと１〜９ランク＋バロールの場所はありますよ。そこの方がいいかもしれませんね。
最近、(裏)解体真書の信用が落ちてきているので、どの敵からどのプログラムが入るか、ちゃんと調べておいた方がいいと思います。
調査場所は、結局一筋縄ではいかず、いろんな所で調査することになりそうな気がします。INTや戦闘回数の影響力も謎ですし・・・。

＞ＱＵＩＮＴさん
ノート見つかりましたか？
通常アイテムやレアアイテムは、内部的に区別されているんでしょうか？
細かい可能性をいうと、アイテムの種類によって確率変化するとか。
とりあえず、もっとやってみないと分かりませんね。

＞ゆうさん
跳弾、返答ありがとうございます。
あと、クーン一人旅、レポート拝見しました。石化の返答＆補足しますと、石化凝視とパープルアイの併用でやりました。
石化成功率に関係ありそうなステータスを装備で上げ(策士の指輪など)、２時間で勝利確定状態(マリーチ残し)になりました。
凝視耐性の無い敵は全て石化凝視で。ユニコーンにはパープルアイで石化発動、リッチとライダーゴーストは通常通りです。
対象のHPが減っている程ステータス異常に成り易いらしいので、バリアの反撃でダメージ蓄積している敵の倒す優先順位を上げるなどの工夫も。
このやり方のゼラチナの石化凝視での成功率は５割以上でした。　ちなみにゼラチナを倒す時も石化凝視を使いました。
具体的に石化凝視の依存ステータスが分かれば、攻略が楽になるんですが・・・。極論に近づくよう、頑張ってください。

＞ムルムルさん
やりこみ、今頃はどれかに決めて、やってるんでしょうか？
時間をかけなくては出来ないやりこみは、時間がとれないと難易度アップですしね。

＞１６番目のスライムさん
最強のブルーが居ないと調べられない技って何でしょうね？・・・ごめんなさい。鈍っていたのは僕の様です。
実は全体攻撃同士の連携はやったことが無いので勘違いをしてしまいました。１６番目のスライムさんが無駄に反省してしまった分も反省します。
それでも、何か無いかと考えた末、敵専用の全体攻撃なら最強のブルーが居ないと調べられないのに気がつきました。
タイムツイスターを装備して、オーヴァドライヴで停滞のルーン、その後魅了か混乱（赤）になれば、敵にタイムツイスターをかけるでしょう。
ピンクショックの「ショック」、ルナティック・ハイの「ムーンスクレイパー」などが連携するかもしれません。（しないかもしれません）
・・・・調べなくていいですよ。(笑)　　 連携名には、興味ありますが・・・。

「回避不能技」は、見た事ないという理由からベントスタッフが勝手に認定したんではないでしょうか？
デュラハンの盾は全てを超越してそうですし・・・。

本日T260編でモービルマニューバ？と戦闘してるときに聖歌射撃（聖歌＋集中射撃）を発動したところ30XXというダメージを叩き出しました。聖歌単発（T260)で10XX、集中射撃単発（特殊工作車）で300程度なのですが、自分には裏解体新書の解説を見てもこの現象が理解できません。集中射撃は連携時に特殊な計算式になるのでしょうか？

レッド編、ＡＩＣＳ計画。
キットンソックスが９９個、コットンシャツが９９個、シルバースプレッドが６９個。
無事終了しました。
役に立たないとは思いますが、入手の確率を。

総戦闘回数　　　　１２０６回
毛皮　　　　　　　　８８３回
キットンソックス　　１３１回
シルバースプレッド　　６９回
コットンシャツ　　　　９６回
ヨーク綿の帽子　　　　２７回

途中まではキットンソックスとコットンシャツの確率は同じくらいだったのですが、突然コットンシャツの数が減っていきました。
代わりに、シルバースプレッドが伸びてきたような感じです。予想外にたまりました。
次の標的は、バフォメットです。


＞かんぐさん
　そうですか、オーガロードが。鉄下駄はやつから狙うしかないので、力帯は同時にオーガロードから入手した方が良さそうですね。

　実生活の多忙より優先されるものはないと思います。
　じっくり勉強して、資格試験頑張ってください。

＞ゆうさん
　モンスターの初期吸収済み能力に関しては、おっしゃる通りで問題ないと思います（あってるかどうかは別にして）。
　朱雀のブーメランフックは一応狙ってはいるのですが。

　後、ホームページ拝見しました。
　過去ログは全て読み終わったので、代わりに少しづつ読ませていただいてます。

＞ぴんらもさん
　しばらくお見かけしないと思ったら、こんな凄い調査をされていたのですね。
　他にも何か隠し球を持ってらっしゃるんでしょうか？


クーン編、秀樹連携への道、未だにランクが下がらず。
敵のランクが最高になった後、うまく意識的に下げることって出来ないものでしょうか？
何にも考えてないときは不意に下がっていたりするのですが・・・

とりあえず重さの調査ですが、無事(？)に終える事ができました。
時期を外したとは言え、それを補うに充分な達成感もまたあります。
おそらくこの調査を始めなければ、アイテム収集に熱くなる事もなかったと思いますし、
何より調査の始めから終わりまで、あれこれ考えるのは楽しいものです。

さて、まずは訂正。ゆうさんの御指摘どうり、ゴールデンフリースの重さは「５」です。これははっきり憶えてます。記入漏れでした。
そして、残りの結果です、
　　・禅銃「16」、壊れた銃「１」、ナカジマ機動ボード「０」
メカの各ボディ(固有ボディパーツのみ装備)の重さです。
　　・タイプ５、８(pzkw�Xタイプとオメガボディ)は「10」です。
　　・他タイプ(レオナルドも含む)は「５」です。

調査法ですが、ここではＴ260Ｇ編でのメカを使った方法のみ書きます。
基本的に火炎放射器で攻撃した時のダメージ量から求めています。
　　・火炎放射器でのダメージ量は重さ以外に、ＨＰ、WIL、VITに依存します。
　　・火炎放射器の重さは「20」、メカが使用したときのランダム幅は「10」です。
つまりＨＰ、WIL、VITを一定に保ちながら重さのみを調整できればいいのです。以下具体的に使用したアイテムです。
　　・追加メモリーボード、ゼロソード、パワードスーツ、それぞれの重さは「０、20、25」です。
　　・これらはメカが装備するとＨＰが「100」増えますが、WIL、VITに変化はありません。
この３種のアイテムを入れ換えて重さを調整していきます。
相手は誰でもいいのですが、やはりシンロウ遺跡のガイアトードがＨＰが多くて便利です。

以下略称を用います
　重さ不明のボディ　　＞　Ｂ？
　重さ「５」のボディ　＞　Ｂ５
　重さ不明のアイテム　＞　Ｉ？
　火炎放射器　　　　　＞　Ｆ20
　追加メモリーボード　＞　Ｍ０
　ゼロソード　　　　　＞　Ｚ20
　パワードスーツ　　　＞　Ｐ25

具体的にボディの重さを調べる場合を考えます。
　�@「Ｂ？・Ｆ20・Ｚ20×４」、重さ「99」の状態で測定。
　�AＺ20をＭ０と一つ入れ換えます。
　　「Ｂ？・Ｆ20・Ｍ０・Ｚ20×３」、重さ「80＋？」の状態で測定。
　　この時ダメージ量に変化が無ければ、Ｂ？の重さは「19以上」ですが、実際は全てこれ以下でした。
　�BＺ20をＭ０と全て入れ換えます。
　　「Ｂ？・Ｆ20・Ｍ０×４」、重さ「20＋？」の状態で測定。
�Aと�Bから重さ１毎に増すダメージ量が分かります。小数点以下も有効です。
これによって�@と�Aの重さの差「19−？」が分かります。つまり「？」が分かります。

ただしタイプ５のボディは装備欄が少ないので�@で確実な重さ「99」の状態が作れません。
「Ｂ？・Ｆ20・Ｐ25×３」で重さ「95＋？」でいっぱいです。
もし「？」が「４以下」ならば測定不能で別の方法を考えるところでしたが、幸いその必要はありませんでした。

つづいてアイテムの重さを調べる場合ですが、ボディの場合と全く同じです
　�@「Ｉ？・Ｂ５・Ｆ20・Ｐ25×３」
　�A「Ｉ？・Ｂ５・Ｆ20・Ｍ０・Ｐ25×２」
　�B「Ｉ？・Ｂ５・Ｆ20・ＭＯ×３」
このように３回測って、調べます。

こうして見るとかなり面倒な方法でしたね。実はもう一つ考えた方法もあったんです。
それはシンロウ遺跡のトラップで混乱した仲間から投げ技を食らうというものですが。
重さ99のキャラが投げ技食らうのか疑問で、結局試してもみませんでした。

ゆうさん＞
　　お返事ありがとうございます。未調査だったものも心置きなく調べられました。
　　調査開始は一月でしたか、と言うと随分前に調査し終えたか、他の調査と平行してやっていたということでしょうね。
　　いづれにしても凄いバイタリティだと感心させられます。
　　あと、どうやら前回の調査も見ていただいたようですね。連携倍率ですかぁ、…考えもしませんでした。
　　私の場合、あれからラモックスとラビの重さが知りたくて調査始めたんですけど。
　　今なら味方モンスターの装備も解明してますし、見当が付きそうですね。
　　それにしても敵モンスターの装備まで解明してしまうとは、驚きました、本当に。
　　これでパラメーター系はほぼ調べ尽くした感じがしますね。次は何の調査がでるのか楽しみにしています。

やっと７人終わり開発２部に行くことが出来ました！
かなりうれしーです。ってか仮面の魔人強い・・・



お前は強かったよ・・・
だが間違った強さだった・・・
・・？
笑いました

ログを読み直したのですが、モンスターの初期吸収済み能力はほぼ解明されているのですね。
朱雀とスライムのブーメランフック以外はすべて確認済みということでよいのでしょうか？
また吸収済みであることを確認された方は情報をお願いします。

昔、どこかでHP999のマリーチを作ったという情報があったのですが無理みたいですね。残念です。


> ぴんらも殿
絶妙なタイミングでかぶってしまいましたね。（笑）
私が重量調査をしたのは正月明けくらいですから、10ヶ月ほど前になります。当時のログで少し話題になっていますね。
結果で私と少し食い違いがあったので確認したのですが、黒曜石の剣は私の書き間違えで22が正しいですね。
ゴールデンフリースは調査ノートを見直してもやはり重量５という結果なのですが、そちらでも確認お願いします。
T260G編限定アイテムは当然やっていません。そのうちやろうと思っていましたが、できずに今日に至っています。これからもやる可能性は極めて低いです。
オメガボディの重量ということは３つのアイテムの合計ですよね。タイプごとの重量は投げ技をくらったときのダメージから算出しているのでしょうか？仮面の魔神の雷炎パワーボムくらいの破壊力でないと１単位での重量算出は難しいかと思っていたのですが、どのように調べられたのでしょうか？

ところで、以前のモンスター能力の攻撃力調査拝見しました。
連携倍率や成長率も関与するので技の破壊力を示すパラメータとはいえませんが、一つの目安になるかと思います。
連携倍率を無視するためにも強酸でDEFDOWNさせたグレートモンド超神や魂など全属性防御０の敵を相手にするとよいかもしれません。

それとスポイルと怒りの鉄拳でブッチに変身できることを確認しました。情報ありがとうございます。書き加えておきますね。

> かんぐ殿
ランク６の敵がたまにでるときは敵ランクは８になっているので生科研などではやはりランク９の敵が出るのです。

> ろんど♪殿
WP、JPの上昇には敵の強さは関係ないと思います。弱い敵と戦っても能力値が高ければ上がりますので。
済王は敵として戦っているときは我を忘れているので気が付かない。コットン助けるときの戦闘も？
逃走したユニコーンは宿屋に泊まった時にレッドが一人起きだして暗さ・・・ゲフ、ゲフン。

> ＱＵＩＮＴ殿
調査ノート紛失ご愁傷様です。見つかるといいですね。
システムデータランク１のクーン以外は百足蹂躙を吸収済みらしいので、ブルー編のメリットは複数のモンスターにぶちかましを吸収させることができることになりますね。
リュート編でも第一パーティにモンスター五体そろえられますが、やはりお勧めはクーン編ですね。指輪もありますし。
一部の敵はターンごとにWPが回復しているようなので、敵のWP調査は難しいかもしれません。過去ログにも話題に出てました。

> てん殿
解体新書には基礎的なデータなどが載っています。新品購入しても損はないでしょう。

> コウ殿
オルロワのお供への攻撃は直接お供の方にダメージがいっているらしいです。
おそらくHPや防御力が設定されているのでしょう。

> ムルムル殿
お久しぶりです。
レッド編では戦闘よりも敵よけのほうがきつくなりますね。
ベントスタッフもできなかったブラッククロス本部の避け方もわかったことですし、挑戦してみてはどうでしょう。
個人的にはキグナス襲撃イベントをどう切り抜けたか気になりますね。

今気付きましたが、ゆうさんの調査と完璧にかぶってしまいました。
驚きというより、…恥ずかしいです。
しかも１日遅れという、かなり寒いタイミングだったようです。
ゆうさんの調査拝見しましたが、調査法はほぼ同じでした。ロボ編やってないところまで同じで笑ってしまった。
正直、命中率、回避率との関係を調べているところが凄いと思いました。
…少し寂しいので子ネタを書きます。
・重火器の火炎、電撃系の５種は重量、ＨＰ、WEL、VITに依存します。ちなみに火炎放射器が一番強い。
・オメガボディの重量は「10」でした。他は未調査。
…これからどうしようか悩みますね、ゆうさんがつづきをやっているのか気になりますし、う〜ん…。

ゆうさん＞返事待ってます。あと、いつごろから調査始めたんでしょうか？

これからは何か始めたらまず報告するようにしたいと思います。皆さんすいませんでした。でわ。

＞ぴんらもさん
すばらしい！どうやって調べたのか興味津々です。
何の為にあるのか判らないアイテムが多数ありましたが、
(フェザーグリーブとか…)
こんな違いがあったんですね。

続報楽しみにしてます！

どうもしばらくぶりです。実は重さの調査してまして、それがほぼまとまったので報告します。
すべて終了ではないので、今は結果のみの報告にします。調査法や重さについて云々は後でまとめます。
……実はここまでの調査方法がＴ260Ｇ編では使えないため、少し手間がかかりそうです。
という事で、Ｔ260Ｇ編限定アイテムと各メカの固有ボディーパーツは調査中。

武器系アイテム
＜剣＞
・鉄パイプ、レイブレードは未調査です。
　１　ボーイーナイフ(７)　　シャドウダガー(９)　　シルバースプレッド(22)　　光の剣(？)
　２　レーザーナイフ(15)
　３　クックリ刀(10)　　ブロードソード(11)　　フィーンドロッド(13)
　６　サムライソード(19)
　７　ツインソード(20)　　セラミックサーベル(22)
　10　高周波ブレード(30)
　11　ジャッカルブレード(33)　　刀(34)
　14　双龍刀(41)
　16　スプラッシュソード(49)
　17　ルーンソード(50)　　トゥィギーロッド(52)
　20　天叢雲剣(33)　　流星刀(55)　　ゼロソード(60)　　草薙の剣(66)
　22　黒曜石の剣(64)
　23　月下美人(69)　　幻魔(70)
　24　竜鱗の剣(72)
　25　金獅子の剣(75)
　26　ロードスター(51)
　42　グリランドリー(42)

＜銃＞
・禅銃、壊れた銃、練習銃は未調査です。
　３　アグニＳＳＰ(９)　　アグニＣＰ１(12)
　４　デュエルガン(55)
　６　ガーランド(22)
　７　ペンドラゴン(13)　　ブラックイーグル(28)
　８　カスタムスナイパー(31)
　９　アグニＭＢＸ(36)
　15　リーサルドラグーン(60)
　20　マークエルフ(25)
　22　ブリューナク(88)
　40　ベヒーモス(47)

＜重火器＞
　５　ゴーストキャノン(５)　　スクラップバズーカ(10)　　ドビーランチャー(10)
　　　ハンドブラスター(15)　　ハンドバズーカ(20)
　６　ミサイルポッド(12)
　10　ハンドバルカン(15)　　水撃銃(20)　　熱線放射銃(20)　　電磁放射銃(20)
　　　レーザーカービン(25)　　ソニックブラスター(25)　　イオンライフル(27)　　対装甲ロケット(55)
　15　電撃砲(25)　　マシンバルカン(30)　　破壊光線銃(50)
　20　火炎放射器(33)　　電束放射器(33)　　ハイペリオン(85)
　22　キラーハウンド(44)
　25　粒子加速砲(45)　　重粒子砲(60)
　35　ストーカー(70)

＜盾＞
　１　ワンダーバンクル
　２　バックラー　　シェルガード　　エクセルガード
　８　玄武の盾　　水鏡の盾　　竜鱗の盾
　16　デュラハンの盾

＜拡張パーツ＞
・ナカジマ機動ボードは未調査、他は「０」です。

＜アイテム＞
・バックパックは「５」、他は「０」です。

防具系アイテム
＜全身用防具＞
　６　ラバースーツ
　10　コンバットスーツ
　15　ジャンプスーツ
　20　サイバースーツ
　25　パワードスーツ
　30　大魔神装甲　　スプリガンスーツ

＜体用防具＞
・下記以外は「４」です。
　１　闇のローブ　　木陰のローブ　　星屑のマント　　月白のショール　　ブルーエルフ　　精霊銀の鎧
　２　修士の法衣
　10　妖魔の鎧

＜服＞
・全て「０」です。

＜頭用防具＞
・全て「２」です。

＜腕用防具＞
・超銅金アームレットは「20」、他は「２」です。

＜足用防具＞
・下記以外は「２」です。
　０　フェザーグリーブ
　20　超銅金アンクレット
　50　鉄下駄

＜アクセサリー＞
・下記以外は「０」です。
　１　バンパー
　２　牙のお守り　　翼のお守り　　花のお守り　　紅炎石　　銀氷石　　雷の結晶　　ブラッドチャリス
　４　鋼のお守り
　５　壊れたバンパー
　10　がらくた　　深海の輝石

最強化報告、ブルー編。（進展無し）
　　　　　　　　ＷＰ　　　　　　　ＪＰ
ヌサカーン　　１７５ 　１９６
サイレンス　　１６３ 　１９２
メルサティム　１６１ 　２０６


＞１６番目のスライムさん
　コットンの吸収済み能力の調査、お疲れ様です＾＾
レッド編をプレイしたことがないので、見たことはないのですが・・・レッド編ではそういう現象がみられるのですね。
私が不思議に思ったのは、敵ランク最高でランク６の敵が極稀に出てくるのに、＋２の場所では、ランク６に＋２のはずの、ランク８をみたことがないということです。
モンスター出現の法則（？）などを、私が知っていれば、この疑問は解けるのかもしれませんが・・・＾＾；

＞キエフさん
　そうですね。無理に、時間妖魔のリージョンでカンストさせる必要はないと思います。
私が、戦闘している場所は武王の古墳です。その中の敵が６匹固まっているところで主にやっています。
力帯は２１個ですね。主に、鉄下駄（２５個）と一緒に、オーガロードが落としていきます。（ときたまに、雷竜も・・・）
ラストモヒカンは、あまり闘わないのでなんともいえませんが・・・。


最近、資格を取るために勉強しはじめました。
時間があまりなく、サガフロが出来ない状態に陥っています・・・。
これから、もっと出来なくなると思います。
勉強が一段落ついたら、また顔を出そうと思います。（合間をぬってでも・・・＾＾）

レスや書き込みが極端に減ると思いますが、サガフロをやめるつもりはないので、また来たいと思います♪

現在アセルス編をプレイしてるんですが、三騎士を倒した後で雑魚との戦いで最初の妖魔武具を手に入れました。
なんででしょう？ちょっと驚き。

ノートまだ見つかっておりません。
このまま、見つからなければまた調査しなおします
まあ、ここの常連の方々に比べたらたいした量じゃ無いでしょうが

本題ですが、今まで仲間に出来るモンスター全員に全ての能力を覚えさせた方っているのでしょうか？
いなければやってみようかと画策しております。
候補としては、「仲間になるモンスター数が最も多い
アセルス編」、「第一パーティーをモンスター５匹に出来るクーン編」、「百足蹂躙を人数分とれるブルー編ｗ」でしょうか。

データロード中、ブレーカーが落ちた。レンジと洗濯機とゲーム機を同時起動しただけなのに…しくしく……復帰にはしばらくかかりそうです。精神的にも……　

最近気付いたこと。HP,WP,JPの上昇率は敵の強さと関係はあるようですね。零姫様のHPが異様に上がりやすいと思うのは私だけでしょうか？

はじめまして。オルロワです。
質問用掲示板のほうに投稿しようか迷ったのですが
こっちにさせてもらいました。

みなさんは、普通に「竜麟の剣１３本」とか仰ってますが、
やはり、根性で倒しまくったのですか？それしかないですよね？
自分には、考えられなくて・・・。尊敬します。

それと、「最強化」についてですが、これも敵を倒しまくったのですか？
もし、そうなら（これしかないと思いますが）どこで敵を倒してるのか教えて欲しいのですが。
よろしくお願いします。

ランクダウンって何ですか？
関係ないですけど、武王の古墳で出てくる
魔生命系って、ランク低いですよね。
まだ手袋みたいな人とか出てくるし。

始めまして。
チョコボのデータを使ってやったことなんですが、20連携越えました。全員でオーバードライブ＋停滞のルーンで行動回数を8回にして十字砲火連発！ズガズガ鳴る音が壮観です
何連携かはわからないんですが、一定数を超えると連携名が表示されなくなったり、連携名は5連携だけど、光が一人しかでなかったりと色々な怪奇現象もおきます。
爽快なんで、出きる環境の方は一度やってみてください！
それでは　この辺で。。

＞ＱＵＩＮＴさん
ノート紛失ですか・・・お察しします・・・
私も昔全敵キャラのＷＰ、ＪＰを調査しようと思いました・・・が、２時間で挫折。
情けない限りです・・・

ノート発見なさったら是非報告してもらいたいものです。

現在捜索中です。
こんなことなら、部屋の掃除しておくんだった・・・
紛失後になんとなくやった敵のＷＰ調査
ラバット
ＷＰ：42
攻撃パターン
牙：47％
翼：30％
超音波：18％
吸血：5％
なにぶん、ノート紛失のショックの中でやったものですから、かなり適当かもしれませんｗ
ゼノもやりましたが、あまりにも牙ばかりやってくるので挫折ｗ
でも、ラバットのＷＰ尽きるまで戦い続ける人はいるんでしょうか？

連続で申し訳ありません。
taikoです。

笑かす連携については同一じゃなくても。
あと、ジャイアントスイング連携は、敵さんがかわいそうでかわいそうで、見てて笑えますヨ(^^)

しかし、TA、調査等、このページの常連の皆様には頭が上がりません。たいしたものです！

ぜぇ、はぁ、過去ログ読破！
始めまして。taikoと申します。

やり始めたのは一週間前(遅っ)、T260Gとエミリア編を
クリアしました。

GBサガからのサガファンですが、ハードの問題で、GB以外は手をつけない人生でした(^^；
サガ2の影響ですかね、メカ好きなのは。

さて、T260G編で
「陽子ロケット多段多段多段グラビトン」
エミリア編で
「ジャイアントジャイアントジャイアントスイング」
(↑惜しい！あと一つ！)

とか決めて大喜び中のど素人ですが、よろしければ
同一連携可能な技でのお気に入りを紹介していただけませんか？ぜひとも試してみたいので。
威力よりは、見た目や名前で愉快な奴を。
「どつきまわす」が入ると片っ端から間抜けな名前に…。

では。

レッド編、ＡＩＣＳ計画。
現在、キットンソックスが９１個、コットンシャツが８０個、シルバースプレッドが４２個です。
例のごとく、極端にばらつき出しました。

＞KALさん
２３本ですか・・・意外と少ないですね。でも、シルバースプレッドを意識して狙えば問題無さそうですね。
さらにお願いで、「力帯」の所持数を教えていただけると嬉しいです。
次の報告では、ブリューナク収集達成されているでしょうか？

＞ゆうさん
どうもはじめまして。過去ログで雄姿は拝見させていただいてます。
余裕があれば、メカも調べてみたいです。

＞かんぐさん
３８本ですか・・・KALさんと差があるのは、やはり戦闘場所が違うのでしょうね。
無理に時間妖魔のリージョンでカンストさせる必要は無さそうですね。
他のアイテムでは「力帯」の情報が頂ければ幸いです。
ラストモヒカンは結構落とすようなイメージがあるんですが、どんなもんでしょう？

最強化が苦しい時は無理しないのが吉です。
KALさんのように他のゲームをやり込んで気分転換するという奇特な方もいらっしゃいますが。

＞薔薇味宗徒さん
すいません・・申し訳ない。リュートじゃなかったですか。混乱させてしまったんじゃないでしょうか？

＞１６番目のスライムさん
コットン共々、吸収済み能力の調査お疲れさまです。これで、一応全モンスターの吸収済み能力が判明しましたね（完璧ではないですが）。
ミニトリケプス・・・そういえば過去ログでそのような発言を目にした記憶があります。
ただ詳しいことまでは今回は調査していないのでよく分からないです。敵ランク１でしか調査してないですし。
また、１６番目のスライムさんに頼ることになりそうです。

戦闘回数の方は、アイテムの入手確率をついでに調査しているので、記録があります。


現行のログが膨大になりすぎて、最初の発言から消えて行ってるみたいです。
みんな自分で保存してたりするんでしょうか？
Feelixさんの発言も見れずじまい・・・

追加・・・
雷竜の所も８レベルに・・・
赤竜の所では７レベルなのに

発見　裏解体真書のＰ１７３の
　　黒竜のお供がリッチ（死・８）になってる。
　リッチは７レベルのはず・・・

【電撃地竜の盾】
申し訳ありません、前回の地竜の盾の調査、雷属性が抜けていました（結果には影響ありませんが）。
電撃を１００回試しても、回避されないことを確認しました。
雷属性の存在が、記憶から抜け落ちていました・・・サンダーバリアの吸収とか狙っていたのに（笑）。

【レベル１コットンの吸収済み能力】
アシスト、毛繕い、針、超音波と、
ブーメランフック、百足蹂躙、光合成、死の属性、毒液、イグニスストリーム、
生命の雨の１１種類に、
草薙の剣、フェイント、麒麟の歌のうち１種類の、合計１２種類です。

レベル２と比べると、サッドソング、磁気嵐、シルフィード、バトルソングが未吸収でした。
なんだか随分と時間がかかってしまいましたが、コットンの吸収済み能力、調べ終わりました。
モンスター能力も楽しいのですが、今はちょっと違うことをして、気分転換をしたい気分です。
とりあえず、連携調査を頑張らなければですが。

【真の首領のジャッジメントＸ】
これがＤＡではないか、というのは過去ログにもあるのですが、その前の何もしてこないターンも、ＤＡで行動パスしているようです。
ＤＡのみの５連携で戦っていたら、何も相手の行動がないのに連携が割り込まれてびっくりしました。
超凝視もＤＡみたいですし、真の首領には全然向かない戦い方をしてしまい、思わぬ苦戦をしました。

【システムデータ】
ちょっとずつ純クリア数を増やしているシステムデータがあったので、レベル１コットンのときも裏解体真書の要領で同じ名前のデータを作ってスタートしました。
そして、純クリア数を増やしたいシステムデータでクリアしたところ、スタート数は増えずに、総クリア数と純クリア数だけを増やすことができました。
途中で挫折したことがあって、スタート数と純クリア数が同じでないのが嫌だ、という人にはいいかもしれないです。
総クリア数まで増えてしまうので、スタート数＝総クリア数＝純クリア数にするのは難しいですが。

＞かんぐ様
生命科学研究所は、
ランク９のとき＋２だとランク１１で、上限よりランク９。
ランクダウンが起きても、ランク８の＋２のランク１０で、上限よりランク９・・・という仕組みなのだと思います。
ランク７のとき＋２で生命科学研究所の敵がランク９の場合は、ランクダウンで、ランク８の敵が出てくると思いますが・・・。
最高ランクまで上がってしまった状態で、ランク８の敵と確実に会える方法があったら、凄く便利なのですが、残念です。

同様に、クーロン地下のヒューマン系は最高ランクでランク７〜９のはずが上限より７のみ。
ランクダウンが起こるとランク６〜８のはずが上限より６〜７。
ただしレッド編のヒューマン系はそのランクの敵しか出ないので、ランクダウンが起きても、ランク８のはずが上限７で、ランク７しか出てこないようです。
おかげで、レッド編ではクーロン地下で、トリケプスには会えるのにガンハートには会えない・・・という現象が見られます。

＞キエフ様
剣聖の間の法則、調べていただきありがとうございました。
疑問に思ったら、すぐ調べるべきでしたね。
過去ログにここのはミニトリケプスではないか、という話もありましたし、お供調査関係で、少し調べてみようと思います。

あと、発言を拝見していて気になったのですが、、ＡＩＣＳ計画中に、戦闘回数のチェックもされているのでしょうか・・・？

＞KAL様
がらくたをカンストしていないということは、あまりジャンクあさりをされていないということでもありますね。
その上でカンストしているデータ、というのは非常に貴重なデータだと思います。

＞薔薇味宗徒様
サガフロへの想いを語るのはこの掲示板でＯＫだと思いますよ。
アセルスファンの方に比べると、ヒーローファンの方が少ないので、語られることが少ないようですが・・・。
過去ログになってしまいますが、睦月様（ログ２０〜）、孤高のヒーロー様（ログ２７〜）という方たちが熱く語られていますので、もし良かったら、探してみてください。

誘惑された仲間の閃きですが、コマンド入力時に選択した敵によって閃きが決定している、というのであっていると思います。
時間妖魔のリージョンのメカドビー百式とメカドビーに対して、無伴奏ソナタでメカドビー全滅、メカドビーを選択していたヒューマンがメカドビー百式を攻撃、というのを繰り返しても、切り返しなど、初歩的な技しか閃くことが出来ませんでした。
ただし、誘惑されて２ターン目以降に、味方に向かって攻撃して、閃く、というケースが報告された場合、やはり味方の強さが計算されていることになりますね。

オーンブルの影、惜しいです。
現行ログのＮＯ.１９の発言で、Feelix様という方が、調査報告されています。
しかし、疑問を調査してくださる方は大歓迎なので、また何か気がつかれましたらよろしくお願いします。

＞八兵様
回避不能技は、盾回避不能（盾回避無視率１００％）と解釈していました。
ミスやカウンター技に対してではないようなので・・・でも盾回避に対しても、なんだか違うような・・・（笑）。
最近、「回避不能技」というのは、「そういう傾向のある技」くらいの意味しかないのかな、と思うようになりました。
しかし、跳弾のミスは珍しそうですね。
時々デュラハンに対して、技をぶつけているので、ライジングノヴァや無月散水のミスは拝めました。
跳弾のミスもそのうち見られるかも・・・回避されるところを見たいのですが（笑）。

調査、投げ出してしまうのが一番勿体無いと思うので、挫折しない程度のペースで頑張ります。
八兵様の履歴ミスも、解明できるといいですね。
行動順固定に関しては、的外れだったら、ごめんなさい。

ところで、最強ブルーでないと調べられない全体攻撃の受付ＳＴ、というのが思い浮かびません。
術に関してはアセルス編だけで大丈夫かな、と思っていたのですが・・・。
勘が鈍っていることに反省中です。

＞ゆう様
レポート・・・今までのお話からして、あの調査ですね。
地竜の盾の調査、レポートに使っていただけて、光栄です。
レポートを楽しみにしております。

＞ムルムル様
お久しぶりです。
やりこみ達成、おめでとうございます。
今挑戦されているものも、すごく制限が厳しいですね（傷薬系が勝率に影響するのですね・・・）。
達成できることをお祈りしています。

＞ＡＢＣのＴ様
ライジングノヴァ以外、盾回避されるのをみたことがありません。
すごいです。
曲射は論外ですし、月影の太刀と稲妻突きが盾回避されるのは確認していますから、回避不能技は１つも無いですね（笑）。
敵の盾回避はおっしゃるとおり、盾の音がして、ダメージが表示されないものをさしています。
跳弾（裏解体真書によると回避不能）はラミア相手に５００回やっても確認できなかったので、それが回避されたとすると、物凄く低い確率なのか、特殊な条件があるか、でしょうか。
もしご記憶でしたら、盾回避されたときに、変わった行動をとらなかったか、どのくらいの頻度で回避されるのか、教えていただけると幸いです。

レッド編イベントの「鋼の侍」のところで
「タイガーランベージ」が「ライガーランベージ」になっている所がありました。

自作の歌詞をここで発表しても意味無いですね。
攻略掲示板なのに…。すみません。

過去ログでオーンブルの影について調べましたが、
どの影がどの系統のモンスターになるかまでは分からないままでした。
なので自分で調査。
あと以前「ゾズマっぽい影」と言っていたのはどうやらゲンさんのようです。

ブルー……魔法生物系
リュート…獣系
エミリア…人間系
レッド……妖魔男系
アセルス…妖魔女系
ゲン………巨人系
？その１…鳥系
？その２…不死系

影は合計８種類。キエフさんの発言が気になったので調査しましたが、
巨人系はリュートではなくゲンさんの影でした（リュート編でも戦えた）。
残り２つの影が誰の物なのか分かりません。おそらくヒューマンでしょうけど…。

ちなみに初期配置は、

　　　　　？その１
エミリア　リュート　レッド
？その２　ブルー　　アセルス
　　　　　ゲン

となっています。御指摘お願いします。

＞さくらさん
驚いたこと…、炎のくちづけ＋スープレックス（対空）の
「炎のスープレックス」が思いのほか美しく決まったこととか。

連続投稿済みませんw
アセルス編35分………早い（笑

思わず感動したので書き込み………（＾＾；

初めまして〜
サイト巡りしてたらここを見つけたので足跡付けに…。
最近またサガフロ１にハマりまして、懐かしく思いながらプレイしてます。

えと、やり込みアセルス編についてですが、最低戦闘回数14回でいけるはずです。
昔、裏解体真書のタイムアタック記録（52分）破って44分でクリアしたのですが、その時14回………だったはず。

リハビリしてからまた挑むつもり（まずはタイムでなく戦闘回数のみで。その後タイムアタック）なので、再現できたら細かくレポート書いてみようかと。
妥協して44分だったので、こだわれば41〜2分でいけるはず……

とりあえず頑張りますw
今でもサガフロがこんなに活発だという事を知って幸せな気分です（笑

では……。

皆様は好きなキャラを書いていますが、
理由を書いている方は少ないです．そこで、理由を聞きたいのですが．
ちなみに僕の場合はBJ&Kですが、3つほどあります．
1、序盤から終盤まで戦力になる（医療パックも備えてるし）
2、形が面白い（T260Gもオメガボディを手に入れるまではタイプ4にしてます）
3、ついていく際のレッドとのやり取りが面白く、爆笑してしまった（この辺は笑うかどうか人それぞれですが】

あと、レッド編でキグナス奪回時に「スープレックス」
「スライディング」を、その次ぐらいに「ジャイアントスイング」
を相次いで覚えたこともです．
今はヒーローに変身してDSCどの位ダメージ行くかな〜と
考えつつ気長に「バベルクランブル」の取得目指してます

＞さくらさん
驚いたことですか…
強いて言えばアセルス編でする修行．
ヘッジホグがいきなり魔獣の革を落としてったから結構びっくりしたなあ．
後から解体新書とかこのサイトとかで結構あたりまえだって知ったけどね

え〜、タイトルの通り今週は調査してないのでレスしに来ただけです
＞さくらさん
驚いたことですか…結構あるんですが最近のことで言えば、ライジングノヴァ等の回避不能技が回避されたことでしょうか
＞Saku.さん
最初のころはいかさま資金稼ぎを使ってました。
詳しくはここの「シナリオ攻略」の「基本攻略」のところを見てください
私は、最近は調査ばかりなのでお世話になってませんが
＞金さん
とにかく、連携したときの名前が1文字なのを五つ連携させれば良いだけです。「超」風や「鬼」走り等まだまだたくさんあります。
では、また来週。進んでるかな…

初めまして、さくらといいます。
みなさんはプレイしていて、驚いたことはありますか？
私は２つあるのですが、まず１つはアセルス編の最初の一撃でいきなり無月散水を閃いたこと（本当です）。もう１つは、塔無月塔無月塔の５連携を見たときです。
みなさんの話を聞きたいです。
では。

攻略に乗ってるブルー編のエンディング予想見ました。
すばらしいです！
本当にそんな終わり方だったら良かったなぁ・・・

はじめましてSaKu．と言います
これから色々と御世話になると思うので
宜しくお願いします

始めの質問ですが
皆さんはクレジットをどのようにして集めてますか
私も色々と試しているのですが上手く行きません
何か良い方法があれば教えていただけますか

敵キャラ人気投票で、機械神バロールのところの
武王の古墳が部王の古墳になってます

今日、（初めて）レッドでやっていたら、シンロウにて、
仮面武道会に参加しました．
決勝、仮面の巨人が出ていました．ここのサイトに、
「スウェイバック」を持っているとのことなので、
キグナス奪回時に習得した「スープレックス」
連打で攻めました．そして、勝ちました．が、
捨て台詞に「ふっ、だいたい見切らせてもらった」…
投げ技って見切れるのか?

こんにちは。早撃ち強奪調査、自分でふっておいて申し訳ないのですが全く進んでいません。ここしばらく時間があまりとれなくて……で、時間がとれたらヒューズ育ててたまに赤龍黒龍撃ち殺したり……ところで奴らの内のどちらかが精霊銀のピアスを落としたのですが、どちらが落としたか誰か心当たりありませんか？

＞キエフさん、ゆうさん、ムルムルさん、かんぐさん
　色々とありがとうございます。「ウインドシェル×４でマイティサイクロン」をルージュ編の王様にやらせようとしたらウインドシェルを二つしか持っていませんでした。グランドヒットはPSYの影響を受けるんですか？知りませんでした。ちなみに育てているモンスターは麒麟＆スライムです。スライムのことはかなり嫌っているのに、モンスターを育てるとなると大抵こいつを育ててしまいます。

＞QUINTさん、KALさん、ゆうさん(再)
　草薙の剣についてありがとうございます。

＞金さん
　一番短い連携は５文字です。オーヴァ停滞のルーン未使用時で一番長い連携はヴァーミリオンスパークリングジャイアントジャイアントスライディング(裏解体真書より)だそうです。ただし、連携名が一定文字以上になると表示が削られます。

ところでレッドは済王戦で変身してかまわないのでしょうか？生科研の研究員(ユニコーン)も変身後に逃走しました。

おこんちは。
ブルー編について調べてて流れ着きました。
なかなか面白い考察，謎の多さも是非がありますが，見方次第ですね。

もう数年前ですけど
私はPSを買ってすぐ，RPGというゲームとして初めて「サガフロ」をやりました。
ゲーム自体が初めてで，いわゆる日本的ゲームの「お約束」すら知らない頃ですから・・，すべてのシナリオはクリアする事無く途中で諦めてたんです(^-^;

先日，中古店でふと見かけて懐かしさにまた買ってしまいました（　攻略本ごと友人に貸してはや３年・・）。
下の>>330さんと同じですか，はは。

もう　あの頃とはちが〜うっ
うず高く積まれたゲームソフトが私の経験値だぁ〜〜
・・・っと，全シナリオクリアを目指すのでした。
それでは・・　また　(⌒▽⌒)／

発売当初レッドでやりこんで
その後ソフトを友達に貸したまま行方知らずになってから数年…
先日ネットオークションで購入し、やり始めました。
内容とかほとんど忘れていますが頑張りまーす！

ただいまブルーでプレイちゅうです。何かもう気がつかんうちにどっぷりとつかってしまいました（＾_＾）本当に奥が深くてやっててとても面白いですし。同志様発売されて何年もたってるのにまだ好きって方よかったらメールください。

最強化報告、ブルー編。（進展無し）
　　　　　　　　ＷＰ　　　　　　　ＪＰ
ヌサカーン　　１７５ 　１９６
サイレンス　　１６３ 　１９２
メルサティム　１６１ 　２０６

今週も全然進んでません・・・他のゲームの方が、メインになってしまっています。
もう直ぐそのゲームも終わるので、来週くらいからまた、サガフロに戻ると思います＾＾

入手アイテム報告。の代わりに、カンストアイテム報告。（キエフさん、参考になれば幸いです。）一応、購入したものは省きます。
最高傷薬、万能油、アンラッキーコイン、マヒ針、シェルガード、ボーンブレスト、プロテクター、毛皮、強化装甲、魔獣の革、炎獣の革、闇のローブ、ブラッドチャリス、雷の結晶、銀氷石、銅のお守り、翼のお守り、牙のお守り。見落としがあるかもしれません。

カンストアイテムは、購入したアイテムの方が、明らかに多いですね・・・。


＞KALさん
　私も、入手したことのないレアアイテムがあります。取ってみたいと思うのですが、全然出てこなくて、その場では妥協しました＾＾；今度、また挑戦してみようかな。（KALさんのように、ゲーム同時進行という器用なことが出来ないのですが・・・）
ブリューナク、ついにゴールが見え始めましたね＾＾っといっても私にとっては、まだ果てしない数ですが・・・。
最強化、ブリューナク集め頑張ってください。私も、最強化だけですが頑張ります。

＞八兵さん
　私は、レッド編をやったことがないので、ブラッククロス本部の第３エリアがどのようなところかわからないのですが、皆さんの文章や八兵さんの説明を見てると、凄い場所のようですね・・・。今度、レッド編をやったときに参考にしてみたいと思います。
ブルー編が終わったら、色々な主人公をやってみたいと思っていますので。（中々、実現しませんが・・・）

＞ろんど♪さん
　キエフさんと同じく私も、グリフィススクラッチは持っていていいような気がします。あと、レアな能力といったら、なんと言っても、ブーメランフックだと思います＾＾といっても、あまり使わない気もしますが・・・。

＞ひま人さん
　凄いですね！針の城脱出前アセルス最強。アセルス編も未経験なんですが、最初の場所ですよね・・・やりすぎの一言です＾＾；
ゼラチナスプランターは、私も嫌いです・・・バリアと体術が効かないこと（一部を除く）が嫌ですね。何度、バリアをくらったことか。

＞キエフさん
　そうですね、計画を立てるだけなら、労力を必要としませんよね。
「全シナリオ最強化」・・・やはり壮大なのでしょうか。計画しているだけで、まだ実行に移せていません。
それどころか、ブルー編最強化も、まだ終わりをみていない状況ですし。当分先のことになりそうです。
カモパーティーは、私も意外に出てくる気がします。といっても、３回しか見たことがないのですが・・・機械神バロールよりは、私は会いやすかったです。しかし、５体に吸収させるとなると、並大抵ではありませんね。
シルバースプレッドは、現在３８本所持しています。最強化中に、たまに出てくるグレムリンが落としていきます。
他のアイテムも希望があれば・・・少しでも参考になれば嬉しいです＾＾

＞ＱＵＩＮＴさん
　クラーケンの調査、拝見しました。随分差がでましたね。
私が沼地でクラーケンと戦っていたときは、後になればなるほどアイテムを落としていくようになりました。私だけかもしれませんが、沼地に行くと毎回こういう現象が起きるので、ちょっと気になり、書かせていただきました。
お供調査も、頑張ってください＾＾

＞ＡＢＣのＴさん
　どうやら、ライジング・ノヴァは回避されるようです。それにしても、無拍子が回避されるというのは、初耳です。

＞金さん
　裏解体新書に載っていた気がするのですが、残念ながら手元にありません・・・。
やっぱり、９連携可となると、一番長い名前も９連携でしょうね。

タイトルどおりの事を、知っている人います?

かなりおそいながらもやってしまいました…。ただいま３周目なのですがこんなにやりこんでしまいました。

まあ、参考までに・・・。

無月散水

無拍子

清流剣

ライジング・ノヴァ

跳弾（これって回避不能だったっけ？）

回避されたときに『ガキィン！』って音がなるのが盾回避というのなら、上に挙げたやつは全部盾回避されたことがあります。
実験対象はデュラハン君です。
不思議だ・・・・・。

では。

　久しぶりです。
最近またサガフロ１やり始めて、挫折していたアセルス編初期ＨＰ術のみ一人旅と、レッド編制限付き（無限稼ぎ禁止＆人間と妖魔のみ）最低戦闘回数クリアを達成しました。
　それで調子に乗ってレッド編のやりこみもう一つ始めたんですが、途中で止まってます。
というか、挫折しそうです（またかよ！）。
　条件は、
・完全一人旅（強制加入以外のメンバー増加の禁止）
・クレジットの使用禁止
・初期ＨＰ
・戦闘回数制限（３４回：最低戦闘回数＋２）
　まあ、戦闘回数についてはブラッククロス本部でかわせなかった雑魚が２体いました。
　行き詰まった所というのは、ブラッククロス首領＆四天王の連戦なんですが、両方の戦闘の突破率が数％なのでいくらやってもクリアできません。
　ブラッククロス首領自体は雑魚なんですが、この戦闘で妥協すると膨大なＨＰを誇るメタルアルカイザーに勝てなくなります。
もうちょっと傷薬系が手に入れば勝てるんですが。
　戦闘回数１回増やして難易度を下げようか、頑張ろうか、やめようか迷ってます。

＞コウさん
　ほとんど初期能力値に近いアセルスでも相打ち幻魔相破がサラマンダーに発動すれば7000ぐらい与えます。
サラマンダーはカウンター可能な攻撃なので。

＞ろんど♪さん
　バリアは反撃用の意味でも結構役に立つんじゃないでしょうか。

＞八兵さん
　レッド編は戦闘が楽しいのですが、敵避けが辛すぎです。
ブラッククロス本部の３番目のマップは発狂しそうになります。
ここをノーエンカウントで突破するなんて凄まじいですね。

はじめまして、最近、サガフロにはまってきて、ここのサイトも大いに利用させてもらってるコウと申します、以後お見知りおき(ぺこっ
えっと、今回は質問掲示板に書こうか迷ったんですが・・・
なんとなくこっちということで＾＾；ｗ

アセルス編で、全部のエンディングを見るためにオルロワ様と三回目の対決をしてたときのことです。
ゲンさんが濁流剣を使って攻撃してたときだと思います。
左側の寵姫がサラマンダーを使ってきたときに
ゲンさんがかすみ青眼をひらめきました
で、その寵姫に反撃したんです＾＾；
確か、ダメージは2800ちょっと・・・ってそんなことはどうでもいいんですがw
あの現象は良く起こるものなのでしょうか？
そうだとしたら、あのダメージもオルロワ様にいってるんでしょうか？

もし、過去ログとかにこのネタがすでにあったら、すいません。
でも、かなり気になるんです＾＾；
心優しい方がいたらどうぞ教えてください
よろしくお願いします

PS:レッド編の話ですが、画面の手前にアルカールが微妙に見えるのは気のせいなのでしょうか・・・？（ぉ

お久しぶりです。
最近はキャラ育成やアイテム集めをされている方が多いのですね。

＞　薔薇味宗徒　殿
カウンターフィアーもPSYが高ければ怖くないですからね。でもそれだけ能力値が高ければリッチを一撃で倒せる場合が多いですが。
オーンブルの影は過去ログに対応表があったと思います。

＞　ＱＵＩＮＴ　殿
乱数の偏りもあるので100回の試行回数ではなんともいえない数字ですね。
アイテム集めのときは時間的な効率を重視した方がいいかもしれません。

＞　ひま人　殿
ステータスＭＡＸは私もはじめて聞きました。すごいです。
ＱＵＩＮＴ殿のおっしゃるとおり、三角蹴りかもしくは短勁ならゼラチナスプランターにもダメージを与えることができます。
どちらも連携しやすいのでさらに戦闘は楽になると思います。

＞　ろんど♪　殿
私のデュラハンはマイティサイクロンの攻撃力を最大まで上げるため、ウインドシェル４個でバリアは２つ（ファイアー、フリーズ）です。
深海の輝石を装備するならバリアが１つで済む分、他の技を余分に持てますね。
深海の輝石はPSYが上がるのでマイティサイクロンより、グランドヒットでもかなり強いと思います。
草薙の剣はおそらくデマでしょう。当時、詳細情報を聞こうとしましたが、音沙汰なしでした。

＞　八兵　殿
ブラッククロス本部の敵よけはやはり可能なのですね。
私も以前挑戦しましたが、どうしてもできませんでした。かなりの修練が必要ですね。
跳弾はお察しのとおり、盾回避されないだけで必ず命中するわけではありません。またWILが低いと１度も跳ねずに敵に当たります。

＞　１６番目のスライム　殿
地竜が装備している玄武の盾ですが、レポートにも使わせてもらいますね。

＞　キエフ　殿
メカの謎は深まるばかりですね。T260がマグニファイを習得するにもなにか条件があるかもしれませんし。

ブルー編最強化報告
　　　　　　ＷＰ　　　　　ＪＰ
エミリア　２２２（＋６）
アニー　　２４７（＋３）
ライザ　　　　　　　　　２０７（＋７）
ヌサカーン２０６(＋１)　２５０（＋７）

ようやくヌサカーンのＪＰが終了。現在ブリューナク８７個、ウインドシェル９８個。今回はウインドシェルの入手量がやや多いです。

＞キエフさん
　シルバースプレッドは現在２３本です。思っていたよりも少ないです。ちなみに意外なところでがらくたがカンストしてません。

＞ろんど♪さん
　メカドビー百式が草薙の剣を落とすというのは恐らくデマでしょう。たとえ低確率でも通常の雑魚モンスターが落としていくとしたら済王の立場がなくなってしまいますよ（笑）

＞八兵さん
　ブラッククロス本部での敵避けは素晴らしい発見です。自分なら恐らく途中で発狂して「絶対に無理！」ということにして投げ出しているでしょう（笑）

＞ひま人さん
　はい、やりすぎです。針の城脱出前に巨人やグリフォン（大）を倒したという話はわりと耳にしますが、ＡＬＬＭＡＸにしたというのは初めてです。

＞時雨さん
　はじめまして。「アンリミッテッドサガ」は久々のサガシリーズということで楽しみですね。とりあえず自分も買うつもりです。　

　

今日ブルーでオートレベルアップをおこなっていたところ
プチ停電（０、１秒程度）に会い、ブルーの記録がとんでしまいました（泣
昨晩アセルス偏クリアいたしました。
人間ＥＤというやつと妖魔ＥＤというやつがあるらしいので強化してまた挑むつもりです

一応募集していたんでしょうか。
ＢＧＭ「アルカイザー」に歌詞をつけてみました。

１．
光放つ　拳を彼方に向けて
宿命（さだめ）負う勇者　（悪を砕けアルカイザー）
大地を蹴り　この世の悲しみを絶つべく
跳び上がれ僕らのため　アルカイザー

飛び交う光が　君めがけて
伝える　炎の心

赤い翼が　正義を束ねて
燃える命が　僕らの夢をつなぐ


何度倒れても　立ち上がる
笑顔　安らぎ　平和　続くなら


２．
胸に秘めた　思い出支えに生きる
傷多き戦士　（前に進めアルカイザー）
罪無き人　毒牙にかける悪の手から
守れるのは君だけだ　アルカイザー

黒い欲望が　影伸ばして
流れる　新たな涙

闇の炎が　夜空に浮かべば
真の勇気が　心の奥で目覚める


多少ベタでアツイ内容のほうが良かったと思い、こうなりました。
少しヒーロー技を意識しましたが…（どれがどれだか）。


＞キエフさん
はじめまして。
ふむ、リュートの影が正解でしたか。
今度それぞれチェックしてみます。

リッチ相手にルージュが混乱覚悟で稲妻突きを敢行。
しかしカウンターフィアーが「ミス」。
当時のルージュの霊感は９４（シルバースプレッド装備）。
もちろん精神耐性の防具は身に付けていません。
その場合はミスの表示すら出ませんし。

皆さん、お久しぶりです。大きな原因はサガフロ２ですが、他にもいろんな災難があってなかなか進んでない調査の報告です。
以前八兵さんが「即死かもしれない」と、言っていましたのでクラーケン相手に即死の調査をしました。
実験台：クラーケン　　　試行回数共に100回

　　　　　　　　即死　　　　石化　　　　通常
最高傷薬　　　　20個　　　　5個　　　　 6個

深海の輝石　　　0個　　　　 1個　　　　 3個

見ての通り石化はレアアイテムはおろか最高傷薬も最低です。対して、即死はレアアイテムは無いものの最高傷薬はダントツの多さです。
本当に、八兵の言うとおり「即死」で「通常アイテム率アップ」なのかもしれません。（デュラハンはレアしかないので落としやすかった）引き続き調査しようとは思いますが、最近は平行してお供の調査もやっているので報告が遅れるかもしれません。
＞キエフさん
ＡＩＣＳ計画順調のようですね、頑張ってください（短っ！
＞ろんど♪さん
メカドビー百式が草薙の剣を落とすのは聞いたことが無いです。デマかものすごく確立が低いのでしょう。（デマの可能性高し
早打ち強奪暇があったら試してみます
＞ＫＡＬさん
ブリューナク７８個ですか…私にはとてもそこまではできません。最強化も頑張ってください
＞時雨さん
アンリミテッドサガ、私も買うつもりです。今から楽しみにしています。私は雑誌は買わない主義なのでどんなものがあるのかとても楽しみです。
＞八兵さん
回避の仕方今度ＴＡやるときに参考にさせていただきます。といっても何時になるかは分かりませんが
あと、アドバイスありがとうございました。下手したらあのまま延々とデュラハン相手に戦っていたかもしれません
＞ひま人さん
ご存知かと思いますが、ゼラチナスプランター等の打耐性の敵を体術で倒すときは三角蹴りを使うと良いですよ。もしくは、連携で
一気に返信したら、疲れた…では〜

どうも！この前書いたのにちょいプラスします。ゼラチナスプランター嫌いです！体術ぜんぜんきかないから妖術でじみちに倒してます。・・・何度こいつに殺された事か　（T_T)最初のころ装備が弱いときに黒竜、と一緒に出てきてわずか数ターンでオープニングへ・・・しかし、いまはこっちの恨みをはらしながら倒しております。

初カキコです☆以後よろしくお願いします。
最近サガフロをまたやりはじめたのですが
意外に大勢の人がやっていてびっくりしました。
今アセルスをプレイしています
前（２年くらい前）にやってたデータの再開です

クーン編、カモパーティーは出現するものの一向に吸収出来ません。こっちは少し間をおこうと思います。
結構思ったよりも出るんだけどな・・・

レッド編、ＡＩＣＳ計画。こちらは順調に進んでおります。
現在、キットンソックスが６７個、コットンシャツが６６個、シルバースプレッドが３４個です。
まだ、合計で５００回も戦っていません。

＞KALさん
　ワンダードギー＆ストレイシープは、早撃ち＋全体射撃で一掃しています。これが、ベストの掃討法だと思います。
　何度も同じ敵と戦うときには、無駄な行動を出来るだけ省くのが時間の削減になりますから（言うまでもないと思いますが）。
　カンストアイテムの情報は、大変ＡＩＣＳ計画の参考になります。
　随時報告していただけると、滅茶苦茶ありがたいです。
　ちなみに、シルバースプレッドはどのくらい所持されているでしょうか？今後の指針にしたいです。

　ブリューナク収集はゴールが見えてきたように思えますが、ここからが大変かと思います。でも、勢いで行っちゃうのかな？

＞かんぐさん
　「始めようか」と思ったり頭の中で計画を立てたりするのは、全く労力が必要ないですからね。
　目論見だけなら、かんぐさんの「全シナリオ最強化」の方がかなり壮大かと。
　それから、シルバースプレッドを現在どれくらい所持しているかを教えていただけるとありがたいです。
　ＡＩＣＳ計画の参考にさせていただきたいです。

＞八兵さん
　Ｔ２６０Ｇ編で調査するとしたら、ラストマップの１〜９ランクの敵が順に出て最後にバロールと戦えるあたりが良いかなと思ってました。
　（もしかしたら、間違ってるかもしれないです。なにぶん、クリア経験１回のみなので）
　でも、ウィルスなら複数のキャラを一度に調べるには最適ですね。
　どのメカからどのプログラムというのも調べようかと思ったりしているので、思案のしどころです。
　ボディタイプの変更もかなり面倒くさそう。
　過去ログでは、「敵ランクが上がりすぎると入手出来なくなるプログラムがあるかも」などの説があったので、「神威クラッシュ」や
　「多段斬り」の５連携が見られるのかも・・・

　僕は敵の回避が苦手なので、レッド編の敵避けは大尊敬です。凄い新到達なのでは？
　それほどの腕前になるには、本体やディスクが寿命を迎える程にやり込まねばならないのでしょうか？

＞薔薇味宗徒さん
　オーンブル最深部では、各主人公の影があり、それぞれに対応した敵が出ます。
　確か、巨人系が出るのはリュートの影だったかと思います。魔生命系も出るので、アイテム収集にも利用出来ます。

＞ろんど♪さん
　１・グリフィスは持っていても良いのでは？他にもレアな能力を意味もなく保管すれば、２番の悩みも解決です。
　２・バリアが不要なら、他の全体攻撃を持ってみてはどうでしょう。
　実益は少ないでしょうが、イグニスや強風など。後、流砂も強いらしいです。

　ところで、育ててるモンスターは誰なんでしょうか？

＞ひま人さん
　無論やりすぎです。でも凄いです。凄すぎです。

＞時雨さん
　ドサガ（こう略すそうです）楽しみですね。ＰＳ２持ってないんですが、買おうかと思ってます。

みなさん、他のゲームと並行してサガフロプレイされてるんですね。
僕はＰＳ２を持っていないのでサガフロオンリーです。持っている一番新しいソフトも、ドラクエ７・・・
まだまだサガフロにはまっていきそうです。
でも、本当に「アンリミッテッドサガ」どうしようかな・・・

初めまして時雨と申します。
これからよろしくお願いします。

さっそくですが、やりこみらしいやりこみはたいしてやっておりません（爆
裏解体新書のタイムアタックに挑戦したりとか、（もちろんとどきませんでしたが、汗）アセルス１人でラスボス撃破とか（育てまくったけど・・・）
全然ダメですね（汗

話はかわりますけど
アンリミテッドサガ楽しみですね！
雑誌にのっていた「かすみ黄龍剣」が異様に気になります（笑

では〜。

初めまして　早速ですがアセルス編で針の城脱出前にアセルスを最強（AII　MAX）にしました。体術　妖術使いとして。やりすぎでしょうか？

お久しぶりです。モンスターが順調に育ってきました。それで思ったこと。
1,そろそろグリフィススクラッチを捨てるべきなのにもっ　たいなくて捨てられん(びんぼーしょー)。
2,ファイアーバリア＆フリーズバリアは不要。深海の輝石　が２,３ヶあれば十分。
というわけで(?)、私が考えている最強デュラハン。
能力　マイティサイクロン　磁気嵐　マジカルヒール　生　　　命の雨　サンダーバリア　　
装備　深海の輝石　深海の輝石　砂の器　
残りの能力の候補も考えてはいるのですが……サイ・リフレクターとかカウンターフィアーとか……どれもいまいちパッとしない。アドバイスお願いします。

過去ログにメカドビー百式が草薙の剣を落とした、とあったのですが本当でしょうか？

早撃ち強奪現象は、少なくとも黒龍赤龍戦においてはＦＴチェンジではなかったと思われます。ルージュ(早撃ちなし)を１番目に固定して素早さの高い者も低い者も被害者になっていただきました。その都度同じ結果が得られたのでおそらくＦＴチェンジではないと思われます。

ええっと、はじめまして。
サガフロ１をやりだしてから、困ったことがあったらここのＨＰを参考にしていました。

「一通りやった」程度なので突き詰めたことはやっていませんが、
自分が気付いたことを報告します。

１つ目。
行動前に魅了されても技を閃くことがあるのは、
「小ネタ集」の「サイ・リフレクターの珍現象」と　同じ理由からではないでしょうか。

つまり結果的に攻撃することになった味方の強さは関係なく、
攻撃するはずだった敵次第で閃く技も変わるのでは…。
無論仮定ですが。
ウチのレッドが「デュラハン」に「柳枝の剣」を使おうとしたら、
行動前に「魅了凝視」を受け、味方のルージュに対し、
「ライジングノヴァ」を閃きました。ルージュは即死（泣）。

２つ目。
オーンブル最深部で色々な影がいますが、
ゾズマっぽい影に接触すると巨人系モンスターが出現します。
影によって何系が出るか決まっているみたいですけど。

今の所こんな感じです。ご指南宜しくお願いします。

レッド編、ブラッククロス本部の第３エリアの回避方法が一様分かりました。詳しく書きます。

まず、裏解体真書通り「妖魔系・女」を右におびきよせ、下から回り込んで回避。
階段の踊り場にいる「鳥類系」を下におびきよせ、「鳥類系」と「妖魔系・女」の間を通って階段をのぼる。
ここは、「妖魔系・女」がずっと右に居てくれることを願います。
踊り場辺りでクイックセーブ。
階段の上にいる敵は、裏解体真書通り出来ないのなら、おびきよせ踊り場で回避。
回避出来るのは、どちらか一匹が来た場合か、「妖魔系・女」に「鳥類系」が突っかかって来た場合。
前者の一匹回避の場合、出口付近にいる敵の回避場が狭くなり、後で泣く可能性があります。
後者の二匹同時回避の場合、ここは辛いですが、後を考えると最良。
踊り場での回避方は、踊り場の右下で敵をひきつけ、左側を回り込み回避。二匹同時にかわす場合、十分にひきつける事。
敵が反応しなくなるまで逃げ、クイックセーブ。
出口付近の敵は、ここまで来るのに時間がかかり過ぎている為、ほとんどの場合ややこしくなってます。
空いてるスペースをいっぱいに使い、おびきよせなどで避けてください。

このエリアを一度だけ全回避した事がありますが、こんな感じです。二匹同時回避でやりました。
ちなみにその時は、回避方を探りながらやった為、２時間以上かかってっます。どちら様か、新最低戦闘回数を出しちゃってください。

話は変わりますが、僕のＰＳ サガフロＲＯＭどちらとも寿命が迫ってきている様です。
メニュー画面でもフリーズするし、クーンが「針」を使ったら、陽術のエフェクトが出て、その直後フリーズしました。
とうとうＰＳ２を買う日も近づきつつありますが、おもしろいので、もうちょっと使い続けようと思います。

＞キエフさん
メカにも得意 不得意があるなら、モンスターにもあるんですかね？
あるのならキャラごとに違うのか、変身ボディごとに違うのか？

Ｔ２６０編をはじめた場合、どこで調査してみるんですか？
ウィルスなら数がはかどりそうですが、ルナティック・ハイ＆メカドッグの不可思議現象も気になります。
他のタイプがサテライトリンカーを覚えてもどうしようもないですが、神威クラッシュなどを覚えられるのなら使えますね。
もしかしたら、不可能だと思われた５連携、「神威神威神威神威クラッシュ」などが使えるかと思うと、夢はふくらむばかりです！
ＡＩＣＳ計画も秀樹計画（笑）も大変でしょうが、はじめてほしい気持ちは有ります。

＞１６番目のスライムさん
履歴ミス調査は、僕も単純なものだと思って始めましたが、大調査になってしまいました。
現在、３連携にして調査してます。５連携では、わけ分かんなかったので・・・。
なるほど、複数の条件ですか・・難しい・・・。　難しいのは、まだ調査量が足りないからでしょう。
行動順固定のアドバイスもありがとうございます。その状態では、まだやってませんでした。
というのも、履歴ミスが起きたときに、割り込みミスまで起きると、混乱して僕の認識ミスまで起こるからです。（笑）
３連携や敵が行動しないところなら混乱しないので、今度やってみようと思います。

連携調査、全体攻撃の受付ＳＴは、最強のブルーが居ないと調べられない技もある上、実用性低すぎですからね。
サボりながらでどうぞ。　僕も最近サボって、やり込みをはじめましたから・・・。ちょっとした制限プレイです。
「話を進める」という行為がひさしぶりなので、いい息抜きになりそうです。
時間のかかる調査は、サボらないと逆に最後まで出来ないと思います。ゆっくり確実にどうぞ。

ちょっと回避に関しては、うといので質問になっちゃいますが「回避不能技」とは、ミスはしても盾回避が発生しない技のことですか？
先日、跳弾がミスしたのを確認しましたが、これはべつに新発見ではないのですか？

＞ろんど♪さん
早撃ち強奪は、今はやり（？）の「ＦＴチェンジ」（ファストトリックチェンジ）が起きたんではないのですか？
みんなで跳弾などをし、履歴に登録された連携を行うと、並びが前のキャラから連携の行動順番が有効になります。
竜戦と他のモンスター戦で強奪相手が違うのは、選んだ技を変えたか、履歴が変わっていたからではないでしょうか。

ブルー編最強化報告
　　　　　　ＷＰ　　　　　ＪＰ
エミリア　２１６（＋２）
アニー　　２４４（＋４）
ライザ　　　　　　　　　２００（＋４）
ヌサカーン　　　　　　　２４３（＋４）

現在ブリューナク７８個、ウインドシェル８４個。やはり同じぐらいの入手量です。

かんぐさん＞
　実は自分も他のゲームと同時進行中です。そのゲームは１０年ほど前に発売されたんですが、まだ１度も手に入れたことのないレアアイテムを手に入れるために頑張ってます。最強化はお互いに頑張っていきましょう。

ろんど♪さん＞
　早撃ち強奪（？）自分もひまがあったら試してみようと思います。グリフィススクラッチは吸収できるとやはりうれしいですよね。

最強化報告、ブルー編。
　　　　　　　　ＷＰ　　　　　　　ＪＰ
ヌサカーン　　１７５（＋　２）　１９６（＋　４）
サイレンス　　１６３（＋　１）　１９２（＋　８）
メルサティム　１６１（＋　１）　２０６（＋１２）

テストだったということ＆他のＧＡＭＥを少しやり始めたので、殆ど進みませんでした。気長にやっていこうと思ってます＾＾

入手アイテム報告。
黒曜石の剣１本（１８本目）、ベヒーモス１個（４３個目）、冥帝の鎧１個（５３個目）


＞キエフさん
　竜鱗の盾集めをされたので、ちょっとやそっとのアイテムじゃストレスを感じませんよね、きっと・・・＾＾；
しかも、今度はＴ２６０Ｇ編を始められるか迷ってるとは・・・頭がさがります＾＾
妖魔最強化は、キエフさんがおっしゃるように、ゆっくりやっていきたいと思います。

＞KALさん
　ほんとに、ブリューナクとウインドシェルの入手数が大差ないんですね。
ウインドシェルは、もっと手に入るものだと思ってました・・・。
最強化、あせらずゆっくりやっていきたいと思います＾＾

＞ろんど♪さん
　早撃ち強奪(？)なんてあるんですか。面白い法則ですね♪（今度、試してみたいと思います。）
グリフィススクラッチを入手したときは、嬉しいですよね〜＾＾私も始め入手したときは、おぉ！？って一人で感動してましたよ＾＾；

お久しぶりです。ろんど♪です。ムスペルニブル、朱雀の山の龍ども相手にしていたとき発見した法則(?)です。メンバーはヒューマン１（早撃ちなし）、ヒューマン２（早撃ち有り）、ヒューマン３（早撃ち有り）、スライム、ヒューマン４（早撃ち有り）。このメンバーで攻撃を行うとひゅーまん１が早撃ちを行い、ヒューマン２が通常の攻撃となります。他のモンスター相手に一度戦闘してみたらヒューマン１がヒューマン５の早撃ちを奪いました。しかし、黒龍＆赤龍コンビに限っていえば必ずヒューマン１がヒューマン２から早撃ちを奪います。

話は変わりますが本日、麒麟が黒龍からグリフィススクラッチを入手しました。いつも手に入らないのでかなりうれしいです。

ブルー編最強化報告
　　　　　　ＷＰ　　　　　ＪＰ
エミリア　２１４（＋６）
アニー　　２４０（＋３）２２１
ライザ　　　　　　　　　１９６（＋１０）
ヌサカーン２０５　　　　２３９（＋５）

現在ブリューナク７３個、ウインドシェル７８個。先にカンストするのはどっちのアイテムか？

＞真珠さん
　自分が買わずにカンストしているアイテムは万能油、精霊石、アンラッキーコイン、インスタントキット、マヒ針、ボーンブレスト、毛皮、魔獣の革、炎獣の革、たまごの帽子、ブラッドチャリス、雷の結晶、銀氷石、紅炎石、鋼のお守り、翼のお守り、牙のお守りの１７個です。
　やはり最強化をしているといつのまにかアイテムはたまっていきますね。

＞キエフさん
　自分の考えが参考になったのなら嬉しい限りです。
　それとストレイシープが目覚めないということは、聖歌などでまとめて一掃しているということでしょうか？

＞かんぐさん
　最強化もアイテム収集もあせることはありません。のんびりとやっていきましょう。

＞１６番目のスライムさん
　なるほど、地竜は玄武の盾を装備していたんですね。玄武も地竜も亀がそのまま大きくなったようなモンスターに見えるからなぁ。

最強化経過報告アセルス編
ペース落ち気味。

現在の状況（ＪＰ）
アセルス２０４　フェイオン１７３　アニー１７１　エミリア２２２

＞最強化を応援してくださっている皆さん
長い目で見てやってください。まだまだ終わりそうにありません。

＞ＫＡＬさん
私が今買わずにカンストしているアイテムは強力傷薬、最高傷薬、万能油、精霊石、アンラッキーコイン、マヒ針、ボーンブレスト、プロテクター、毛皮、魔獣の革、炎獣の革、雷の結晶、銀氷石、銅のお守り、翼のお守り、牙のお守りです。
最強化すればこれくらいたまります。

レッド編、ＡＩＣＳ計画。出だしは超順調です。
現在、キットンソックスが４６個、コットンシャツが４７個（キャラ初期装備分含む）、シルバースプレッドが１８個です。
とにかく簡単に落とすので、ほとんどストレスがないです。

＞KALさん
　えらそうなど、とんでもないです。アドバイスありがとうございます。
　実はキャンベルビルでオートレベルアップをすると、昆虫系のお供で玄武が出現します。
　ただ、それは最後の切り札にしたいので、時間妖魔のリージョンで玄武の盾だけはカンストしておこうと考えています。
　深海の輝石の方は、KALさんの助言通りクラーケンからにしたいと思います。まだまだ当分先の話ですが・・・

＞ろんど♪さん
　おっしゃるように、そこの連続戦闘で望みのアイテムが手に入るまで、粘ろうと思っています。
　簡単に言っちゃってますが、なにぶん遠く遠く先の話なので。

＞１６番目のスライムさん
　お久しぶりです。いやー、地竜は玄武の盾を装備していたんですね。そういえば、似ているような。
　もしかして、地竜は玄武の改造種なんでしょうか。となると、地竜は水棲系？

　それから、指摘されて不安になったので、剣聖の間の敵パターンを調べてみました。
　非常に簡単な調査だけなので信用度は低いです。多分こんな感じです。

物の怪が３個・・・トリケプス＆ヘルハウンド＆アクスビーク
物の怪が２個・・・バーゲスト（おそらく、敵ランク＋２の獣系モンスター）
物の怪が１個・・・ロッキー（おそらく、その時点の敵ランクの獣系モンスター）

　調査時間も短く確証はないですが、とりあえずこれ以外のパターンの敵の出現は無さそうです。
　トリケプスに関しては、他のお供が出ることもあるのかも知れないです。

　連携調査は是非ごゆるりとやってください。
　サボりすぎなんてとんでもないですよ。忙しい合間を縫って、地竜の盾をさらっと調査してしまってるわけですから。

＞かんぐさん
　確かにブリューナクは大変そうです。でも、遙か遠く先の話なので、あんまり考えていないです。
　まぁでも、竜鱗の盾のほうが多分簡単でしょう（簡単と言う表現は適切ではないかもしれないですが）。
　最強化はゆっくり行きましょう。ヒューマン５人があまりにもハイペースでしたから。

質問掲示板にpzkwVがサテライトリンカーを入手したという情報がありました。
メカの謎は更に深そうです。Ｔ２６０Ｇ編始めてみようか、どうしようか・・・

最強化報告、ブルー編。
　　　　　　　　ＷＰ　　　　　　　ＪＰ
ヌサカーン　　１７３（＋　１）　１９２（＋　６）
サイレンス　　１６２　　　　　　１８４（＋　５）
メルサティム　１６０（＋　１）　１９４（＋　４）

全然進んでいませんし、入手アイテムも少ないです。ですが・・・竜鱗の剣が２本、手に入ってるというのはどういうことだ？って感じです＾＾；そろそろテストだし、来週も進みそうにないかなぁ。

入手アイテム報告。
竜鱗の剣２本（１１本目）、黒曜石の剣３本（１７本目）、デュラハンの盾１個（２１個目）、ゴールデンフリース１個（１０個目）、エメス・タグ２個（２６個目）


＞キエフさん
　確かに、機械神バロールの時は運が悪かったように思います。（それ以来あってないので、なんとも言えませんが・・・）
ついに、ＡＩＣＳ計画をスタートさせたのですね＾＾レッド編でやっておられるようですから、ブリューナク集めは、毎回コウモリを１３匹倒さなければいけないっというのが、辛そうですね・・・（竜鱗の盾に比べたら、そうでもないのでしょうか＾＾；）
ＡＩＣＳ計画、頑張ってください。

＞KALさん
　そうなんです。果てしなく遠い、シャドウダガー・・・。今、入手してるシャドウダガーは、一桁です（泣）
他のアイテムもカンストさせようと思ったら私の場合、秘術を取ってしまった後の竜鱗の盾が一番キツイんですけどね＾＾；

＞ろんど♪さん
　沼地で、クラーケン相手に即死攻撃ですか！それは、気がつきませんでした。今度、やってみたいと思います＾＾
モンスターの能力で一番強い、単体攻撃は、この掲示板の過去ログに載っていたように、マイティサイクロンのようですね。
一回は、やってみたい・・・・マイティマイティマイティマイティサイクロン♪

＞１６番目のスライムさん
　地竜は、玄武の盾を装備しているのですね。地竜専用盾では、なかったのですね＾＾；
ブルー編で気になる点は今のところないのですが、ランク９の時、生命科学研究所のようなランクが＋２で出てくるモンスターがゆらぎ効果でランク８になって出てきたりはしないのでしょうか？（ずっと前から、疑問でした・・・）